引用:http://boards.4chan.org/his/thread/1721909
(海外の反応)
1万国アノニマスさん
世界の歴史上最もネタ度の高い兵士といえば誰だ?
2万国アノニマスさん
スパルタ兵だろ、古代ですらネタみたいな存在だったし
3万国アノニマスさん
そもそもネタ兵士って一体何のことだよ
↑ 万国アノニマスさん
実戦での価値より名前のほうが遥かに売れてる兵士のことじゃないかな
4万国アノニマスさん
サムライだろ、疑問の余地すら無いのでは?
↑ 万国アノニマスさん
サムライは言うほど兵士なんですかね…
↑ 万国アノニマスさん
それもそうだな
サムライは天皇の執行者であって、非武装の農民を殺すことだけに長けていた
ちなみに忍者はこいつらの金によって動いていたサムライは天皇の執行者であって、非武装の農民を殺すことだけに長けていた
5万国アノニマスさん
SS(ナチス親衛隊)
6万国アノニマスさん
19世紀のイタリア兵
19世紀のイタリア兵
↑ 万国アノニマスさん
20世紀のイタリア兵でしょ
7万国アノニマスさん
羽をつけてたユサール(ポーランドの軽騎兵)
8万国アノニマスさん
おそらく歴史上最もネタ度が高いわけじゃないが
現代ならこれ (※デンマーク特殊潜水部隊)
おそらく歴史上最もネタ度が高いわけじゃないが
現代ならこれ (※デンマーク特殊潜水部隊)
↑ 万国アノニマスさん
メタルギアソリッドシリーズに出てくる強い雑魚敵っぽい
9万国アノニマスさん
誰もまだスイスを挙げないとは
16世紀のヨーロッパで中立になろうとしてボコられたけど
それも他人にひれ伏すことなく強い傭兵と化していった
誰もまだスイスを挙げないとは
16世紀のヨーロッパで中立になろうとしてボコられたけど
それも他人にひれ伏すことなく強い傭兵と化していった
10万国アノニマスさん
第一次世界大戦のドイツ軍
アメリカ連合国陸軍(南北戦争の南軍)
第一次世界大戦のドイツ軍
アメリカ連合国陸軍(南北戦争の南軍)
11万国アノニマスさん
まだ誰も正しい答えを言えてないね (※イングランドのロングボウ隊)
まだ誰も正しい答えを言えてないね (※イングランドのロングボウ隊)
↑ 万国アノニマスさん
こいつらは歴史系ゲームで目立ちまくるよな
ロングボウの使い手は常に初期選択肢としてある
ロングボウの使い手は常に初期選択肢としてある
12万国アノニマスさん
・ランツクネヒト(※中世ヨーロッパの派手な服装の傭兵:スレ主の画像参照)
・羽つきユサール
・ナポレオン軍最強の古参近衛隊
・サムライ
・ 忍者
・インドのラージプート
・タタールの弓兵
・コサック兵
・イタリア人兵士
・ランツクネヒト(※中世ヨーロッパの派手な服装の傭兵:スレ主の画像参照)
・羽つきユサール
・ナポレオン軍最強の古参近衛隊
・サムライ
・ 忍者
・インドのラージプート
・タタールの弓兵
・コサック兵
・イタリア人兵士
13万国アノニマスさん
アフリカの子供兵
一般的には大体15歳前後なのに
メディアはベビーベッドから立ち上がりだした幼児のように扱う
アフリカの子供兵
一般的には大体15歳前後なのに
メディアはベビーベッドから立ち上がりだした幼児のように扱う
14万国アノニマスさん
グルカ兵
しくじらないって意味ではなく、自分達のやり方で動くって意味で
しくじらないって意味ではなく、自分達のやり方で動くって意味で
15万国アノニマスさん
ナチス
超ハイテクで効率的な連中だと描かれるけど現実はそういうわけじゃない
まだ馬に頼っていたし、必ずしも装備一式を揃えてるわけでもなかった
超ハイテクで効率的な連中だと描かれるけど現実はそういうわけじゃない
まだ馬に頼っていたし、必ずしも装備一式を揃えてるわけでもなかった
16万国アノニマスさん
アメリカ海兵隊
アメリカ海兵隊
↑ 万国アノニマスさん
正直これだな
第二次世界大戦以降ずっとプロパカンダのネタにされている
実際に海兵隊は重要だけど、実戦では空軍の力で勝っている
第二次世界大戦以降ずっとプロパカンダのネタにされている
実際に海兵隊は重要だけど、実戦では空軍の力で勝っている
間違いなくアッシリア兵
Googleでカルカルの戦いを検索してみろ
エジプト、アフリカ、中東、アーリア人の王2人を含む12の国からボコられているから
