引用：https://redd.it/55l008
スレッド「日本の居住者として最も適合しにくいことって何？」。海外大手掲示板RedditのJapan Life板より。
(海外の反応)
1
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 日本の居住者として最も適合しにくいことって何？
理解したり受け入れたりするのに最も時間がかかった事、もしくは全く理解できない事は何？
社会問題のような大きいことでも、1円玉がウザいみたいな小さなことでも何でもいい
理解したり受け入れたりするのに最も時間がかかった事、もしくは全く理解できない事は何？
社会問題のような大きいことでも、1円玉がウザいみたいな小さなことでも何でもいい
2
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん「先輩・後輩」
これは受け入れることを拒否しているので慣れることはない
年上というだけで、自分より偉く物知りということになり疑問視できないってのはどうなんだ？
おかしいよ
これは受け入れることを拒否しているので慣れることはない
年上というだけで、自分より偉く物知りということになり疑問視できないってのはどうなんだ？
おかしいよ
3
万国アノニマスさん
「夏」
日本で14年間過ごしてるけど、未だに汗がこぼれ落ちる嫌な感じは乗り越えられない
万国アノニマスさん 「夏」
日本で14年間過ごしてるけど、未だに汗がこぼれ落ちる嫌な感じは乗り越えられない
4
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 個人の時間が不足していることかな
確かに日本の電車や友人は時間通りに来るんだが、これは個人の時間が無いことをも意味する
「君が休みの日に会議を開こうと思ってるんだけど」
「子供さんの合唱コンクールは木曜日にやる予定です」
「1つずつ歯を詰めますので毎週月曜日、1ヶ月間いらして下さい」
「28日間の治療が必要ですが、処方箋は7日分までしか出せません」
「なのでインフルエンザ患者のいる待合室に月4回来てくださいね」
「二種類のパンをお求めですね、それなら別々にラッピングしておきます」
「豪華に、不必要に、ゆっくりとパンを別々に包装してさらに同じ袋に入れておきます」
9年間の要約だけど、これに慣れるとは思えない
確かに日本の電車や友人は時間通りに来るんだが、これは個人の時間が無いことをも意味する
「君が休みの日に会議を開こうと思ってるんだけど」
「子供さんの合唱コンクールは木曜日にやる予定です」
「1つずつ歯を詰めますので毎週月曜日、1ヶ月間いらして下さい」
「28日間の治療が必要ですが、処方箋は7日分までしか出せません」
「なのでインフルエンザ患者のいる待合室に月4回来てくださいね」
「二種類のパンをお求めですね、それなら別々にラッピングしておきます」
「豪華に、不必要に、ゆっくりとパンを別々に包装してさらに同じ袋に入れておきます」
9年間の要約だけど、これに慣れるとは思えない
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 本当これ
あと湿度には慣れそうにない
あと湿度には慣れそうにない
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 仕事終わりに家に帰らず雑談する人にも慣れないな
ATMに時間がかかるのもATMの意義が薄れている
ATMに時間がかかるのもATMの意義が薄れている
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 窓口で金を預けたり引き出したりするのは時間が20倍かかるけどね
未だに必要事項を記入しなきゃいけないし
カナダの銀行は20年前に書類なんて廃止していた気がする・・・
未だに必要事項を記入しなきゃいけないし
カナダの銀行は20年前に書類なんて廃止していた気がする・・・
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 一方で政府関係はかなり迅速だし苦痛が少ない
市役所に行く度に効率的に物事が対処されるし、いつも良い仕事っぷりだと思って出ていく
先日、免許の更新に行ったら1時間もかからずに終わった
市役所に行く度に効率的に物事が対処されるし、いつも良い仕事っぷりだと思って出ていく
先日、免許の更新に行ったら1時間もかからずに終わった
5
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 電車が遅れているせいで駅で2分待たされる → 暴動！
ラーメンのために2時間待つ → スープが人気らしいし、美味いに違いない！
ラーメンのために2時間待つ → スープが人気らしいし、美味いに違いない！
6
万国アノニマスさん
ビジネス文化におけるパワハラ、しょーもない先輩後輩の関係かな
「僕は数年間ダメだったから、年齢だけで昇進しても年下の奴のために働く惨めな人生」
