スレッド「今日学んだこと(TodayILearn):フォーチュンクッキーは日系アメリカ人が生み出した物で本来は日本の食べ物として考えられていた」より。
引用:https://redd.it/4qi0hb https://redd.it/38hydy https://redd.it/19jewq
(海外の反応)
1万国アノニマスさん
今日学んだこと(TodayILearn):
フォーチュンクッキーは日系アメリカ人が生み出した物で本来は日本の食べ物として考えられていた
第二次世界大戦中、日系アメリカ人が強制収容されると
中国系アメリカ人が製造業の支配権を握っていき
その結果今日の米国ではフォーチュンクッキー=中国料理だと考えられるようになっている
フォーチュンクッキーは日系アメリカ人が生み出した物で本来は日本の食べ物として考えられていた
第二次世界大戦中、日系アメリカ人が強制収容されると
中国系アメリカ人が製造業の支配権を握っていき
その結果今日の米国ではフォーチュンクッキー=中国料理だと考えられるようになっている
2万国アノニマスさん
中国系アメリカ人がフォーチュンクッキーを中国文化と結びつけるなと白人に文句言うから
その度に必ず笑ってしまう
その度に必ず笑ってしまう
3万国アノニマスさん
フォーチュンクッキーの誕生秘話って暗いよな
そういう意味ではアメリカの初期の宇宙開発にちょっと似てるかも
そういう意味ではアメリカの初期の宇宙開発にちょっと似てるかも
4万国アノニマスさん
香港で生まれ育って30年住んでたけど
イギリスに移住するまでフォーチュンクッキーなるものは1度も見たことがなかった
イギリスに移住するまでフォーチュンクッキーなるものは1度も見たことがなかった
5万国アノニマスさん
しかし何で日系人は戦後に商売をやめてしまったんだ?
↑万国アノニマスさん
1946年に日系人が経営するレストランに行く白人がどれだけいると思うよ?
仮に日系人による日系人向けのレストランがあったとしても
白人にとって魅力的というだけのエセ日本料理は出さないだろう
仮に日系人による日系人向けのレストランがあったとしても
白人にとって魅力的というだけのエセ日本料理は出さないだろう
6万国アノニマスさん
NBAのヤオ・ミンはマイアミ(アウェー)でのデビュー戦で
マイアミファンからカッカさせる目的で8000個のフォーチュンクッキーを渡された
しかし彼は一度もフォーチュンクッキーを見たことがなかったし
アメリカ生まれの菓子だと思ってたので気分を害することは無かったという
NBAのヤオ・ミンはマイアミ(アウェー)でのデビュー戦で
マイアミファンからカッカさせる目的で8000個のフォーチュンクッキーを渡された
しかし彼は一度もフォーチュンクッキーを見たことがなかったし
アメリカ生まれの菓子だと思ってたので気分を害することは無かったという
↑万国アノニマスさん
ヤオ・ミンの推測は正しかったんだな
7万国アノニマスさん
1989年、フォーチュンクッキーは香港で輸入されていたけど
その時は「純粋なアメリカ製のフォーチュンクッキーです」と売られていたそうだ
その時は「純粋なアメリカ製のフォーチュンクッキーです」と売られていたそうだ
8万国アノニマスさん
90年代にアメリカ企業が中国でフォーチュンクッキーを売ろうとしたけど全然売れなかったそうだ
「アイディア自体は素晴らしいが、パッとしない。アメリカの文化要素が強すぎる」
とその会社の副社長が語っている
http://www.snopes.com/food/origins/fortune.asp
90年代にアメリカ企業が中国でフォーチュンクッキーを売ろうとしたけど全然売れなかったそうだ
「アイディア自体は素晴らしいが、パッとしない。アメリカの文化要素が強すぎる」
とその会社の副社長が語っている
http://www.snopes.com/food/origins/fortune.asp
↑万国アノニマスさん
露店で世界一美味しい食い物が味わえるのに
なぜ甘ったるくて気持ち悪いクッキーを食べなきゃいかんのか
なぜ甘ったるくて気持ち悪いクッキーを食べなきゃいかんのか
9万国アノニマスさん
フォーチュンクッキーって甘すぎるの?
フォーチュンクッキーって甘すぎるの?