Googleでカルカルの戦いを検索してみろ
エジプト、アフリカ、中東、アーリア人の王2人を含む12の国からボコられているから
20万国アノニマスさん
空挺部隊
どこの所属かは関係ない、現代の戦闘の中であれは最もネタ度が高い
空挺部隊
どこの所属かは関係ない、現代の戦闘の中であれは最もネタ度が高い
21万国アノニマスさん
ヴァイキングが最もネタ度が高い
ヴァイキングが最もネタ度が高い
22万国アノニマスさん
ヴァイキングとスパルタ兵は完全に誇張・噂・露骨な嘘に基づく評価を不当に受けている
今はノルマン人がガチクズって評価が正しい
今はノルマン人がガチクズって評価が正しい
23万国アノニマスさん
ネタ兵士なんていないよ
覚えられるほど長く歴史に残ってる兵士がいたなら正しいことをしてたってことだ
サムライでさえかなりまともな戦士だった
覚えられるほど長く歴史に残ってる兵士がいたなら正しいことをしてたってことだ
サムライでさえかなりまともな戦士だった
24万国アノニマスさん
チンギス・ハーン時代のモンゴル軍 25万国アノニマスさん
コンキスタドール(※アメリカ大陸へ向かったスペインの征服者のこと)
27万国アノニマスさん
最もネタ度が高いのはトロイの木馬の内部にいた奴らなのは間違いない
最もネタ度が高いのはトロイの木馬の内部にいた奴らなのは間違いない
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名前が挙がってませんでしたが十字軍のネタっぷりは相当だと思います
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コメント一覧
何も知らないのに知ったつもりになって語るからな。こいつらw
> 心理的なショックを与えるために使われていた
敵兵はゾウッとしただろうな。
しゃしゃるもなにも海外の掲示板の記事を勝手に読んで、何言ってるんだ?
横からだがお前意味不すぎw
兵士のいない軍隊なんて使い物にならんし、兵士は領民なんだよ。
中世ヨーロッパの騎士だって全員高級騎士よろしくフルプレート着てランスチャージやってた訳じゃないんだぞ。
ありゃ各大名に対して、兵士を帰農させて武装解除を進めたってことなんだわ。
それと同時に大名の領地替えをして、将校である武士と、兵士となる領民を入れ替えたわけね。
兵士の帰農促進、武装解除、将兵分離ってのは要するに、平和構築プロセスなわけよ。
しかもスパルタ破って一時期はギリシャ全土に覇をとなえるくらいにマジで強いというね…
江戸時代になると武家は、世襲の家柄としてお城に勤めながら公務員化してくけど、薩摩あたりだと古い形が残ってたらしい。
わかりやすくしてくれてるのかもしれんが、さすがに意訳しすぎでは
the biggest memeだからそのまんまだろ
調子こいて朝鮮侵略したもののボコられた侍は確かにネタ度満載だ
超人みたいな扱いになってるしなw
日中戦争の頃の大陸では、まだ近代的な徴兵制度とかなかったんで、どうやって兵士を集めてたかと言うと、
義勇を公に奉じよって呼びかけてみたり、賃金出すから兵士になりませんかとか、あるいは村を訪ねて若者を徴発するわけね。
兵士狩りとも言うが、当然逃げたがるもんだがら、督戦隊ってのがいて、兵士が逃げようとすると殺しちゃったりもする。
自分らがやってた事を他人もやってるとは思わない方が良い、というかこいつらいつも自分らの国がやってた事を隠して野蛮なものややり方を全て日本に押し付けようとするね、嘘までついて。
普通に考えて島国で他国との交流もそんなに無い中で食料生産する人間を無意味に殺す理由がないから。
アイヌの件の嘘といい自分らの負の歴史から目を背ける為に日本人=野蛮って事にしたくて必死だな。
あの当時は農民と侍の区別は明確じゃなかったから、山賊がやってきたら自分で武装して戦ったからな。
日本人ですら勘違いしてる人が多いんだよね
モンゴル軍に対して、やぁやぁ我こそは、って名乗りを上げようとしたら、一斉砲撃、ドラで軍団が押し寄せるとか洗練された戦法で来られて、焦ったらしいけどね。
戦争も文化なんだわ。
実際は同時期西欧の騎兵よか余程優れた戦術を取っていた実態とのギャップも含めて
いまだにそれを信じてるのか?