職場にいるタナカさんはいつもこう言っている万国アノニマスさん ビジネス文化におけるパワハラ、しょーもない先輩後輩の関係かな
「僕は数年間ダメだったから、年齢だけで昇進しても年下の奴のために働く惨めな人生」
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 先輩・後輩文化が存在しない母国でそのことを話すと「いいな！」と言われまくる件
7
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 歩道はどっち側を歩くのか
個人で分かったつもりでいても、みんな集合的に歩く場所を切り替えている
個人で分かったつもりでいても、みんな集合的に歩く場所を切り替えている
8
万国アノニマスさん
日の出と日没が早い
万国アノニマスさん 日の出と日没が早い
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 日本はタイムゾーンの設定を間違えてるよな
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん タイムゾーンを増やして2つにすべきだね
西日本と東日本で別々のタイムゾーンにしたほうがいい
西日本と東日本で別々のタイムゾーンにしたほうがいい
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん お前中国に住んでなくて良かったな
あの国は全体で1つしかタイムゾーンが無いんだぜ
あの国は全体で1つしかタイムゾーンが無いんだぜ
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 真面目な話、1時間遅れにすべき
冬の日没が17時半、夏は20時まで明るい世界を想像してほしい
冬の日没が17時半、夏は20時まで明るい世界を想像してほしい
9
万国アノニマスさん
実際に効く風邪薬やインフルエンザの薬が店頭に無いこと
実際、低用量では症状は緩和されない
些細な問題に思えるが、日本に来てから風邪を引きやすくなったからね
症状に適時対処できるようになれば、マスクの下から垂れる鼻水をすするこなく
仕事やプレゼンに打ち込めるから素晴らしいことになるのに
万国アノニマスさん 実際に効く風邪薬やインフルエンザの薬が店頭に無いこと
実際、低用量では症状は緩和されない
些細な問題に思えるが、日本に来てから風邪を引きやすくなったからね
症状に適時対処できるようになれば、マスクの下から垂れる鼻水をすするこなく
仕事やプレゼンに打ち込めるから素晴らしいことになるのに
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 正露丸は合わなかったな
Pepto-Bismol(胃薬)やイブプロフェン500錠パックを輸入せざるを得ない
あと、なぜコンビニに鎮痛剤が売ってないんだろうか
タバコやビールは売ってるんだから、アスピリンくらい扱えるだろう
Pepto-Bismol(胃薬)やイブプロフェン500錠パックを輸入せざるを得ない
あと、なぜコンビニに鎮痛剤が売ってないんだろうか
タバコやビールは売ってるんだから、アスピリンくらい扱えるだろう
10
万国アノニマスさん
ぶっちぎりで湿度
万国アノニマスさん ぶっちぎりで湿度
11
万国アノニマスさん
四季のバランスの欠如
素晴らしいのは4月と10月の一ヶ月間で、まともな春と秋の長さが均等じゃない
万国アノニマスさん 四季のバランスの欠如
素晴らしいのは4月と10月の一ヶ月間で、まともな春と秋の長さが均等じゃない
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん まぁそれは日本のどこに住んでるかによっても違うから
12
万国アノニマスさん
テクノロジーを完全に使いこなせてない
役所関係は何でもそうだけど、どうしてテクノロジーを使わせず難しくさせるのか
今は2016年なんだから頼むぜ
万国アノニマスさん テクノロジーを完全に使いこなせてない
役所関係は何でもそうだけど、どうしてテクノロジーを使わせず難しくさせるのか
今は2016年なんだから頼むぜ
13
万国アノニマスさん
みんなどこでも喫煙してやがること
万国アノニマスさん みんなどこでも喫煙してやがること
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 最近のヨーロッパに行ったことある？
日本の歩きタバコはダメだなと思ってたけど、フランス・イギリス・ドイツはさらに酷い
日本に戻ってきてよかったと思うくらいだ
日本の歩きタバコはダメだなと思ってたけど、フランス・イギリス・ドイツはさらに酷い
日本に戻ってきてよかったと思うくらいだ
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 中国に行け、さらに酷いぞ
15
万国アノニマスさん
豚肉の皮入りのチリコンカーンが全然見当たらないこと
そして日本人はあれを「西洋料理」と言うんだ、そんな馬鹿な！
万国アノニマスさん 豚肉の皮入りのチリコンカーンが全然見当たらないこと
