引用:http://boards.4chan.org/int/thread/65829663
スレッド「なぜ日本は第二次世界大戦でナチスが勝利する光景を多くのアニメで描くのか」より。
(海外の反応)
1 万国アノニマスさん
なぜ日本は第二次世界大戦でナチスが勝利する光景を多くのアニメで描くのか
2 万国アノニマスさん
なぜならヒトラーがヨーロッパにもたらした荒廃っぷりをそこまで気にしてないから
なぜならヒトラーがヨーロッパにもたらした荒廃っぷりをそこまで気にしてないから
3 万国アノニマスさん
ドイツの勝利は日本の勝利を意味するから
しかし「日本が勝った」と描いて注目を集めたくはないんだ
それにナチスが勝利するアニメってそんなに頻繁に見ないよ
しかし「日本が勝った」と描いて注目を集めたくはないんだ
それにナチスが勝利するアニメってそんなに頻繁に見ないよ
4万国アノニマスさん
6 万国アノニマスさん
何故ならみんな密かにドイツに勝ってほしかったと願ってるから
俺達の住んでる場所ではアングロ・サクソンとボリシェヴィキ視点の歴史しか語られないし
アニメのように中立な手段で誰もが表現を許されるべき
何故ならみんな密かにドイツに勝ってほしかったと願ってるから
俺達の住んでる場所ではアングロ・サクソンとボリシェヴィキ視点の歴史しか語られないし
アニメのように中立な手段で誰もが表現を許されるべき
↑ 万国アノニマスさん
ナチスにだって良いところはあっただろ?
実情は上のフィンランド人が言ってるような感じだ
実情は上のフィンランド人が言ってるような感じだ
7 万国アノニマスさん
ナチスを勝たせる風潮は無くすべき
8 万国アノニマスさん
日本人は変わってない
未だにクレイジーで天皇を崇めバンザイと言ってる狂人だと俺が言うと
みんな「それはそれ、これはこれ」と言ってくる
日本人は変わってない
未だにクレイジーで天皇を崇めバンザイと言ってる狂人だと俺が言うと
みんな「それはそれ、これはこれ」と言ってくる
↑ 万国アノニマスさん
そういう人達はノイジーマイノリティ
現天皇は文字通り平和主義者だよ
現天皇は文字通り平和主義者だよ
11 万国アノニマスさん
日本人は同盟を覚えているしそれを尊重しているんだよ
Hail victory!
日本人は同盟を覚えているしそれを尊重しているんだよ
Hail victory!
12 万国アノニマスさん
40歳以上のアメリカ人の5人に3人はベトナム戦争で「勝った」と思ってる
おそらく同年代でイラク戦争で「勝った」と思ってるのも同じ割合だろう
第二次世界大戦に関しては、元連合国の国民として明確な違いがある
「ナチスは負けた、一部過激派除いてナチスのムーブメントは完全に消えた」という認識なんだ
しかし枢軸国にとってはそれがちょっと薄れている
1989~2000年の東京に住んでいたけど
大半の日本人は基本的に第二次世界大戦は実質引き分けと考えていて
ナチスは基本的にカッコいい、超効率的な官僚のもとでお互いに熱意を持っていたという認識
日本がナチスを描くのはアメリカがカスター将軍を描くのと同じ感じだよ
カスター将軍が先住民虐殺に加担していたんだけど、それが無視され良い奴扱いされている
40歳以上のアメリカ人の5人に3人はベトナム戦争で「勝った」と思ってる
おそらく同年代でイラク戦争で「勝った」と思ってるのも同じ割合だろう
第二次世界大戦に関しては、元連合国の国民として明確な違いがある
「ナチスは負けた、一部過激派除いてナチスのムーブメントは完全に消えた」という認識なんだ
しかし枢軸国にとってはそれがちょっと薄れている
1989~2000年の東京に住んでいたけど
大半の日本人は基本的に第二次世界大戦は実質引き分けと考えていて
ナチスは基本的にカッコいい、超効率的な官僚のもとでお互いに熱意を持っていたという認識
日本がナチスを描くのはアメリカがカスター将軍を描くのと同じ感じだよ
カスター将軍が先住民虐殺に加担していたんだけど、それが無視され良い奴扱いされている
13 (マレーシア)万国アノニマスさん
ナチスは勝つべきだった
そうすれば俺達は中国人じゃなく日本人にそれだけ近づけた
ナチスは勝つべきだった
そうすれば俺達は中国人じゃなく日本人にそれだけ近づけた
14 万国アノニマスさん
外国人の顔を使えば日本人は自分達を称賛できるから
外国人の顔を使えば日本人は自分達を称賛できるから
15 万国アノニマスさん
時系列的に日本に核兵器が落とされず、何百万人も死なないで住むからだろう
ドイツ人は同盟国で、日独どちらも70年間苦しんでいるってこともある
時系列的に日本に核兵器が落とされず、何百万人も死なないで住むからだろう
ドイツ人は同盟国で、日独どちらも70年間苦しんでいるってこともある
16 万国アノニマスさん
枢軸国の勝利はかわいいんだ、かわいいんだよ!