つーか平安みたいな侍の初期は天皇の護衛だけど、鎌倉時代には所謂兵士になって、江戸では軍事政権の公務員みたいなもんだから、日本の侍は至って真面じゃん
どうしても西洋人より日本人を野蛮なシリアルキラーにしとかないと自尊心が保てないんだね
それ、殆どデマやで
やったとしても最初期だけで、すぐに対応して普通に防衛戦で勝ってるから
壇ノ浦かどっかで海戦の時に水夫を攻撃させて、敵を壊滅させたかなんだか、
当時の常識としては水夫は非戦闘員なんで攻撃しちゃダメってのが暗黙の了解だったんで、評判落としたとかなんとか。
大昔には双方の英雄が名乗りを上げて、一騎打ちから片方がヤバくなると応援がワッと出て、相手方もそれって出て乱戦になる、
みたいな感じだったのが、時代を経るにつれて言わば洗練されて、現実的に殺伐としてくるんだわ。
普通に考えて、すぐに相手側に言葉が通じていないことがわかるだろ。
農民を殺してた⇒足軽兵と勘違いしてる?
家長が切腹して内蔵を出しながら
家族を助けてくれと慈悲を乞う
こんな風習は海外だと理解出来ないのだろう
今でも笑いのネタにされている
俺は日本人だから侍じゃなくても解る
はべるを漢字で書くと、侍るね。
さぶらうの原型はさもらうで、これはもるという動詞から来てる。もるを漢字で書くと守るになる。
つまり貴人に仕え守るものが、さむらい。
そのあと興奮して興に乗って舞をはじめたじいさんを射殺したり殺伐としてくるけど て
処刑されない権利がある。
戦って死ぬか、自害して死ぬ権利があるんで、処刑されるのではなく死ぬときは切腹する。
ネタというよりロマン兵種
お笑い韓国軍にかなうヤツなどいまい
そりゃ日本人がまとめて日本人が読むサイトだから当たり前
その位の理屈も分からないとか頭大丈夫か?
文句だけ言って中身のない投稿してくるお前は何人だ?
天皇の座を奪う訳じゃなく、誰が村長ofTHE村長になる?って競争だからな。
曖昧なまま来て、明確に身分として区別がついたのが戦国時代の終わりから徳川の時代あたり。
それが明治になると、一般の農民を兵士として採用とか、新しく発見したようなことを言う。
戦場においては恋人に無様は晒せないと勇猛に、恋人が傷つき斃れれば復讐の権化として苛烈に闘い、戦が終われば恋人とラブラブで、占領地の女性に手を出さなかったとかで、評判も良かったという・・・
なんかの戦いで全滅してからは補充されなかったんだったか・・・すごいこと考えるもんだわ・・・日本でも衆道があったからあまり大きな声じゃ言えんが・・・
ようアホ
旧日本軍関係者をパージしちゃったんで、いわば素人の寄せ集めになっちゃったわけよ。
そりゃ大陸は基本民族間戦争で容赦なさ過ぎやからな
秦や楚、呉越なんて殆ど他民族だから
それでも撫で斬りとかやってるから、捕虜目的の馴れ合いになった中世ヨーロッパよりは殺伐としている
城塞都市が陥落すると、暴行略奪も兵士の報酬に含まれるとか、住民皆殺しだとか、
まあ、中には大袈裟な噂もあるんだろうけど、そういうのが常識の感覚もあるんで、
首都が陥落して住民は皆殺しにされた、とか聞くと信じちゃうんだわ。
あれは短弓を主力にしていたから、弓を扱う上で邪魔にならない位置を探すうえで収まった形ではないかなぁと思ってるけれど、実際のところどうなんだろうね、あれ。
外国人は日本史の代わりに自国史とヨーロッパ史を同じだけ学んでるって程度の事も失念した上
それも大して知識を求められてる訳でもないネタスレで
知識で勝ったつもりにでもなって勝ち誇ったり見下したりしてんのを程度が低いつってんのがわからんかねw
てか何人って、外国人がこの時間に日本のブログに日本語で書き込むと思ってんならほとんどお笑いだぞ。
大陸は大きな枠組みで遊牧民の脅威が絶えずあるからね
そして遊牧民の通った後は、それこそ草も生えない事が多々ある
この必死な書き込みが一番程度が低くお笑いである事に気付かない模様
元寇を運とか何言ってるんだ?
ちなみに日本は大陸の王朝とは何度もやりあってるよ
侍かどうかは微妙な線だけど、倭寇って海賊集団が日本海側で猛威を振るった時代もあるんで、体格とかそんなに関係ないかもよ?