↑万国アノニマスさん
真面目な話、例外はあるけどアメリカの菓子は甘すぎるものが多い
フォーチュンクッキーは甘さでいえば一番下の部類だろうけど
フォーチュンクッキーは甘さでいえば一番下の部類だろうけど
↑万国アノニマスさん
俺からするとフォーチュンクッキーはアイスクリームのシュガーコーンを折りたたんだような味だ
10万国アノニマスさん
羨ましいな
俺はアジア在住でフォーチュンクッキーなんて1度も食ったことがない
羨ましいな
俺はアジア在住でフォーチュンクッキーなんて1度も食ったことがない
↑万国アノニマスさん
正直そんなに美味くはないぞ
11万国アノニマスさん
例えるならアメリカ人が勝手にタコスと一緒にフムスを売って
フムスがメキシコ料理だと考えられるようになった感じか
(※フムス:茹でたヒヨコマメ、ニンニク、練り胡麻、オリーブオイル、レモン汁等を加えた中東料理)
例えるならアメリカ人が勝手にタコスと一緒にフムスを売って
フムスがメキシコ料理だと考えられるようになった感じか
(※フムス:茹でたヒヨコマメ、ニンニク、練り胡麻、オリーブオイル、レモン汁等を加えた中東料理)
12万国アノニマスさん
どちらかというと「アジアの物」として捉えるようになった感じだな
13万国アノニマスさん
子供の頃、白人の子供がフォーチュンクッキーをくれて
「見て見て、僕も中国の食べ物を食べるんだ」と言ってきた
俺は「何言ってんだ、人生で1度も見たことないぞ」と思いながらその子を凝視してしまった
おそらくヤオ・ミンもこんな気持ちだったんだろう
子供の頃、白人の子供がフォーチュンクッキーをくれて
「見て見て、僕も中国の食べ物を食べるんだ」と言ってきた
俺は「何言ってんだ、人生で1度も見たことないぞ」と思いながらその子を凝視してしまった
おそらくヤオ・ミンもこんな気持ちだったんだろう
↑万国アノニマスさん
君が韓国やラオス出身だったらさらに何だそれ状態だろうね
俺のアジア人の友達は中国人呼ばわりされるとマジギレする
俺のアジア人の友達は中国人呼ばわりされるとマジギレする
14万国アノニマスさん
ところで何でヤオ・ミンがフォーチュンクッキーで気分を害すると思ったんだろう
俺はカナダ人だけど、中国にバスケしに行って
相手ファンから苛つかせるためにメイプルシロップを渡されたら誇らしい気分になるぞ
ところで何でヤオ・ミンがフォーチュンクッキーで気分を害すると思ったんだろう
俺はカナダ人だけど、中国にバスケしに行って
相手ファンから苛つかせるためにメイプルシロップを渡されたら誇らしい気分になるぞ
15万国アノニマスさん
フォーチュンクッキーはアメリカの発明だ
フォーチュンクッキーはアメリカの発明だ
16万国アノニマスさん
フォーチュンクッキーは見た目も語感も中国っぽいんだよな
実際はアメリカ起源だけど
フォーチュンクッキーは見た目も語感も中国っぽいんだよな
実際はアメリカ起源だけど
17万国アノニマスさん
20年以上中国に住んでたが
フォーチュンクッキーのことを初めて聞いたのはビッグバン★セオリーってドラマだったな
フォーチュンクッキーのことを初めて聞いたのはビッグバン★セオリーってドラマだったな
18万国アノニマスさん
フォーチュンクッキーを中国料理と考えるのは
アップルパイをアメリカ料理と考えるようなもの
フォーチュンクッキーを中国料理と考えるのは
アップルパイをアメリカ料理と考えるようなもの
19万国アノニマスさん
フォーチュンクッキーが中国料理と全くの無関係だって本当に今日知ったわ 関連記事
日本「各国で人気のある外国由来の菓子は何?日本はバームクーヘン消費量世界一なんだけど…」
日系人がアメリカ向けの作ったものなので日本人もピンと来ませんね
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コメント一覧
ほへ~ひとつ教養が増えた
日系人がアメリカで売るに当たって名前変えて売ったんだろ。
病気かもしれん
暗い洞窟を歩いてるシーンで「何か踏んでるんだけど」「フォーチュンクッキーかな?」
>その度に必ず笑ってしまう
少なくとも、それをいいことに自国の文化として扱う韓国人とは違うな
腐ってもかつての文化大国よな
自分のもの知らずを
「日本人もピンとこない」
とまとめられても
あなたが知らないだけじゃないか
としか言いようがないw
カナダ人のメイプルシロップ好きはブレないなw
東北じゃなくて北陸じゃないの?
この記事で初めて見た
紙を入れるのもフォーチュンクッキーの一部なんだろうか
その辺は日本的だけど味付けはアメリカ的、これの生まれはハワイだっけか
ごめんそのへんうろ覚えですまん
何かのゲームでも出てきたなあ
いろんな助言が手に入るアイテムだったか
日本人じゃないからね
確か金沢だったかな?