枢軸国の勝利はかわいいんだ、かわいいんだよ!
17 万国アノニマスさん
みんな深層心理の中では真の悪党が勝つと思ってるんだよ
みんな深層心理の中では真の悪党が勝つと思ってるんだよ
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そこまでナチスが勝利する作品が多い印象は無いのですが西洋と比べると多いんだろうか…
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コメント一覧
ナチスを美化して描く作品があることは否定せんが言うほど頻繁に出てこねえし。
別にifを考えるのは日本人だけじゃないと思うんだが
見たことないけどなぁ。
俺はアニメにおけるナチスの特徴について語りたかっただけだ
何なのこの人
「負けたけど一部がまんまと逃げおおせて現代になって逆襲してくる」系は多いが
スプリガンもそうだしヘルシングもそうだしムダヅモもそう
バラックラグーンはただのナチスオタの集団だったが
スプリガンのネオナチはカッコ良すぎて困る
× バラックラグーン
〇 ブラックラグーン
すまぬ…すまぬ…
手塚ファンの母が全巻持ってたので読ませてもらったけど
あんまり覚えてない
そんな偏った思想はねーよ
↓
>俺はアニメにおけるナチスの特徴について語りたかっただけだ
はぁ?wwwwwwwww
9条を大事にする層なんていないだろ。
前提から狂ってるじゃねーか。
ナチス残党兵が暴れてるアニメしか見た記憶がない
北米じゃ銀英伝は人気ないらしいな。
これに対する答えが
>俺はアニメにおけるナチスの特徴について語りたかっただけだ
これだもの。話にならんよ
大体、当時のドイツだって開戦以降ずっと負け続けた訳じゃないんだから、一時的に優勢になってても何らおかしくはないだろ
最終的に勝利を収める作品が有ったとしても、創作物の総量からすれば極々僅か
少なくとも俺は、すぐにぱっと思いつく作品が無い
またクソバカなスレ主が嘘を吐いてんのか。
よく知りもしないでナチスを頭から全否定するのはフェアじゃないとは思うかもしれんが。
そうそう高い城の男のようにナチスが勝ったというifを描いた作品はむしろ欧米の方が多いのでは。ブラジルから来た少年は、ネタバレだけどナチス復活が仄めかされて終わるし。ナチスではないが、ドイツ軍人をかっこよく描いた「鷲が舞い降りた」というのもある。
俺もそう思った。
MGを使いたかっただけであんまり深く考えてないよな?
4chanの書き込みを真に受けるなよ
敗者は敗者で悪者の地位も絶対で、勝利者としては落ち着かないんだ
そんな本音のコメントは4ちゃんくらいでしか知ることは出来ないだろうね
〆に手塚治虫を持ってくるところが良いね
お里が知れる!
アインザッツグルッペン関係者まで出てくる
これからはソ連がナチに勝利した世界のアニメをつくろう
まあ、現実世界なわけですが
事実、悪党が勝ったじゃん。何言ってんだ、こいつ。
連合国が絶対正義とでも思ってんのか。アホばっかりだな、外人は。
ナチスが勝利するアニメって何よ?