戦国時代よりもっと前だっけ?体格のいい時代もあったらしいのね日本。食べ物が代わって江戸期にはずいぶん小柄だったという説を読んだことある。
たしかヨーロッパとかでも騎士と平民はあからさまに体格が違ったんだとか。
わかってないようだから折角説明してやったのにその反応とは理性のかけらもないな。
遊牧民の機動力は凄まじいものがあって、海と密林と山岳が無けりゃ、もっと広がってたかも知らん。
その一方で、帝国とは何かと言えば経済圏であって、交易の活発化も起こるわけだけれども、まあモンゴルの場合、
技術の進歩が追いついてなかったせいもあって、短期間に急拡大したけど、それを維持しきれなかったかなとは。
ちなみに中華帝国って、漢民族が統治してるときは周辺「蛮族」に対して上下関係をやかましく言うけど、異民族が統治してるときは割合に、融通が効くイメージはある。
文管だろあれ、輸入した刀の説明書にそこまで書いてないから目立つようにより大きく見えるように鞘を前面にしたとかそんな程度理由だと思うわあの民族の発想的に。
鎌倉時代の武士は普通に肉食もしてて、一般人とは体格が違ってらしいね
映画見た位の知識なんだろうがで得意気にはなす外人は腹が立つ。
心外だな
まぁ江戸時代はたしかーにそういう側面もあるから否定出来ないところが辛いが
くそ、徳川大権現め
※71
元寇を撃退したのが台風だと本気で思ってるの
ちゃんと戦って2回とも完膚なきまでに叩き返したんだよ
ちなみに中国の戦国時代も地方の発展期だったりする
そうそう、そんな話を読んだんだ。
ひょっとすると倭寇の話も、海の幸からたんぱく質採って体格良かった人たちだったりとか思った。
統治者と領民を入れ替えると、お互いに不慣れなんだわ。
島原の場合、キリスト教ばっかり取り上げられるけど実際には、新しく来た領主と折り合いが悪かったらしい。
加えて言うと、ヨーロッパも昔はそんなに体格が良かったわけじゃないのが実態
そもそもゲルマン自体はフン族に追われてヨーロッパに移動してきた訳で、別に強いわけじゃない
じゃあサムライも入るわ、いやニンジャのほうがやばいか
弓よし、槍よし、刀よしでマルチロール過ぎる
ニンジャとは何かったら、特殊部隊と諜報機関を合わせて、エンタメで熟成した感じ。
こりゃ尊皇攘夷と辻斬りをどっかで間違えて覚えたんだろうな
ネタとしておいしいのは、パッと思いつくとなるとアタナトイ
減ったとしても強力な新兵が次々補充され不死隊として周辺諸国に睨みを利かせる紛れもない脅威と
その実多国籍で余りにもデタラメな格好に加えて、逃げる時は一目散に逃げるからこそ兵士がなかなか死なないという実情
お笑い韓国軍だろうなぁ。。
う~わ~。倭寇がすごかったのは知ってたけれど、漁師か~。サムライ関係ないねw
それで、大暴れってことは、やっぱり食べ物と体格なのかな?
一体どこのバカが悪知恵を仕込んだんだろうか
基本的に捕虜目的で、殺傷力あり過ぎて卑怯だからとクロスボウを禁止する馴れ合いやから
なお、ロングボウ部隊連れてくるエドワードのガチ勢
その癖自信満々なんだから脳内幸せそうだなって思うわ
武士の感覚で卑怯だとか、エンタメのキャラじゃねーか、みたいな反応とか。
まあ、それでもなんとか実演したりして創設にこぎつけてから、割と活躍はらしい。功績は黙して語らずとかなんとかだけど、その講師に忍者の子孫がいるんだわ。
忍者は一般の武士と違って、名声や潔さとかにはこだわるもんではなく、どんなことがあっても生き延びて目的を達成しろと。
例え手足をもがれて目をつぶされても、生きている限りは戻って、情報を報告せよ云々。
こんなとこ個人の考えを自由に書き込むとこなんだからいちいち他人に講釈たれて説教じみたこと書くなや
場違いや おまん
ゆうかいした若者にハッシッシュ(ま薬)を嗅がせ大量の美女を与えた上で荒野に放り出し
もう一度あんな思いをしたければ誰それをころせ、と命じたという
アサシンクリードの世界だな
すまんが個人の考えを自由に書き込ませて貰ったわ
他人にむかってすなっちゅうことや
勘違いすな
おう挙げ足取って悪いがいちいち他人にむかって説教じみたこと書くなや
ヴァイキングって言うほどいつも海賊だった訳でもなくて基本商人だったし牧畜はおろか農耕すらしてたんだよな
海外でも人によってはいまだに誤解してんだな
いかなる状況下でも目的の為に行動を貫き通すには、自己のアイデンティティを否定されようが耐えられなければ保たない。
したがって、いかなる議論も容認されたそうだから当時、最も言論思想の自由があったのではないか、という皮肉。
わしは最初にここに書き込んでるもん皆に説教たれてきた*54の人間に苦言言っただけや
気分害したならすまんの
侍は、戦国時代なら農民が臨時挑発されてた時代もあるし、専業化してからも自分たちのやるべきことがある
時代劇映画の見過ぎ
そういう意味ではサムライというネタではある
最初から読んでる?