そして日本人はあれを「西洋料理」と言うんだ、そんな馬鹿な！
16
万国アノニマスさん
東京の冬
屋外にいても寒いし屋内にいても寒い
クソみたいに乾燥してるし、夕方16時でもう真っ暗
この季節は勘弁
万国アノニマスさん 東京の冬
屋外にいても寒いし屋内にいても寒い
クソみたいに乾燥してるし、夕方16時でもう真っ暗
この季節は勘弁
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさんとりあえずイギリスの冬よりは東京の冬のほうが上
澄んだ青空が広がってるし雨は全然降らないだろ？
寒さも着込めば快適になるし、ホットカーペットの上で暮らすのは好き
澄んだ青空が広がってるし雨は全然降らないだろ？
寒さも着込めば快適になるし、ホットカーペットの上で暮らすのは好き
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん カナダ人だけど分かる
東京の冬はマイナス25度でふくらはぎまで雪が積もる冬と比べれば楽しい
東京の冬はマイナス25度でふくらはぎまで雪が積もる冬と比べれば楽しい
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん そういう話は理解できるけど
レユニオン島、つまり熱帯気候出身の自分からすると凍えてしまう
(※補足：レユニオン島はマダガスカル島の東にあるフランス領の島)
レユニオン島、つまり熱帯気候出身の自分からすると凍えてしまう
(※補足：レユニオン島はマダガスカル島の東にあるフランス領の島)
18
万国アノニマスさん
判子で責任を取らないといけないアレ
万国アノニマスさん 判子で責任を取らないといけないアレ
19
万国アノニマスさん
未だに食事中に音を立てたり、口の中に食べ物があるのに喋ることには慣れない
数年間そういうことを叩き込まれれば染み付くかもしれない
万国アノニマスさん未だに食事中に音を立てたり、口の中に食べ物があるのに喋ることには慣れない
数年間そういうことを叩き込まれれば染み付くかもしれない
20
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 暴走族の一言
21
万国アノニマスさん
「時速何キロ」
時速とキロメートルが別々なら理解できるんだが
一緒にされるとどうなってるか分からなくなる
万国アノニマスさん 「時速何キロ」
時速とキロメートルが別々なら理解できるんだが
一緒にされるとどうなってるか分からなくなる
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 時速80キロ＝時速50マイル
時速100キロ＝時速63マイル
時速120キロ＝時速75マイル
時速50キロ＝時速30マイル
時速40キロ＝からかってるの？
時速30キロ＝ぶち殺すぞ
時速100キロ＝時速63マイル
時速120キロ＝時速75マイル
時速50キロ＝時速30マイル
時速40キロ＝からかってるの？
時速30キロ＝ぶち殺すぞ
22
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 申し訳ないが軽自動車は大嫌いだ
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 分かる！あれは死を誘う罠だ
今時のドライバーは免許を取るだけみたいだけどね
今時のドライバーは免許を取るだけみたいだけどね
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外国人視点ならではの日本生活が見れて面白かったです
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コメント一覧
どこぞの外国のルールを日本に持ち込まれても困るって話だ。
年上でも年下でも気に入らない人ととは関わらないのが一番だ
儒教の影響が強すぎる
> 冬の日没が17時半、夏は20時まで明るい世界を想像してほしい
タイムゾーンより夏時間の話だろ？ しかしイギリスのように夏時間有り時差無しでもこんな感じな場所もあるので効果は混乱に見合うほどないだろとは思う
自分が歳取ったら若い奴はどーたらこーたら言うに決まってる
てかガイジン風情が他国に口出すなボケ
仕事の先輩なら普通に経験が自分より多いから歳下でも敬う
おかしいだろ 嫌なら島に帰れ
日本の法律にはそんなルールないから、従わなくていいよ
もし年上が偉いとかぬかしてる奴がいたら、
俺ルールを周りに押し付けてる自己チューのゴミだから無視すればいい
社会に出れば年下上司なんて当たり前だし、年上だから偉そうしてるやつは、精神的に幼稚なガキだから
無能が歳くっただけで昇進とか笑えるわ
鬱陶しい意見しかなかったwww
自ずと答えが導き出されるでしょう。
なんとも思わないよ
荷物まとめて買えればいい
ここは無礼な人間は許さない国だぞ
頭悪そう
儒教の影響が日本より大きい中韓の方が合うんじゃない？
東京の夏は湿気が凄くて確かに地獄だった
ヒートアイランド現象も相まって酷い