↑
また読んでみると面白いよ
初見で分からなかった事情を理解すると楽しめる
主人公が新聞社を辞める理由があとになってから腑に落ちた
手塚らしい多面的な事情がよく描かれてる作品でイスラエル紛争で終わるんだ
論破されるとこういう後付けのずれた言い訳するよね
どんな人物、組織をどう表現してもいいんだ
思想がブレずにイカれてるのが
創作に生かしやすいせいでは
負けるほうが好きなんだよ
オーストラリア国旗の日本を乏したかったけど日本のレスで意見を変えたとしか思えないのが腹立つ、思い浮かばねぇならスレ立てるんじゃねぇよと言いたい(ちょっと被害妄想気味ではあるけど)
例その1:ゴルゴダに向かうキリストに蹴り入れた商人がユダヤで教会がオフィシャルでdisる。
「教会が悪く言ってるくらいだから~」
後は言わずもがな。
例その2:「ベニスの商人」の因業な商人は本来「典型的なユダヤ商人」として描かれており、作品がヒットしてイメージ悪化に拍車がかかる。
例その3:「ユダヤ的」という表現がかつて存在し、意味合いは最大級の侮蔑だった。
・・・探し出したらこんなモンでは無いそうだが、そんな彼等がアウシュビッツに自らの「内なる悪魔」を見出だした。
その結果、その「内なる悪魔」を否定せんが為に過剰反応や脊髄反射とも言える程の極端さと異常さを以て極めて感情的にナチスバッシングを行う様に成ったと言っても間違いは無いだろう。
斯くして「無条件でナチスを叩く事が良識」という思い込みが生まれ、そうで無い者は異常!という風潮が醸成されたという次第だろうな。
まぁ連合のくそったれが勝つよりナチのほうがいいけど
今上天皇って訳せ、莫迦
つかナチが勝った漫画やアニメなんて観たことねーよ
ハリウッドもすでに何本もつくってるうえに
北朝鮮が勝つ実写映画とかアホみたいなのものをつくりながら
日本にだけタブーおしつけるなよw
ナチスをよく言うやつなんて日本で本当にごく少数だろ
日本人は違った見方の意見をあくまで議論を面白くするために好むから、ただそれを間には受けない
それをそのまま受け取る外国人には理解できないんだろうけど
日本云々は関係ないのだろうけどね
ドイツのネオナチよりも圧倒的に少数というかぶっちゃけナチス自体にそこまでこだわりないだろう
ここ嫌日ヘイトよくあつかってるからね
他人の威をかりてるけど見方によってはヘイトサイト
結局「日本人の歴史観は間違っている」って広めたいってこと。
自発的なのもいるが、バイトなのも結構いる。
こういうしたたかさが日本の外交戦略にはないから、今でも俺らが苦労している。
ナチスを無理やり日本になすりつけてる気持ち悪くゲスな手法をつかってるだけと
ね
管・理・人ちゃん
絶対悪VS正義のヒーローの戦いよりも、善悪は表裏一体・お互いが己の信条のために戦う
っていう話のほうが魅力的なんだよ。
だから勝利なんてイメージがついたんだろうねアホらし
要するに、「ナチスがカッコよく描かれている」ってことが言いたいんだろう。
未だにナチスの様式美は世界最高峰であるし、北朝鮮は完全にナチスの様式美を手本にしている。
何求めてんだよ気持ち悪い奴等だね
美化(外見や言動)又は強化される傾向があるのが、日本人がナチスに好意的なように見えるのだと思う。
魅力的な悪役としてすら、美化するのが許せないのだろう。
最近は珍しいね
昔は酷かった
ググればすぐに判明するが…
ナチスのヒトラーをシニカルに描いたチャップリンの独裁者。
アメリカは当時、社会的に「ヒトラーを茶化す道化のチャップリン」ってバカにしてたんだ。
また、ナチスに対して資金を投じていたウォールストリートの富豪(金融会社)は大勢を占めていた。
庶民の熱狂なんてそんなもんだよ
悪いものの事情が描かれてると
見方でどうとでもなるんだよね
チェックしたいから作品名挙げてくれよ。
戦争に勝者などいない(キリッ
外人はアニメのしょうもないとこに目が行き過ぎ
日本人じゃないからしょうがないだろうけど
だからその辺が日本人に魅力的に映るのはあるだろう。
しかし日本人がナチによるユダヤ人への虐殺行為を美化した事は一度も無い。
ある意味都合良くそこだけ抜いて認識してる。
そういう傾向は欧州とアジアの地域差だよ。
欧州はヒトラーに酷い目にあったけど、日本にとっては地球の反対側の出来事だから、あまり悲惨な部分には関心が向かない。
日本人にとっては、原爆投下や東京大空襲による民間人虐殺や、戦後のソ連による日本人抑留の方が遙かに重大関心事だから。
こんな日本絶賛サイト
他にないだろw
欧米人はそれが何故なのか、考えた事があるのかね。
ドイツ軍はかっこいいんだよ
軍隊のシステムとか兵器とか名称とか、、、中二魂を揺さぶる
ifストーリー描くなら劇的に世界が変化してる現実の敗者の勝利を描くに決まってんじゃん
日本sageしたいだけのやつか?
もしかして、イメージとかなの?なら、外人は被害者意識が強すぎると思う。
そもそも、なぜ外人が日本のアニメを見るのかね?
外国でアニメは幼児が見るもんだろ?
外人は何故アニメはファンタジーにしかすぎないと思えないんだろ
ナチスは「こういう世界」だったらどうだろう?ていう想像の上で使うのもいけないのか?