わしの相手しとった人間はここに書き込んでる者みなアホや言うてんねんど
羽根飾りを付けジャガーの皮をかぶって戦うHENTAIエリート集団で黒曜石のナイフで戦ったのだ
敵国の捕虜は一人ずつ生贄にされるんだが栄えある王都テノチティトランにて最高の栄誉ともてなしを与えられたのでむしろ戦士の誉れ、本懐だったという話だ
3や6やらを見てムカッときたからああ言っただけで皆アホや言ったつもりはなかったんやで
逆に外交で良くなるもんだわ。
少年少女で出兵したら欺されて部隊ごと奴隷にされたり
あんなカオスの権化みたいな蛮族を親切に許して送り返してくれた宗教の救いさんはほんと流石やね
領民苛めに勤しんで搾取に励み全身重装甲に身を固めては戦場で生け捕りにされ金で解決
そして軽装のモンゴル軍に蹂躙される
聖地奪還を掲げては敵と戦わず修道院襲ってシスターを凌辱し守るべきキリスト教徒から略奪の嵐
アジアの騎馬民族やムスリムに圧倒され威圧され怯えてた
たぶんユーラシアで最弱レベルの貧弱さだったのに何故か最強の戦士かのように語られてる
わかる。
天皇陛下ですらそうだから、日本人としては理解できて当然だよね。
だが最右翼にいたギリシア人傭兵部隊は指揮官の戦死に気づかずにそのまま戦闘を継続。(戦列の幅が3km以上に伸びていたためすぐに知るのは困難であった)
当時のギリシャ重装兵は世界最強とも言われ、この時もその強さを発揮、勝利者であるはずのペルシア軍はボコボコにされて壊走。気付くと、戦場にはギリシア人傭兵部隊しか残っていなかったという。
またそこで初めて彼らは、雇い主のキュロス軍が敗走していたことを知った。
傭 兵 最 強
※38
情報が古すぎるぞw
ネタ扱いなの? メディアに我々国民は洗脳されてるんだろうな こういう翻訳は大事だよな
でも馬に乗ってるのは儀仗兵か、一部の治安部隊とかだぞ
ぜひ英語で直接元スレに書き込んでくれれば面白かったと思うが日本人は英語苦手だからな。
こないだ学校で英語の成績一番だった俺ですら書き込む自信ないし...
ネタ度が高いのはテンプル騎士団かな
人気のあるコンテンツにアンチが湧くのと同じ。
認知されてなきゃアンチも湧かない。
鎌倉期と南北朝期、戦国時代と江戸時代じゃ別物みたいに違うし
実戦経験も豊富だし副業として略奪してる所も多かった
侍について何もしらないのに侍について語るからアホ扱いしてるんだろ。
それに対して彼らもヨーロッパ史を勉強してるとか言っても論点違うわ。
ナチス親衛隊も色々あってネタ度が高い
アインザッツグルッペ(特別行動隊)とかSSディレルヴァンガー師団とか漫画みたいな悪役ぶりだよ
あれもかなり特殊なムスリム戦士なんだがな
俺含めて誰も日本人が英語で反論できないことな
そこが悔しい、どうしようもなく悔しい
そして恐ろしいことに、英語の出来る少数の日本人は、
ただ英語が出来るだけで、ろくに有効な反論も出来ない
無知でアホで自虐的な奴ばかりという法則
上杉憲政とか
前田利常とか
読んでみて拍子抜けしたよ。
これは・・・あれかね、翻訳者が閲覧数を稼ぐためにわざわざ
抜粋したのかな。うーむ。
いまだに乳離れできない40手前のおっさんが構って欲しくて
こんな記事を書きました、て感じだな。
情けな・・・。
英語が出来ないバカが何言ってるんだよ
負け惜しみにしか聞こえないから
もうそういうの飽きた。在.日は消えろ。
近代の癖にドラゴンに乗る並みのファンタジー
けっ、そういう自分だって出来ないんだろ?
偉そうに言ってんじゃねーよ
>>146
は?在.日は日本に害なす敵だ。もちろん奴らの本国の半.島の連中もな
日本人は英語が出来ないって書いただけで日本批判扱い、在.日扱いになるのかよ
救いようのない池.沼だな
官僚役人政治屋は巧妙な血税私物化の詐欺師グル!