山形の鶴岡にもあったよ。
そいつの画像を披露したら奴らも日本のものと納得するだろう。
ガチャガチャみたいなもんだや
アロハシャツ・マカデミアチョコ・ABCストア などが無い
今とは全く別のハワイになってたんだろな・・・。
おみくじの入ったおめでたい時に配るおひねりみたいなイメージ。
世界は知らないんだろうね
特にハワイでのアロハシャツやスリッパーや
現在ハワイのいろんな有名店の創造者は全員日本人
跡継ぎはがいなくて韓国人や中華に全部盗られてるけど
なぜなら、外国の中国料理屋で、最後に出されるのがこのフォーチュンクッキーだからwww
まぁ米国人が作ったってことで。
昔からずっとアジアには中国しかなかったと思ってるぐらいだし。
今やあほほど日本人が群がるハワイの有名店エッグスンやマツモトシェイブアイス。マラサダで超有名Lonard's(レナーズ)今は亡きハレイワスーパーマーケット
後継者がいなくて韓国人に盗られたリリハベイカリー。
全部日系人が創ったんだよね
まぁ美味しいもんじゃないよな
チャイニーズレストランシンドロームは味の素に罪を擦り付けたが全く関係ない事が分かったし、あれ実際は中国人の間で地溝油とか流通して使ってたんだろう。
中国や韓国はよく起源を主張なんてできるもんだ
一応北陸などで辻占煎餅として文化は残ってるけどな
カリフォルニアロールはロサンゼルスの東京会館っていうとこに働いてた日本人の寿司職人真下一郎さんが作ったものだぞ
山形県の庄内地方でも「からからせんべい」ってのが江戸時代から続いてる
ぐらいに思ってたよ
中国人はこんなクッキーに占いの紙を入れているのかと思ったが、あれ日系人が売り出したのか
あとそれよりも「寿司は韓国料理」とアメリカ人に言い張る韓国人留学生がクソだったのが問題
あいつらは世界中で日本食を韓国のものに塗り替えようと嘘ついている
当然俺も英語で反論しても数の暴力には勝てなかった
日本人海外へ留学しなすぎ
辻占、毎年正月に食べます。今は製造元が一つだけだったような。
フォーチュンクッキーが日本人発案って、びっくりした。似てるなぁとは思ってたけど、世界中に似たようなものがあるんだろうと思ってた。
まあ、フォーチュンクッキー自体が普通の日本人にはあまり馴染みのないことだろうけど
フランスにもあるね、派生形の焼き菓子はドイツ・イギリス・アメリカにも伝わっていて
中身は指輪・指ぬき・豆・陶器の人形だったりするらしい
マッサンのスコットランドでの出会いのエピソードでは、マッサンのところに指輪が来て
初対面の2人が意識しあうきっかけになっていた
>腐ってもかつての文化大国よな(※9)
>日本文化自体が中国のコピーだから、日本から生み出されるものは全て中国起源と言って間違いない(※43)
・・・これがチャイニーズの性格。コリアンとどこが違うのかわからんわ。
日本の辻占煎餅
でもいずれ韓国人が起源主張して持っいかれるんだろうな。もう先が見えたね。
それ以来見たこともねぇ
知らんのかよ
自分の周囲で見ないからといって日本に残ってないと断言するのは恥ずかしいっすよ
金沢だよ。
???日本に江戸時代からある煎餅が元だよなあ?と思ったらコメ欄でつっこまれまくっててワロタ
最初に持ち込んだのは日系人じゃなくて庭を設計する人じゃなかったっけ
で特許とか金儲け考えずに自分で英文入れて提供してたら中国人が買い占めて自分の店で売りだしたと聞いた
ハワイじゃなくてサンフランシスコのゴールデン・ゲート・パーク内にある日本庭園の茶屋で出したのが発祥。
日系人が中華の店で話題にしてたら店の中国系アメリカ人に質問されて教えたら数週間後には製造元の品物が買い占められてたそうな。戦中に日系人が居ない時に中国系が引き継ぎ中華レストランに広まり、戦後に太平洋から帰って来た軍人が一旦サンフランシスコに立ち寄ってから自元に帰るから全米に広まった。
>フォーチュンクッキーは日系アメリカ人が生み出した物で本来は日本の食べ物として考えられていた
第二次世界大戦中、日系アメリカ人が強制収容されると
中国系アメリカ人が製造業の支配権を握っていき
その結果今日の米国ではフォーチュンクッキー=中国料理だと考えられるようになっている
時制はどーなんとんじゃ?まとめコメもガキくさいが、訳まで夏休みみたいだよ。
嘆かわしい。
アメリカ人は日系人の財産を没収して強制収容所にぶち込んだ歴史や人種差別の歴史を知らんのか?
しかし何で日系人は戦後に商売をやめてしまったんだ?