映画は良いけどアニメはダメってか
アニメだけ差別する気かよ
スレ主がどんだけズレた思考のアホなのか。
ジオン軍をナチスだって言ってる可能性がある。
しかも、ナチスだから全敗させろ勝利描写なんか出すなって言いたいのかもしれん。
だったらまずナチスが勝たなきゃいけない
それを打ち倒してこそだ
ていうかそういうif物は海外のストラテジーゲームこそ本流な気もするが
外人が日本人はこういう奴らだって話すときは
日本人はこうあってほしいという自分の願望を話してるだけ
あんたらは何故、ナチスが勝利した作品とか作れないんだ。
高い城の男ぐらいしかないじゃないか。
それだけ表現に自由が無いって事だろ。
日本をおとしめるためのスレだったのか・・・。
アニメで敵役としてでも格好よく描かれると驚かれるって事かねぇ
この作品の中では時系列的にミュンヘン一揆辺りの話だから話の本題的に関係無いような・・・
キン肉マンでブロッケンが出せなかったり、カプコンの『ヒットラーの復活』でも、海外版じゃヒットラーではない別のキャラに差し替えられて、ステージ背景のハーケンクロイツもなくなってるし
「日本」の場合は「日本」のままだよね、
「ドイツ」がやったことなんだから「ドイツ」で良いんじゃないの。
もしくは現代の「ドイツ」は「ナチス」または「元ナチス」。
実質も何も負けたんだけどw
アメリカに勝った所は戦後戦争をしなくてすんだ点
みんな好きだろ共産趣味は
ガチアカがアウトなのはナチと同じで
ナチを美化して勝利させてニヤニヤするアニメなんてねぇよ
英国人は本当はナチスに憧れている!
って、日本人が言ったらバカみたいだろ?
今のアメリカやロシアがまさにソレだし・・・シリアはロシアの空爆で1万人も死者が出てるのに「アメリカより役に立ってる」とか称賛される始末。第一次世界大戦後にロシアでユダヤ人の大量虐殺あったけど話題にすら上がらない。イラクの大量破壊兵器はアメリカの大嘘だったのに世界は全く触れてない。
結局のところ「悪=ナチス」で語ってるのは人道的か?ではなく「戦勝国か敗戦国か」それだけ。
アニメだとひとつも思いつかんw
ナチスをタブー視しないものは許容できないんだろうな。
そういう偏狭なものの見方をする連中のほうが、なんでも俎上にあげる日本より、よほどナチス的だと思うけど。
そのうちそこら中で排他的な民族内紛おっ始めてボロボロな自国を見て漸く何か気づくだろ
結局、純粋に娯楽として楽しめていないんだよな
そりゃまあ本当の当事者なら憤る気持ちも分かるけどさ
戦後の世代が、大して知りもしないフィクションの背景に、目くじらを立てる姿は見苦しいだけでしょ
むしろインチキ映画の「オーストラリア」とか、ああいうノンフィクションを謳ってる作品の方が問題だよな
エンタメを利用した国絡みのプロパガンダに警鐘を鳴らすのは正しいとは思うよ
日本人の意見には耳を貸さない
本当に差別が好きなんだね
WW2が引き分けだったとか、歴史認識以前に精神に措置入院レベルの不具合を抱えてる人くらいしかいないけど。
二次大戦時の同盟国、ファッションがカッコイイってだけよな
ユダヤ人虐殺に関しては、東条英機も反対の立場でユダヤ人助けてたつーの
つか真っ先に高い城の男が思いつくわ
日本ではナチスを徹底して否定するような教育に力をいれていないだろうから・・・
本当のホロコーストは原爆投下=人体実験と、その後に日本全国で生きてる女・子供の上に爆弾の雨が落とされた事。 最後の半年間、アメリカ人は日本人虐殺を楽しんだ。 日本人狩り。 オーストラリア人がアボリジニをハンティングした時と同じ感覚だったんだろう。
本スレのほうがくだらない意見で溢れてるから無問題
そもそもテメーら人外が上げた漫画はちゃんと身銭払って読んでるんだろうな?
気に入らなければ読むな。想像力も発想力も欠落した低知能な白豚どもが。
ifを書くから面白いんじゃね?
歴史のifを考えるならまずここだろ
ヘルシングとか敵として出す時に悪だけどカッコいい扱いが多いからんじゃないの?
善悪は別として、ナチスはカッコいいからな。
中二病くすぐる要素詰め込みすぎ。これも全部ヒトラーのせいw
中二病者が権力を握るとこうなるいい例。
たぶん徹底的に悪者か触れないかどっちかなんだろうなあ
悪役や、いかれ過ぎて逆に魅力となるダーク系キャラに丁度良いんじゃないのかな。
そして歴史的に言えば、それが日本軍の仏印進駐をもたらした一因だよ。
(ナチスの影響力がアジアに及ぶ前に日本の影響下に入れたってこと)
一方でドイツがフランスに侵攻する前は、ドイツの野心は東欧に向かって居たのであり、
ソ連の赤化政策に対抗する必要悪として日本の主要紙や軍人、日独防共同盟を推進する右翼団体は認知していた。
(イギリスとフランスが、ドイツを刺激して逆に侵略を招くなどという愚行を犯すなんて、日本人は考えていなかった。
重光葵の日記にも、なぜ英仏がドイツを刺激し共産主義の防波堤として共倒れを狙わなかったのか、驚いてる記述がある)
日本人からすれば、巨悪(共産主義)に対する小悪(ファシズム)でしか無いんだよ。
更に言えば当時のユダヤ人に対する欧州人の態度だってナチスと似たり寄ったりで、ナチスはその欧州全体の期待に答えてユダヤ人(とジプシー)を除去しただけだろ。
何も変わらんよ。
つかナチスが勝ったアニメって何だよ?