巧妙な言い訳や不適切で終わる五輪、豊洲や政治資金など不正や各種無駄などは官僚役人支配・台本読み政治屋の腐敗行政・闇税制を許す無気力に洗脳されてる若者が原因で不正や無駄など無くせば税など半分で済む(消えた半分が不正蓄財者に)。
官僚役人の野望、欲望や政治屋の権威・権力欲を叶える為の悪政を民主主義や選挙権などで洗脳される国民では独裁国家と同じ(一般国民は悪政を支える納税奴隷)。
公人なら自決か磔獄門だ!
未来を担う若者、頑張れ!
半端に真面目でイマイチ
何も知らんのなら黙ってろ。
何で無知な外人が偉そうに語ってるんだよ。
こんなもん同国人にも嫌われて当然だわ
ちなみに忍者はこいつらの金によって動いていた
なんだこのデタラメは・・・
本当に「ネタ」なのは、ファンタジーにすがって歴史まで妄想せざるを得ない国の戦闘員層ではないかな?
負け続けてやっと引き分けた程度なのに歴史書には壮大に記録したり、休戦協定後に一方的に戦闘しかけて逆に打ち負かされて敗死したり… 我々の近隣には「ネタ」みたいな話が多いねぇ。
外国のネタ兵士には全くの無知っぷりでがっかりだよ
サムライの知識が間違ってるとかあれこれ突っ込んでも意味がないよ
太平の世に成ってからは、何も生産せず農工商の上にあるだけ。
全ての一揆の原因は侍の所為だしの。
まぁ、たしかに欧州に農兵ような大層なものはなかっただろうけどw
スパルタは完全にあの映画のせい。
それ、その時代も犯罪だから!
外人って、何も分かってないな。お家断絶も知らないだろう。
外国のちゃっちい兵士とは違うぞ!弱い者いじめはしない。
有名なリトルビッグホーンの戦いの時、少数で奇襲しかけたんだけど、騎兵隊は単発のライフルで、ネイティブアメリカン側は連発銃を装備してて、文字通り手数で押し切ったという・・・
普通逆じゃね?って装備だよね。威力と射程は騎兵隊側が優ってたのに、接近戦に持ち込まれて壊滅という・・・
侍が登場した当初はそうだった。戦えない貴族の為に反乱を起こすこれまた同じ侍を退治する役割を担っていた。
ところが、そのうち平家みたいに武力を基に朝廷を牛耳ってしまった。その平家を倒した源氏は関東に侍の独立国家をみたいなものを造った、つまり朝廷に反旗を翻したんだな。
承久の乱って知らないの?その後は朝廷は権力を失い権威だけの存在となって政治は侍の政権が行うことになったのだよ。
んで、そもそも侍は地元の農民が武装した連中が多いから、自分の領土の農民(納税者)をむやみに殺したりはしないのだよw
なぜか戦士や兵士と訳されるが、侍の意味は仕える者や、仕えた者が正しい
侍や刀の話になると抵抗できない農民を虐殺するしかできなかった云々はよく書き込まれるから確信犯だろう
言葉としての「侍」は上の者に仕えるって意味だが、実際は全く違うそ。
連中は本当に戦ってばっかりの奴らだった、室町時代のある将軍は素行が悪すぎたので、部下に暗殺されてる。戦国時代になるともっと言うことを聞かない連中になっていくwwそれぞれが勝手に独立してしまうwまさに「下剋上」www 信長が殺されたのが最も分かりやすい例だな。
江戸時代も三代目の将軍家光までは「武断政治」と言って反乱する連中を悉く潰していった。
4代目の家綱になってようやく、これじゃいかん、となって所謂「文治政治」に移行して、五代目綱吉になって、元禄文化なんぞが更盛する平和な時代になったんだな。
【悲報】サムライの話ばかりしていると外国の兵士を知らないことになる
本日の低脳馬鹿ガイジンスレ
小姓なんかの下級武士との違いが余計に分かりづらいから侍は分けたほうがいいと思うが
士農工商は万民って意味で、身分制度と訳したのは明治の史学者の間違い。
でも、中には小姓から出世した連中もいるからなぁ。
あと、日本で有名な剣豪「柳生十兵衛」。千葉真一(ソニー千葉)の演じたあの主人公な。
十兵衛も将軍家光の小姓だったんだよな。殆ど年齢は同じだったらしいが。
だから刀狩りが行われた
今で言えば一次産業、二次産業、三次産業って言ってるだけなんだけどね。
刀狩りの意味を間違って解釈してるぞ。
刀を持っていたのは農民の方だよ。
それが、危険だと思った当時の侍の最高権力者、
豊臣秀吉が、農民から刀を取り上げたのさ。
農民も戦国時代で巻き添えをくらう事があったので武装してたんだな。
やるのも基本的に畑が休みの時だから農民も参加し易かった。