あれは住む場所じゃないわ
日本に限らず、国が違えば母国とは違う不満も当然出てくると思うが、スレ主は、これを聞いてどうしたいのか知らないが、そもそも、何の為に文化も気候も違う外国に来たのだろうか？
外国はホイホイ首切れるからそういうのないんだろう
こういう無駄に自己評価高い高飛車野郎はムリだわぁ。偉いとか物知りとか何勘違いしてんのか知らんけど。
10月に32度とか嫌になるぜ・・・
アメリカがそうだろ。イギリスも文化的には日本より進んでいる。モンティパイソン、ビートルズ、フランシスベーコン、ジョン・シュレシンジャーとか偉大な芸術家がたくさんいる。
先生にタメ口きくのとは違うからな
あとコメント欄だけしか見てないバカは知らんかもしれんが海外の保守派連中も嫌なら出てけと掲示板に書き込んでるわボケ
日本人が書いたらヘイトヘイトほざく日本人差別主義者乙、ガイジンにも同じ事言って止めさせてからほざけクソ偽善者
そんなに時間かかる？ もしかして海外のATMは数秒で終わるとかなのか？
無能は首を切られておしまいだから
日本みたいに無能でも席がある国とは違うよ
結局実力主義の中じゃ生き残れない程度なんでしょ？
なら年功序列の会社でおとなしく社畜でもやっとけ無能
マジの過疎地に生まれたけど近所のジジイがすげえ威張ってるからもう帰りたくない
合理的じゃないと言うとキレるし
そういう事じゃないんだよなあ
お前は実力主義を理解してないようだな
実力主義で生き残れない奴なんて居ないよ
最後の行のコメントとか本当に社会人かよ
文明って先人の知恵を土台にして、さらに新しいもの生み出して発展してきたが
儒教は｢昔の周が最高でそれ以降は駄目、親は子供より偉い、年上は年下より偉い｣
とかいう懐古主義の文明に逆行するう、ん、こ
中国は文革で儒教否定してから今は韓>日>中の順で儒教国
年齢差別や男尊女卑もこの順になる
でも中国が良い国になったかといえば微妙で
儒教の害と共に道徳も葬ってしまった
別に日本だけじゃないぞ。嫌なら出て行け。嫌なのになんでわざわざ苦痛に耐えてまでこの国にいるんだ？って思うのは。
文句言いながらこの国のシステムに乗っかって、この国の生活を謳歌しているなら、郷に入りては郷に従え。もっと理想郷に住みたいなら北欧にでもいって、どうぞ。北欧も大概理想郷じゃねえけどな。
医薬品は日本の方が容量なんかも少ないんだよね。
だから欧米人が日本の薬飲んでも効かないってのは理解できる。
逆に日本のものと同じ薬で欧米で売られてるのは
容量が倍は当たり前だからね。
日本人が飲んだら効きすぎるはず。
体格なんかが近いアジア人には日本の薬で合うけど。
知ったかお疲れ
今でも中国は儒教の影響が日本より強く残り、親を敬う風潮が日本より人ずっと強いから
下の立場に偉そうにしている人は、ただの礼儀知らずだからそのうち相手にされなくなる
孔子は上がだらしないなら裏切っていいって言ってるし。
本来、年上は知恵があるかもしれないから敬えってことじゃねえの、年上だから敬えになってるのは改善が必要だわ
偉いからといってふんぞり返るのは悪い事
日本は年寄りを仙人なキャラクターとして描くことが多い
しょうもねえw
それだけの事だ
ジョンシュレンジャーとか真夜中のカウボーイしか知らないし全然たいしたことないだろｗ
もっと有名なジェイムズジョイスとかベケットとかいるだろうにってあ、アイルランド人だったかｗ
画家のベーコンもアイルランド人だけどねｗ哲学者ならデビットヒュームあ、スコットランドかｗ
自慢していいのはケインズくらいだアホ
個人的にお前みたいなゴミより外人の方がいいわ。お前が出てけよゴミwwww
「自己主張が上手いだけで、意見を押し付ける文化はおかしい」
>無能な年上のやつにも敬語使わなきゃいけなくなるのはイライラする
敬語は「尊敬する相手に使う」んじゃなくて「遠ざけておきたい相手に使う」ものだぞ
ダンナやニョーボに「話聞いてくれる？」って言われるのと「お話が有るんですけど聞いて頂けます？」ってのとどっちが背筋寒いか考えろw
春→3.4月
夏→5〜10月
秋→11.12月
冬→1.2月
能力を評価して欲しいなら外資系にでも就職すればいいのに
お前が外資系で働いたことなさそうだから言っとく
特に米系は「コネとゴマスリ」が跋扈するタイコモチの実力が試される社会だw
理由は、採用・解雇の人事権が会社ではなくその部署のボスにあるから
「プラダを着た悪魔」は極端だがマジであーいう世界だぞ
年上の方が利用されたり、やりにくくなる場合も少なくないけどな
仕事の関係なら年下だろうが上司は上司
日本人以上に先輩の世話になってるのが目に浮かぶからなｗ
学校なんかでも日教組なんかの日本人じゃないのが広めたんだろ。
日本では役職年功、年季が長い方を敬い教えを請う。技術の継承に重点を置いたものだ。
芸の世界なんかわかりやすいか、この道何年での上下関係、あっちが日本のやつだな。
どうぞ母国に帰ってください
ガキかよ
どっちにしろ、棲みやすい母国に帰ってくれたほうがお互いの精神衛生のためには良い。
賢い年寄りになれってことだよ
経験値のない若造が経験者の忠告を聞かずに突っ走るなんて非効率的だし時間の無駄