過敏に反応するわりにカギ十字の向きを見失う節穴ぶり
モノ事を見てるようで何も見えてない
前提が間違ってるのにそこを覆さずに議論なんか成り立つわけがない。
ただのレッテル貼りと印象操作だ。「よく知らないけど俺がそう思うからきっとそうだ」というレベル。
恐らく娯楽作品で、あれ以上にかっこいいクートンは現れまい
まかり間違って主人公に据えられても、ラストバトルでキコキコギャリーンズガガガンはないだろうから
本気で思いつかないんだが・・・
無理やりあげるならショッカーはナチスと関連のある組織だって事ぐらいだ
ペンウッド卿だぜ。
チビデブメガネの演説は、
ニヤニヤしながら鑑賞するもんだが、
ペンウッド卿の気弱な決意には涙が出る。
あと、意識の底流に「アンチ戦後史観・アンチアメリカ」が含まれる場合もあるかな。
フィクションや歴史IFで敗けた側を主軸に描いても他の場合は注目されないのだから。
『レッドサンブラッククロス』って、日本とナチスが戦争して、ナチスが判定勝ちというか負けなかった小説だっけか
日本全国北から南まで爆撃されて引き分けなんて思ってる日本人いないわ。
マークだけで分かるし強い、非情という特長もすぐ出てくる
あと、判官びいきの日本人としては嫌われいじめられる
ナチスが可哀想って気持ちもある
その中間とか、堕天使が天使になるとか、そんなのが無い。
分類整理するのは得意なのだろうけど、それだけで終わってしまうんだろうな。
このコメントは日本人をよく分かってるなーと思った
そりゃ自称民主主義の守護者の国で民主主義が負ける銀英が面白いはずがないわな
ところで人狼の世界ってナチスだったっけ?
どこからも文句出ないし。
理想的な悪役って難しいでしょ。
それぞれにそれぞれの事情がある、
みたいなほうが妥当なんだろうけども。
発想が中学生並
実際そうかも知れんが
この場合は戦隊ヒーローにおける悪の組織って意味ね
カリスマ性のある大首相とそれに傾倒するエリート意識の高い幹部と死ぬのをいとわない雑魚
そして印象的なマークに個性的なメカ(とんでも兵器)
ただどんな作品でもナチが勝ってお終いは無いと思う、むしろそこからドラマがはじまる
勝利で終わるパターンてあったっけ?
賞賛されている絵だけを見て脊髄反射で判断したんだろうが
物語としてそういうパートは必要不可欠なわけで
理解力が低いんだろうなぁ
こういう輩との対話は不毛だから関わりたくないもんだね
ナチスは大衆人気獲得の為に、軍服とか美術芸術にも力を入れてたから目立てるってのはあると思う
どこの「日本」の話だよ。
古い世代は「日本の敗北」だと思っているし、若い世代は70年前に戦争があった認識すら持ってないのが多い。
世界が悪だと断じても、人情として僅かな好意は持ってても当然でしょ。
これをマジで言ってるネット右翼のガイジがたまに居るからなあ
日本人がナチス好きとか言われても仕方ない部分もあるよね
Aが常識なら not A を考えるから面白いし真実が見えてくるんじゃん。
つまらん物が読みたきゃ歴史の教科書でも読んでろって事。
>みんな深層心理の中では真の悪党が勝つと思ってるんだよ
ソ連の飼い犬である嘘を良しとするアメリカが勝ったし、多少はね?
ジョジョにも出てくるけど別に勝ってはないな
多くって言うなら例を出すべきだ
なんか捏造をタイトルに持ってこられてもな…
釣られた?
主に敵側の将校が着てるけど
滅びの美学で最後は負けが確定してるからこそ、そこまでの興亡の過程が美しいんだろが
期待させといてそれかよ、と。
深いな
ナチスを多用するのはわかりやすい『悪』の一面を持つからでしょう
そして欧米人がナチスに拒否反応示すのは彼らには完全なる『善』と『悪』っていう
非常に子供っぽい概念が存在するから逆に日本は『善の中の悪』、『悪の中の善』という風に体制には反対してたけどどうしようもなく
飲み込まれながらも抗う人間の持つ葛藤に重きを置くところがある
この強烈なキャラクター『ナチス』が度々アニメに登場する理由はそこにある
どこの誰がそう思ってるんだよと
ド汚い悪の象徴として描かれ惨めったらしく這いつくばって命乞いしても許さず滅びる
そしてまた滅ぼす為に蘇らす
生きる事も死ぬ事もない
無限ループの囚人であり続ける
そういった事がお望みなのだろうさ
正義の味方様は
他人の不幸は蜜の味なんて云うだろう?