侍が米を作ってくれる農民を殺す訳無いじゃんよ。
あと思い込み発言も多い。調べろや。
これは味方にというか 誰の手柄になるのか(勝ったとき)示すもの
武将の衆道は 主に小姓相手なんだが
それは暗殺や裏切り対策でもある
劇薬、「海外のおまえ等。」ともども中_韓抜きアンテナから外してほしいな。
※61
>>実は、武士と農民を分けようって話は、鎌倉時代からあったらしいんだけどね。
鎌倉時代に足軽(農民兵)なんていませんけどね。元々分かれていますよ。鎌倉時代の武士とは荘園や公領を管理している人達(下司や公文、地頭など)とその業務を分担していた一族の人達で、普段農作業をしているような連中ではないよ。戦時にはこの人達で武士団が構成されていた。領内の農民を連れて行く事があったとしても雑用荷物持ちに連れて行っただけで、戦闘員として連れて行ったのではない。普段農作業をしている農民が戦時に武装して招集ような習慣は室町時代からだよ。
ための実用的な装備なんだがなぁ。
鎌倉武士の方が余程やばい連中だよな
容赦が無くて個人の戦闘力も高い
実際には領民から兵士を集めて軍勢を形成するわけで、そうなると検地で帰農促進、刀狩りで武装解除、領地替えで将兵分離って意味も分かるでしょ。
元の襲来なんてボコボコにして追い返してるし(敗走確定してから台風がきた)
第一ヨーロッパでチンギスやクビライに勝てるとこ無かったでしょ
それほど有名ではないけど
集団としてネタ化してるところは有名だから個人で少々マニアックな名前が知りたいなあ
小学生からやり直せ低学歴
みんな宮本武蔵より前の世代の剣豪達だ
日本のサムライには武将って括りの他に、もう1つ武芸者って括りが有る
光秀も逃げる途中にぶっさりやられたぐらいだし
被支配層が国を乗っ取って数十年統治した例もある
武器は戦場跡に行けばいくらでも確保できるんだから、使わない手はない
そういう武装農民がサムライと勘違いされている節はある
あまり外国とは戦ったことがないので、どっちが
外国と比べて強いとか弱いとか、話のネタになるかもしれが、
意味がないよ。
実際、比べようがない。
未だにそれを信じてるのか・・
ひょっとして上陸されて滅亡しそうになったものの、
なぜか全軍海上に引き上げたところに台風が来て運よく助かったとか信じてるの?
戦闘の優劣は関係ないだろ。
そもそも海はこっちが有利だぞ。
>非武装の農民を殺すことだけに長けていた
>ちなみに忍者はこいつらの金によって動いていた
出目は下・朝・鮮・人・丸出しだな
話題の呼応の仕方がいかにも某国人のやり口だし…
全然ネタ兵士じゃないのに
ただ、幕末になるとネタ兵士になってしまった
だから明治維新も比較的簡単にできた
それで思い出したが清の兵士はネタ兵士だな
八旗兵なんかも全然役に立たなくなってたのはおいておいて
、清国のってわけじゃないが義和団とか歴史的なネタ団
当時としては凄まじいロマンをもった集団
もうこういうの嫌になってきた
ネタとか言えなくなるだろ
だから秀吉も刀狩りやったんだし
秀吉が農民とかやってるのいるけど、大名に関わっている血筋じゃないというだけの話だろ
基本は内戦ばかりだけど有名どころで元寇や秀吉の朝鮮出兵
対馬なんかは朝鮮に何度か攻められてるがな
応永の外寇でググって見よう
外人に何を言われても反論できる日本人がいないから嘘がそのまま広まる
↑
ほんこれ。
上皇を幽閉した平家、朝廷から権限もぎとって独立した源氏、上皇配流した北条氏
建武政権裏切った足利、公家諸法度で縛った徳川
執行者というのはこういう連中の事なのか疑問だ
ここに限らんけど日本側のコメで怒ってる連中の方がヤバいと思うw
日本のこと詳しい外人なんて一部なんだから大目にみてやれよ
嫌なら4ch行って正しい知識教えてくればいいじゃん
まあ英語できんだろうけどさw
命からがら生き延びて疲弊してるといっても仮にも訓練されて刀を持ってる相手を、鍬やらで集団リンチ
おーこわ
カラパイアでも嘘だらけの酷い侍ネタがあって、
何の根拠も無しに 「全部あってる」 の類のコメが付けまくられてる
<スレタイ> 逆に驚くよ。「日本の驚くべきサムライ社会」として海外に伝わっている内容がいろいろヤバイ
まさにコレ
もろ負け戦やん・・・朝鮮役は負けてない!諸事情から撤退しただけだ!というなら、
元寇も同じなんだよなあ・・・