あんただって母国で自分の爺ちゃん婆ちゃんの言うことなら尊敬して忠告聞くだろう？
あんたは本当は日本の年功序列に不満なんじゃなく、母国で差別してた日本人に指示されるのが不満なんだよ
多かれ少なかれ何処の国や文化圏にもあるのに嘘吐くなよと思うw
じゃあ嫌われない国に帰れば？自分を嫌ってる人たちが団結してるとか思っちゃう病気も治るかもよ？
周りにそういう層の日本人しかいないのなら高度人材じゃないよね
どんなビザで日本に滞在してるんだろう…
わりと本気で入国審査を厳しくして欲しい
※83
統合失調症の患者だろうからそっとしといてやれ
確かに中国の都会の方では男尊女卑はあまりないとは思うけど、田舎（農村部）へ行くとまだまだ男尊女卑が色濃く残っている地域も多いから、中国は国土が広い分、中国全体を一括りに出来ない部分はあるかもね。
※51
数年間、仕事で中国に住んでいたからわかるけど、確かに中国では、親を敬う風習が根強いかもね。個人的には親を敬う中国の風習は何処か懐かしい感じにみえた。
それを知らないか解らないオジチャンたちは一体何歳から引き込もってるの？
無能な先輩に頭を下げるはめになるが有能な後輩より上の立場にたてる
試しに日本以外のアジア国に住んで見たら？
位を年収に置き換えてみれば分かるかもしれない、より評価されてる方が偉いのは当たり前
薬は、体質もあるかとはおもうが、効き過ぎるのは副作用も強いからね
副作用で苦しんでも一切文句言わないなら処方してもらえるかと
俺は日本人だし煽ったって事実は変わらんよ
対象になったことはないがそんなのたくさん見てきたからな
こんな奴らが幕末で勝っていたら今頃日本は朝鮮以下
これ。特に英語圏の白人に顕著。
白豚
｢日本は白人様をまるで黒人やムスリムなんぞと同列一まとめにガイジン扱いしやがる世界最低最悪の人種差別国家｣
礼をもって礼をつくす
年上だから敬うんではなくて
すべての他人を敬うのが日本人だと思うけどな
だから、外国は職人や伝統文化が育たんのよ。
何百年の伝統があり、試行錯誤で考えた技術を軽々しく「要約して教えろ！」だもんな。
寄木細工を勝手にパクって商売始めた外人が、偉そうに日本人に言う姿が信じられんわ。
年上を敬うのが嫌なら教えてもらう行為なんてするなよ。同等なんだろ？
外人は、何も日本へ学びに来るな！ほんと、あの行為はムカつく。
>下の奴のために働く惨めな人生
オレなんかずっとそうだから何とも思わない
意外と合理的なシステムだと思うけどね。
対立すると無駄な労力がかかる。
ヨーロッパとかの伝統的な建築や工芸品や料理の類は今でも徒弟制で、工房の親方とか凄い修行が厳しいイメージだわ。
人間なんて自分は常に正しいものだから他人とぶつかったらどちらかが折れなければならないし、負けたほうは傷付くし勝った相手を恨む
年配(先輩)だから仕方ないねと言う理不尽な押し付けは、お互いに自分を正当化しつつ問題を円滑に解決してくれる非常に平和的な制度
偉くなっても周りに気を遣いまくる人もいるけど、普通は気を遣われたい
そこに偉そうにされたらむっと来るのはしょうがない
まあ外国人の場合は対等主義だから根本的に違うんだろうけど、
それでもいつも気を遣われるのは違うと思う
外人はそれが嫌だから気に入らないことがあると簡単に銃乱射するし、戦争も起こすw
おかげで歳だけ取ったプライドが高いモンスターがいる
「相手は先輩なんだから一歩退け」
会社にいればどっちのケースもあるだろ？
まあここでガス抜きしてるやつらも現実じゃ耐えてると思われ。
嘘乙、韓国は中国よりずっと年功序列は強い、初対面で年齢をまず訊かれる国だぞ。
無職や引きこもりばかりじゃなかったら。
技術を教えたからって追い出されない仕組みの方が、自分がその立場になった時に安心して後進の育成に力を注げるからね。
日本の技術が低下していくのは明らか
病院で出される薬は、治す物じゃなく、症状を緩和するだけ。
薬を飲んで、治ったと思うのは、たまたまそういう時期（既に治っていた）だっただけ。
風邪をひいたと思ったら、ひどくなる前に、栄養のある物を食べて、
ひたすら寝るのが一番の薬。休めねーよとか言う人がいるが、
他の人に風邪をうつす方が、迷惑だから。
更に風邪も悪化するし、結局は休む羽目になる。
警察官に銃で撃たれるほうがよっぽどおかしい
暗くなるのが早いから経済的に損してると思うな
例外は勿論あるだろうけど、お年寄りは生きてきた年数分だけやっぱ知識も豊富だし
ネット等で「自分は何でも知ってる」とドヤ顔で知ったかぶり披露するバカより良いよ
年上だから～って別に無いけど？お客さんだから折れるってのはままあるけど。
外国人は年齢問わず我慢できない人が多い
在るね当然アメリカにも。
だから、それ程親しくもない年長者にhow's it going?とかyepなんて気軽に言うとムッとされるかもしれないし、そうでなかったとしても心証悪くなると思う。
なんで、2はアメリカ人じゃないんじゃね？或いはアメリカの底辺層とか？
大概そういう人は若い頃は年上にタメ口をきき、歳をとってからは年下の頭を押さえつけるもんだ。
まさに天狗になっている人の見本だ。
郷に入っては郷に従えとか簡単に言うけど心まで従うことは無理。