さぞかし甘露な味わいだろうさ
ムスリムと黒人(異人種、異民族)だらけで、かつての栄光は廃れ、衰退まっしぐらだ。
ついでにいえば戦勝国も似たようなもので、ヒトラーが負けたからこうなったんだよ。
ヒトラーがこの世に現れるタイミングがちょっと早すぎたのかもしれないな。
しかしイスラエルの屑
お前の国がやってる事はヒトラーと同じだろうが。
日本のアニメが、今までどれくらいの数作られ、
そして、その中でナチ ドイツが勝利したアニメ作ったか
数字で挙げても、そう多くは無いぞwww
第二次世界大戦がモデルっぽい別世界ファンタジーならよくあるけどね
善にせよ悪にせよ、キャラが認知されてる上に、インパクトが強いものでないと、面白くない。
嫌なら、勝手に日本の漫画やアニメを観なければ良い。
ヘルシングは負けているがドリフターズだと一応ヒトラーがオルテの国父になってるからこれはカウント入るかな?
シュトロハイムは味方になるが最終的にスターリングラードで戦死なんだよな
は?玉音放送習うだろ。なにをどうしてそう勘違いした?
日本みたいに自由に表現できるのが異様に映るんでしょ
周りの国に「今すぐ降伏したら許してやるわ」って言って
降伏した後に攻め込む外道やで?
他国にはなにしてもええんか?
戦争でどれだけ人が死んでると思ってるねん 勝てば力の理屈で正義と言えるけどドイツ以外から見れば 国家で強盗殺人してるクズ
何が(笑)なのか知らんが
それ言ってるのは日本じゃなくて独立したアジアの国々な
あの世界でもナチスは負けとる
ナチスが勝利するアニメが多く見えるんだろうwwwwwww
何をやってても不思議じゃないという便利なツール
単純に有り難いんだよね
ヒトラー好きな女性が存在することは知っている
出版業は昔から反日の時代が長きにわたったが
最近は斜陽にて、アニメや漫画業界に様々な形で
反日的な要素を盛り込んでいる感じ(反日されるような日本人形成が目的)
「映画版鋼の錬金術師」
「紺碧の艦隊」
「ケルベロスシリーズ」
しか思い浮かばん。
まぁ歴史改変ものだとナチスが勝ってるってのはトワイライトゾーンの昔から定番ネタだけど。
枢軸国がアメリカを支配する世界の
映画?あれはなんなん?
本当ご都合主義な奴多いね都合が悪いと言論の自由踏みにじるなって叫びまくるくせに
言論・思想統制したがるってなんなん??
日本人はその辺がニュートラルだからそこで思考停止せずにフィクションでは自由に想像力を働かせ、
ノンフィクションでは客観的であろうとする(そうじゃないのもいるけど)。
その違いじゃないの。
手塚の「アドルフに告ぐ」だって途中でナチの暴虐が描かれるが、ラストを見れば戦争に勝者なし、という無常感が漂う。
手塚氏はどちらかというと左翼だったように思うが、それでも「ナチスは滅びた。民主主義バンザイ」みたいな安直で一面的な描き方はしていない。
残党が攻めて来て最終的には打ち負かされるパターンばっかりだろ
日本人のアニメ漫画だと悪役にも魅力のあるキャラクターを求めるから勘違いしてる
この人(国)はすごかった!こんな逸話がある!みたいなのならなんでも
日本では織田信長が死ななかったらとかの話があるし
義経が本当は生きていて…とかある偉人が名前を変えてこんな風に生きていたとかそんな話が好きなんだよな…
ヒーローが間抜けになるんだよ。
ナチスが勝ったアニメじゃなく、戦闘でナチスが勝つ場面のあるアニメってことじゃね?
まあ、演出として、始めは敵役、悪役が勝利する場面があるのは、あたりまえだけどね。
ナチスの話で盛り上がるのを見たかっただけで
適当に嘘をついたと自白してるから。
シヴィライゼーションで辺境の都市が、蛮族に襲われそうになって、防衛ユニットが完成するまでの一ターンを稼ぐために、立ちふさがって全滅した開拓ユニットとその決意を思うときだ、
って登場人物に答えさせてるんだけど、まあ、それは感動する。
それと、勝ったと言えるかわからないが、イギリスとナチスが和平を結んだ世界を舞台にしている、ジョー・ウォルトンの「ファージング」シリーズ。
例を挙げてみろと言われて、一つも例を挙げられないってどういう事だ
そういう作品を好む層がファウンデーションのこと知ってるからだろ
日本人にとってWW2は太平洋戦争であり、欧州戦線ではない
元から興味がないんだから多い訳がなく、作ったところで売れる筈もない
無知な奴同士で『ほんとだよほんとだよ』って盛り上がるつもりだったのかねぇ?