そもそも唐入り(中国侵略)をぶち上げときながら、山海関(満州・朝鮮から中国に入るルートにおける最初の要害)にすらまったく到達せず、明正規軍が来たらあっさり半島南部まで押し返されて、しかも補給ができずに飢え死に寸前になって現地軍が勝手に講和したのが文禄の役。そして、「もう唐入りなんて不可能だからせめて半島南部はわいのもんにしたろ」と戦略目標をかえて半島南部に軍を送り込み、放火・略奪しまくって奴隷狩りをしまくり、明正規軍がやってきたら半島南端の沿岸部に逃げこんで籠城戦をおこなったのが慶長の役。慶長の役じゃ連勝した!という子は、どの戦いでも日本軍は半島沿岸部に逃げ込んで籠城していた、という基本的史実に注目しよう
ちょっと日本通をかじったくらいの外国人が言うサムライってのは江戸時代のほぼ役人な武士のことだろうし
多くの日本人がイメージするのはと応仁の乱から江戸に入るくらいまでのガッチガチな戦闘集団だろうし
どっちも短い期間(日本の武家集団の歴史からいうとね)のわかりやすい役割があった頃の話だから話が合わないわけよね
当時の合理性を突き詰めたものだが、現代から見ると頭がおかしい。
あのさ、突っ込みどころ満載でどこから指摘したら
いいか迷うんだけど、ひょっとして文禄慶長の役の経緯を知らない??
秀吉軍は山海関に到達できなかったのではなく、
小西行長が明側の使者と交渉して、より深い交渉のための準備期間として北進しないことを決めたから。
明軍は秀吉軍に大敗し、日本軍を追い返すことはできなかった。
慶長の役でも、第一期作戦として全羅・忠清を掃討して、城を建設し、明軍を撃退。
二期で首都ソウルを目的とした大攻勢が予定されていた(秀吉が亡くなったので中止)
明軍に追い返されたとか嘘もいいところだよ。。
秀吉の朝鮮出兵はもちろん、元寇も実質朝鮮
しかも朝鮮は弱かったから、朝鮮に勝ったところで何の自慢にもなりゃしない
それ以外はずーっと侍同士で内乱続けてただけ
外国から見たら、天皇の下で勢力争いに明け暮れてるだけの迷惑な連中にしか見えないだろうよ
明軍(中国)が秀吉軍に何度もボコボコにされている。
戦国中期~末期には東南アジアの各地で多くの日本人が
傭兵やカンボジア、タイ等で正規兵や親衛隊になっている。
そこでオランダやポルトガルとも戦うこともあったし
なにより宣教師達がになって日本の侵略は不可能と
本国に送っているのは今更持ち出すまでもないほど有名。
>サムライは天皇の執行者であって、非武装の農民を殺すことだけに長けていた
>ちなみに忍者はこいつらの金によって動いていた
なんで忍者が侍の金で動くんだボ ケ ナ ス
あと天皇の執行者じゃねえよガイ人
元寇が実質朝鮮とか大丈夫かこの人。
実質南宋(約9割)っていうならまだしも(それですら単純に兵の比率は、ってだけで実質も何も元軍は元軍なんだけど)東路軍の一部でしかない朝鮮がどこをどう見ればメインに見えるのかわからん
指揮にしたって文永の役での夜逃げ前の軍議が有名だけど朝鮮の金方慶の提案はことごとく却下されてるじゃん
兵の比率も少ない、全然発言権もない、それで実質朝鮮とかイミフ。
そもそも大元って国はどこ攻めるときも征服した他民族を動員しての混合軍で戦って勝ってきてる。 遊牧民が馬に乗って機動戦みたいなイメージ通りの戦いなんてごくごく初期だけ。 日本に負けた時だけ元軍の比率が少ないとか実質朝鮮とかおかしくない?
史実として元史、高麗史からわかるのは、
文永の役のモンゴル・高麗軍は29700~39700名だが、
その内訳は高麗軍14700名であり、人員の37%~49%を占めている。
弘安の役では朝鮮半島からの侵略部隊、すなわち東路軍は42000名であり、
27000名が高麗人。東路軍の64%を占めている。
これに中国の南方からの江南軍10万を
加えて計算したとすると全軍の19%、5人に1人が高麗人。
文永の役では日本軍は兵力は多くて4000~5000名なので、
高麗軍を除いたモンゴル軍でも15000~25000名も相手に(3倍~6倍!)
していたことになるので、日本の武士の敢闘振りに傷がつくことはないよ。
高麗の忠烈王は2度にわたる日本侵略以降も、
元皇帝に日本侵略の伺いを度々とており、
船の建造、兵糧の集積、兵の動員計画を立てており、
非常に積極的だった。
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