外人はそういうポーズだけするしかないだろうね。
年功序列でもね
年功序列がイヤだって話と、スタートが遅れた年長がいつまで経っても先に入った年下の為に働いているというグチ。
結局どの話も意味が通じてるという事は、少なからず他国にもあるという事だ。
日没の嘆きも場所が変ればそうなるわけで、単なるホームシックみたいなもんだ。
わがままで教養の無いコメントが多いね。
vs
日本文化全否定派の無職
しかしこれがあるからうまくいくと言うこともある。
誰しも歳を取り、弱くなっていくものだからな。
アメリカはそれが無いから、階級社会になる。そして権力と権威だらけの、
地獄の世界になっていく。負け犬は、終わる。
短絡的でアタマ悪そうだし、中国人研修正みたいな匂いがする。
外国に住むって忍耐だとか我慢が必要だと思うけど、日本で住んで仕事するなら特にそれが必要
我慢出来ないなら早々に帰った方がストレスなくなって体にも良いと思う
少なくとも年上の人は人生経験長いからね。
いくらその道のエキスパートでもそれ以外のことも知っているって訳じゃない。意外な所でその人の特技が発揮されるか分からない。
だから「建前だけでも相手を上げておく」ってのは処世訓としては間違ってないし、大体若くてそれだけやれるんなら独立すればいいって話だ。
大陸からウィルスとか色々流れて来てるんだな
確かに半径１０ｍ以内の生活圏・仕事圏の中で年上というだけで云々というのは弊害があるな。
全てではないけど日本の経済とかが落ちぶれていく原因なんだよね
あと湿度は本当にクソ
イギリスの場合だと時給2000円換算で入社して同じ仕事を30年間勤めても時給2200円相当にしか増えないし、欧米で一番勤続年数を重要視するドイツの場合でも時給2000円換算で入社して同じ仕事を30年間勤めても時給3000円相当にしか増えない。
その分だけ新入社員の時給換算賃金は高く設定されているけど、入社当日からベテラン社員と同じ仕事と責任を負わされるから、入社前に無給のインターンなどを利用して職務を全うできるように勉強しておく必要がある。
年収を増やすには昇格試験に合格するか仕事に役立つ国家資格を取るかより良い待遇の会社に転職するしかないから、同じ職場で同じ仕事を何十年も続けていると逆に無能者扱いされることになる。
って意味合いもあるんだけどね
実際年だけとったダメな奴は面従腹背されたり影で色々言われたりとプレッシャー掛け捲られるしな
どうしてダメなの？
考えてみたら？
まったく根拠がないから
年齢ではなく経験や知識で序列は決めるべき
↑
日本はこの害．人を拒否できないのか？
何か助けてくれたりしてくれたなら尊敬するが
何であんなに偉そうにできるんだろうな
1年生レギュラーを応援する補欠3年生なんて普通だもんな
明日からまたちゃんと学校に行くんだぞ？引き込もってばかりじゃ前田仁みたいになるぞ？
夜中まで明るかったり朝８時過ぎにやっと日が昇るわけじゃないんだから
この程度で時間ずらせとかほざくな
それは現実的にどうなんだろう。
出会う人全てに経験と知識を聴取する訳にもいくまい。
また、「兄より優れた弟は兄より序列が上」でいいのか？といった事も考えなければならなくなる。
もっとガンガン日本に不満あったりする奴いてかなり盛り上がってると想像して開いたが
どれも全然大したことねーじゃん
確かに上下関係と性別分けは本当不用なんだよな
これのせいでコミュ障とか自閉症みたいな奴がたくさんいるんだよこの国
年上なら「物知り」・・・これは、ある程度までは自然にそうなるでしょ？
だからといって 「偉い」「疑問視できない」 という態度の人は、今時ほとんど居ないと思うけど？
まあ、実際そういう人に出会ってしまったら、ムカつくかもね
コメ書いた人の周囲には、悪い人が沢山いたんだろうね
海外にはコミュ障や自閉症の人がいないとでも？
マイルで苦労するアメリカ人はワロス
終業後の雑談は憂さ晴らしだよん
仕事の事情を分かってる者同士の馴れ合いだから加われよー
時速20里とかだったら正直すまんと思うけどさー。
毎月のことより５年ごとの免許更新の三店方式の方がストレスだけどな
外国人は交通安全協会の煤けたおばさんからしつこくされないんだろうな
自分より有能なガキが自分を無能認定してきて
タメ口＆ナメた態度とって来たらイヤだなとか
その程度の想像力も無いのかな
どちらが長くその職場ないし学校に所属してるかだから、年下が先輩で年上が後輩にもなりうる
年長者がパンティ脱げと言ったら脱げ！
ヤらせろと言ったらヤらせろ！
それが美しい日本の伝統だ！
正直、遠い目で見てしまうよ。みんながそれぞれ生き易い所へ行けばいいじゃないか。
日本には渡航の自由があるのだから・・・。こんなこと一々言ってたら国なんてない方がいいのでは？
戦争も起きないぞ?まぁ極論かもしれんがな・・・。
私の国はここだから帰るところはこの国
目上や年寄りは別に偉くないが尊重はする
敬われるのは社会的に弱者となりがちな人々なんだよね
元々はその時代なりに弱者を守っていた面もあったんじゃないかな
年上が威張ってるんじゃなくて、年上に責任があるんだろ。
長く村社会だった日本では、年長者が年少者の面倒を見て、責任を取るのが理にかなっていた。