『具体例は?』と聞かれたらおしまいなのにね
スレ主みたいな恥ずかしい奴は徹底的に叩かれるべき
アニメに限定して日本叩きたいだけだろ
頭おかしいんじゃないの
その事情とかを匂わせたりさ
かなり引いた視点から描写するよね
よく見かけるってのはナチス残党がオカルトや超技術を用いて現代で何かやらかすけど最後は敗北なのばかりだよね
朝鮮戦争で下半島は暫定敗戦国。
ベトナム戦争で下半島は敵前逃亡敗戦国。
去年、米国がドラマ化しているからなあ・・・
ナチス勝利のIF世界が好きなのは欧米のほうじゃないのかな?
>みんな深層心理の中では真の悪党が勝つと思ってるんだよ
>Because deep inside everyone knows that the truly evil side won
これ枢軸ではなく、連合国に向けての嫌味だと思うんだが…。
・いかれてるからネタの宝庫、悪に振り切れた悪役として魅力的
・オカルト方面の話題や様々な都市伝説がネタにしやすい
・つか、ナチが勝ってる作品そんなにあったっけ?
・歴史のifを前提にした創作物があるのは日本だけではないんですが
ブサイクで馬鹿で雑魚い悪役なんて倒してもつまらんだろうに……魅力的なほど恐ろしさが際立つ
しかし途中で意見変えて逃げてるの最高にダッセエなと思ったらアホのオージーかよ道理で
どうせ日本を叩きたい一心で知りもしないででっちあげたんだろ?あいつら差別が板についてるから悪の日本を叩く為なら何をしてもいいと信じてるんだよ
単純に絵になるからでしょ?違うの?
欧米は第一次世界大戦でドイツに対し手酷く賠償取ったがためにナチスが台頭し第二次世界大戦に繋がったから、第二次世界大戦後の賠償金を下げるためにもドイツではない悪者が必要だった。
それがナチス。
全部ナチスのせいにすることで第一次世界大戦時の賠償額より下げるための整合性を取ったんだろ。
ドイツ人も良く分かってるから、ナチス禁止にしたんだろ。
ドイツが勝利した設定でストーリーを展開し、それに抵抗して勝利を手にする。これがパターンになっている
今までヒットラーを賛美したアニメはないと思うんだがな
日本人に関してどうだこうだ言ってるやつはアホの極みだな
白人の同調圧力!!!!!!!!!
手塚先生亡くなってしまって。
そういう嘘を広めて日本=ナチスの印象つけをしたいんだろ。
あるじゃん、そういう国が
杉原千畝さんばかりをチヤホヤするユダヤも日本にたどり着いても収容所送りにならなかったことを考えるべき。1外交官の力だけで出来る訳がない。
ユダヤは日本に核を落としたことについては如何なる考えをもっているのか?
ハガレンの現実世界のも史実通りだぞ
適当なこと言ってレッテル貼りつけたいんだろうな
反論を言う日本人もいないし
名前の通り、左翼だよ。
そんなことをしたら、どうしても「バットエンド」になってしまう
>未だにクレイジーで天皇を崇めバンザイと言ってる狂人だと俺が言うと
◆石原慎太郎「天皇家のルーツは朝鮮半島。そんなの常識」
・・・日本人?
歴史の分岐点ってのはそれだけ 物語を膨らませやすい。
もし織田信長が天下を取っていたら、もし鎖国を続けてたら、そういうのってストーリ作りやすいし史実に合わせたストーリーより自由が聞くからな。
工作いい加減にしとけよチョ.ン
そいやあれってナチス勝利後の世界なんじゃなかったっけ?
お前がアメリカ人だからみんな本音を言わなかっただけ
「都市部に無差別爆撃なんかしやがって野蛮人」と言った方がよかったかもね
(最終的には勝利してないはず。つか歴史を戻すために、ゲストヒロイン殺した。)
鏡像世界のあれは、ナチスそのものではなかったっけ。モチーフはそうだろうけど。
大抵の作品では、
当初でナチス勝利 ⇒ 日本との関係悪化 から開戦 ⇒ 本ストーリー開始
の流れだろ。
まあ、アチラの常識では、「悪役としての登場でも 「一時的なナチス勝利」 は描かれてはならない空想」 なのかもしれん。
最早マインドコントロールのレベルだろ。
揃いも揃って第三帝国のファンだったってことだろう
次世代フォロワーもその洗礼を受けて、すべからくドイツ好きw
オーストラリア政府が認めた史実に沿って
アボリジニの歴史をアニメに仕立てて
youtubeにでも垂れ流したらどうだ?