学校の部活だって、後輩はなんかしでかしたら先輩の責任になるから普通は悪さしないし、先輩は後輩の分まで責任を任されてるという自覚で大人になろうと努力する。
今も昔も先輩という人種には世話になりっぱなしだ
日本では当たり前のことを異国で求めてもお前らは『はぁ？』で済ますだろ！
海外の制限時速ってどうなってるんだろう
世の中そんなに甘くないって殆どが銃社会の国々で
それぞれ教わらなかったのか？
スピード制限は日本のが良心的だと思う
先輩後輩は両者に人間としての対等意識が根底にあれば普通に上手く行く
どっちが偉いとか意識し過ぎるのがダメ
年や役職に関わらず基本的に『さん』『くん』付でフランクな敬語を使う
現代はというと、年寄りも年下も稚拙で、その原則は適用しても矛盾が出てくる。
現代社会に於いて、年長者尊重を破壊するとどうなるかというと、教養のないガキどもが跋扈するだろう。
だからと言って年長者を過剰なくらいに敬うと教養のないバカなおじいさんがふんぞり返るだけである。
人としての教養があってこそ、この儒教的年長年下関係は維持されるのであり、まあ一般の市中ではなかなか難しいはなしだな。
ただ、現代の若者は親の教育力のなさもあり中身がないから、親や年長者を敬うという決まりごとは一定の効果はある。
米国などはおそらく教育が十分なされているのだろうか年齢による区別はしなくても、いち大人としてコミュニケーションが取れるのかもしれない。
外人の意見は通らない。
麺類すする音はともかく、口の中に食べ物があるままで喋るのは日本人でもマナー違反だから
単にそういう人が近くにいるか、目につきやすいだけかも
日本は個性教育と言ってだらだら放任するだけで個性が伸びると思っているだろう。
実際は、米国のように若いうちから個人に責任を持たせるという事は、大人である親の知見で子を支え保護する事によって育てるのであって。
親という大人の知見という補助輪もなしに、ただ「自己責任、放任がいいんだ」というのでは、これは子供を育てているとは言わない。
たんなるバカを作るだけである。
でたらめな放任主義と、教育をする手間をめんどくさがる風体。
本来であれば、親の教育保護期間中に大人たるプラクティカルナレッジを獲得させるべきであるが、親にはそこまでの情報量がない。
であれば、年長者と年下の上下の別は、これはこれで経験値としては効果があるとそういうものだろう。
無教育でバカな年上とバカな年下が延々と排出されるのであれば、バカな年上はややもすると年下にとってはブラック企業並みの経験知になるかもしれない。
働き蟻の世界と一緒で、コミュニティの中の１～２割は働かないけどなんかあった時は頼りになる的な。
だから色んな人がいていいんだと思うよ。
意図的に他者に意地悪をする奴は軽蔑するけどな。
ダメな日のん方式（終身雇用とか輸送船団方式とか…）がだめで成果主義だの能力主義だの導入した企業はダメになって いま元に戻すところも増えている それどころか日本方式を取り入れる外国企業さえ出てきている！
ど田舎の役所とかだと、
「有能」＝コネあり。上司、議員の都合のいいように動く
「無能」＝世間一般的な指摘をする、改善を迫る
だったりするから、能力主義は機能しないんだよ
こういうところだと、平等に出世できる年功序列の方がまだマシ
アメリカの教育を全否定はしないけど、ほぼ週一で銃乱射事件を起こすガキを輩出してるのを見ると完璧とも思えねーよ。
確かに(笑）
あんたたちも外国人嫌いなくせに何故海外の反応なんか気にして覗いてるのよ？
嫌なら見なきゃいいじゃん馬鹿だわ(笑）
そして年下に偉そうな優越な態度は取ったりした事一度でもないんだろうか。
無能が上司なのは腹立つけど自分は一切そうなりませんって言える人は文句言える人は少ないと思うけどな、自分も経験不足の後輩とかには気を付けてはいるけど知らずに偉そうな態度してしまってるんじゃないかと思うから何も言えないや。
マジ上から目線で付け上がってやがる
確かにしようもない因習だと思う。
つか必死こいて出ていけ言うてるヤツの典型的な日本人らしさが笑いを誘う…w
だから議論できないとか言われんのに。
そんな日本文化が気に入らないから受け入れられないと仰るならさっさと大好きな母国へお帰りになれば如何？
欧米では転職が日常茶飯事だから、嫌なら来日前に辞めれば良いと思うんだけどね
現実は自国では就職不可能な人が日本で外人向けのしょぼい仕事にありついて、外人は自己評価が高過ぎるから不満まみれになるけど、帰国したらホームレス間違い無しだから日本にしがみついてるだけだよ
適した国が他にあるだろうから文句言う暇あったら荷物まとめろよ
まあ、政府が機能しなくなる事なんて滅多に無いから、程度の差こそあれ、改善が継続されていれば、基本的には後の世代の方が優秀になるは当たり前だし、人類文明の発展においてそうなってしかるべきなんだけど、無為に歳だけ重ねてる中年や老人は社会への慣れとも相まってとかく厚顔無恥だから、自分たちの世代が一番優秀だと思って恥知らずにも「愚かな若者」を語りやがる。
年功序列を残したいなら、定年の半分くらいの年齢を一番偉い事にして、実力主義のウエートを大きくすれば、中年も老人も恥を知ると思うんだけど。