アニメの最後を飾るのは欺瞞に満ちたケビン・ラッドの謝罪。
ヨーロッパにとっては暗黒の歴史だけど、日本から見れば他人事だから気にしてないだけ。
何故、疲れるという事を知らないのか?
何か、ゲーテの言葉を思い出す。
曰く、「勢いの有る馬~程、恐ろしいものは無い。」
最初の投稿者がモノを知らないバカというか、日本サゲ目的の中国移民か韓国移民だろ
外国人が多いと感じるのは一種のタブーになってるからだろうな
それでも日本でもほぼ悪役だろ
それと全ての責任をナチスに押し付けたドイツ人には何も言う権利はない
まるで今まで日本国だったのに戦後手のひらを返した民族と変わらない
取り扱うのは多少はあるが、それは単にナチスが話のネタにしやすいだけ
そもそも、多くないよね。これで終了。
日本はナチスが勝利するアニメをたくさん作ってる異常な国だ。日本のアニメも見るんじゃねえ!!って主張したいんだろうね
あったとしても日本人コメで言ってたように悪の組織という敵役だろ
味方では一つもないんじゃね
数が多いからそんなのもある
としか言いようがない
ところでナチスが勝利する漫画アニメってなんだ
4chanのバカ外人どもは日本が沈没荒廃消滅してるアニメが多い事実を忘れてるだろ
日本を腐すときいっつもイレブンイレブン抜かしてるだろうか
お前らの国には自国の国土や政府を崩壊させた設定の作品がどんだけあるってんだよ
>>1が日本sageたいだけだわ
ぱっと考えても思いつかないわ。
むしろ米国の映画の方が多いんじゃねぇの?
最近もなんかあったでしょ、確か
でも海外のコメントを見る限り「日本はナチスが勝つアニメを作ってるに違いない」って感じなのはわかった。
高い城の男のドラマ日本でも視たいわ
そんなアニメ(ほとんど)無いし、あってもオサレかぶれな個人のセンス漫画だけだから安心して寝ていいよ
歴史認識や思想とは程遠いから
悪を体現出来るから便利だよね
それらを活躍させたいとなるとナチス独が絶好調な状態じゃないとw
「アニメにおけるナチスの特徴」とコロッと言うことを変えるあたり、
ただ単に日本の批判が見たいグズが、立てたスレだと分かる。
何かありましたっけ?
ナチス残党が異世界に「帝国」を作って、もとからあったエルフ、ドワーフ、人間の王国のもと王子、王女がアイテム使って巨大ロボで戦う。というラノベなら25年くらいまえにあったけど。
近代で神話やら聖遺物、人体実験に優生学やらを国家規模で本気で研究してたのは奴らだけしかいない
どうとでもネタに出来る上に実在した分設定に説得力でてくるからじゃないの?
フィクションでナチを題材にするのはロマンがあるからだろーし
それは日本のアニメだけの話ではないわな
悪役でネオナチや残党みたいなのが出てくるのはわりと見る気がするが、ナチス負けた世界が前提でしょ。
ブロッケンマンみたいなドイツ風軍服はプロイセン帝国風の伝統衣装であってナチスの服じゃないからな、共産主義国の東ドイツだって同じデザインだし。
みたいなイメージが世界にあるから
漫画の敵にするとわかりやすいんだよな〜
たぶん?
ナチスアレルギーのせいで変な勘ぐりしてるだけ
ナチスが勝つアニメなんて聞いた事無いしスレ主の主張ぶれまくりだし馬鹿丸出し過ぎる
漫画なら少しだけあるがほぼ何処の国が勝とうがその後の出来事や軍人のやる事は何処も変わらないという皮肉を表現した作品ばっかだしな
でもそれすら外人は馬鹿だから分からないんだろうなぁ
そもそもナチ勝たせた日本のアニメが分からん、漫画なら1話完結の短編なら知ってるけど海外映画と同じで残党が逃げて隠れ続けて復讐ばっかで第二次世界大戦でナチ勝たせたアニメなんか思い浮かばんぞ
何よりも当時日本はナチを、ナチは日本をお互い警戒してたんだぞ、つるめる国が無かっただけで生き残ってたら戦争待ったなしレベルで仲は良くなかったのネット使える環境でも分からんのによくもまぁ知ったかで歴史語れるよ
てか4ちゃん民が馬鹿な差別主義者だらけなのか
戦争は悪者いないと出来ないし語れないから無理矢理悪者作ってきた奴らの子孫じゃしょうがないなのかも知れないけどいい加減現実見ろよ
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