32歳くらいかな？
日本では孤立するだけだから、嫌なら外国人は出て行けば良い、観光客だけで十分
いつ行っても大したことない
先輩という責任を負わされれば後輩の見本になるよう立派に振る舞うという教育でもある
勘違いして責任を放棄して威張るだけの奴は軽蔑されて当然だけどさ
本来は、面倒見る‐見習うという相互関係で上手くいくようになってんの
能力があるから評価、尊敬されるのでなく、無能な老害が早く生まれたというだけで威張りちらせる制度だからな
ようするに既得権益であり、不公正で時代錯誤な儒教的思想に他ならない
逆に、年下であっても尊敬に値する人物には敬意を払うというのが文明人のありかたではないのか？
器が小さい人間が多いよな
それが日本人だけなのかはしらんが
社会の安定にはかなり寄与してきたと思う。
あまりにも能力がないと窓際とかｗ 処分する方法もあるし。
日本では医者行かないと手に入らない様な。
要は保険制度と医者と製薬業界の違いだね。
でも、なんでもかんでも一つの規範で済まそうってのは弊害がある。
例えば江戸幕府の将軍は厳格な長子相続だが、それを支える幕閣はそうではなかった。
もう一つ言えば、個人の倫理と組織の倫理は違う次元のものだったりする。
片っぽの理屈だけでは絶対に行き詰る事になるよ。
日本人なら欧米のような善悪の二つのみで考えないようにできるんじゃないかな。
誰も読んでないよ
ガイジン見りゃわかる。
うーん、こういうのはどうなんだろう
内容はタイトルで分かるだろ
まさに「嫌なら来るな」だよｗ
俺個人は最近は外人に褒められても、もう何かしらの皮肉か下心しか感じなくてウザくなってきたけど？これなら満足か？
外人の言うことなんて大体は仕事でもなきゃ適当におだてて聞き流していいとも思ってるし。
これは日本人にも共通だけど、あまりアホなことばかり抜かしてるヤツなんてわざわざ帰れ・出てけ言わなくても勝手に周囲から疎まれ、孤立して、そしていつの間にか消えていくもんでしょ。
王様の言うことは絶対〜♪
みたいな、PCもろくに使えないような未だにガラケーの上司にはウンザリだ。
自分から努力して合わせようとか馴染もうとかせず、いつまでも慣れないとか馴染めないってグチグチ言ってるって事はつまり日本という国や文化に適応できない異物って事だ。
せいぜい観光程度に留めとけ。
資本主義の癖になんで能力重視にならないんだよこの国は？ｗ
あんなに中韓嫌っときながら、儒教を擁護するとか虫良すぎないか？
年上だろうが年下だろうが相手によって使う言葉が変わる言語じゃないんだから違和感もあるだろう
大人だから人前では敬ってるだけであって、どっかの半島みたいに
無条件で年上が偉いとかいう文化なんてないから
年上の人がパソコンが全然できないせいで、日本は導入が遅れてる。
年上の言う事を問答無用で聞かなきゃならないから起こってる弊害だよね。
年上の人は自分の仕事が無くなるのが嫌だから、新しい事を取り入れない。それで、日本は世界からどんどん、どんどん置いて行かれる。このインターネットが発達した時代に、それだとヤバいんだよ。情報があちこちに、山の様に流れ去って行く時代に。そんな遅れた事してたら、ダメだよ。
日本は今20年も経済が停滞している、そんな日本を作って来た世代の言う事を聞いてたら、日本はマズいと思うよ。危機感があるんだよ。今までの日本の年功序列に対する考えを改めない人は、日本の事を考えず、自分の事しか考えてない。そんな人はやっぱり尊敬されない。
豊かな日本を作った訳でもなく、むしろダメにしてるのに若者に尊敬される訳がないじゃん。
若い人達は、日本のシステムそのものを疑問視してるんだよ。
何かがおかしいってね。
ロクに成果も出せてないのに、「これが正しい！！」って言ってる人の言う事なんて、誰も聞かないよ。
どこだって同じでしょ、そんなの。
おじさん病って病名つけてもいいんじゃない
１等兵と伍長に才能の違いはない。ただ年数（軍隊で食った飯の数）が違うだけ。
職制上の違いがあるだけで、人格的な違いではない、と。
ぜひ頑張ってこれからの日本を盛り上げてください
一般的にも謙譲語は廃れてきているらしいよね。
白人が略奪した植民地を返してから言えよ
アメリカ、オーストラリアなどから白人は出ていけ
おいおい大丈夫かよ・・・
東京なんて老人に一切敬意を払ってねーじゃんwww
どこの国の話だよ笑
年上が無条件に偉くなるってのはアレだが、年長者を敬うってのは世界共通なんじゃねぇの？
それと「先輩・後輩」なんだけど、成人して以降の一年や二年の歳の差って大して影響ないが、
若年期とくに学生時代の一年二年の差って大きいと思うぞ
そこには自然と、畏敬の念が生まれると思うんだが、海外じゃ違うのか？
外資が実力社会とかナイナイｗ
時速とキロメートルが別々なら理解できるんだが
一緒にされるとどうなってるか分からなくなる
↑
これ、どういうつもりのコメントなんだろう。
別々ってどういうこと？
時速何キロ、毎時何キロ、速さを示すためには別々にできないけど。
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