こういう書き込みを見ると流石にカチンとくる
日系人を収容所へ入れて財産も没収したのに
で次はアジア なんでもアジアって差別に近いよね
>キャサリン・ダテという日系女性の証言によると、1920年ごろ、彼女が中華料理店で
>日本のフォーチュン・クッキーを開けて友人と談笑していると中国人にそれは何かと尋ねられて答えたところ、
>その数週間後、その中国人がリトルトーキョーの菓子店「Shungetsudo」でフォーチュン・クッキーを買い占めたことを知り、
>その後、中華料理店で食後にフォーチュン・クッキーを出しているのに気が付いたという[2]。
さすが中国人w
あれはどこのだったか
うむ。同意。
アレうちの地元だけなんかなあ…
煎餅ではないんだけど
今でもcoopとかに売ってると思う。
ちなみに、中国・韓国には神社は無いが、
中国人・韓国人自身が日本がパクったとか言っているくらいだもん。
そりゃ、世界を騙すお得意民族にかかれば、何でも中国・韓国が起源になるだろうさ。
小さいこけしとか玩具入ってるんだよね
たしかに言われてみれば中国にはおみくじ無いよね
土地の文化まで創出するとか日系すげえな。探せば他にもありそう
しかも人種差別が酷い国で、さらに先祖が敵国の出身だった日系人のお店に…
しかし何で日系人は戦後に商売をやめてしまったんだ?
大東亜戦争時、米国内の日本人と日系アメリカ人は砂漠のど真ん中の強制収容施設に送られ、財産を接収されたからだ。
戦後、無一文になって放り出された日本人や日系人がどうやって戦前と同じく事業出来ると思ってんの?
どうせ日本人と中国人の区別も付かないアメリカ人が中国のモノだと広めたんだろ。
明治神宮でおみくじひいてみろ。
訓示のような和歌が出てくるぞ。
中の言葉が結構当たってて(誰が読んでも当たるような内容)
読むの楽しみだったな。
食べてみたいな
>あいつらは世界中で日本食を韓国のものに塗り替えようと嘘ついている
>当然俺も英語で反論しても数の暴力には勝てなかった
心配しなくっても大丈夫よん
VANKなんてものつくって国家が世論誘導工作やってることがバレてる時点で実は終わってんのよ
誰もが嘘だと知ってしまえば誰も騙せないと言う狼少年原理が働くから最終的には自滅するしかないの
中国人みたく一つの国を乗っ取れるほどの移民を送り込めるわけでもないしw
日本人でも由来を知っているのは少数だとおもうぞ
さすがにそれはない
日本を知らないって地球上に住んでないのと同じだぞ
で調べてみたらwebブラウザが食べるcookieもここから来ているらしい
パケットの中にメッセージが仕込まれてるからなんだと
これがかの民族なら「我々の起源が奪われた!!」と大騒ぎするだろうに
日本人はさほど興味ないという
でも別にアメリカでも中国でもどうでもいいレベルには日本国内で普及してないよな
ごめんね田舎者じゃなくて
クッキーじゃないけど
そんなに甘かったっけ…?
円卓に続いて、
フォーチュンクッキーもか。
あいつらは、
歴史に胡座かいてどんどん劣化する民族なんだなw
実際に食べた事ある人いる?
Phillyの中華料理屋で食べたクッキーは、オレンジが練り込んであって美味しかったよ
地元を除けば東京生まれの方が知ってるだろ。もしかして情弱なの?
しかし何で日系人は戦後に商売をやめてしまったんだ?
日系だけ財産没収され強制収容所に入れられたからだよ
イタリア、ドイツ系は差別されても収容所には入れられなかった。
ホー・チュン
あっちは中に玩具が入ってたが
辻占煎餅が元なのかー
納得
関西人だが普通に辻占煎餅って知ってるぞ?
金沢発祥だよ
辻占という砂糖菓子
正月限定で食べる
ま、どこ発祥でもいいけど。
(そういや日本のどこかに「からから」と言う名前のそういう感じの菓子があったのを高島屋の菓子コーナーで見た気があるようなないような…と言うレベルに、日常生活にあんまり関係ない)
これは、高島屋のデパ地下日本の菓子コーナーで、別の県だこど取り扱いを定期的にされてるよ。
金沢のは、なんかお土産ガイドとかで見たことあるきもするけど、実物はみたことない。
しー…。
K国が、また起源を言い出しそうだから、それ以上、言っちゃダメだぁ。
明治神宮のおみくじで出てくるのは明治天皇が作った和歌みたいだよ。
一回行った時に引いたやつが手元に一枚ある。
自分が持ってるやつだと「大御心」って書いてあって「いかならむ ことある時も うつせみの ひとの心よ ゆたかならなむ」と言うのが表。
裏に「いつ、いかなる思いがけない変事が起きても、世の中の人の心は、慌てふためくことなく、広く豊かな心でありたいものです。(いつも落ち着いて、心は広く豊かに持ちましょう)」
と言う解説が入ってた。(裏の解説は、もう少し解説があった)
自分に落ち着きがないし、大事だよなー、と思ったから持ってた。(。・・)
フォーチューンクッキーなんて、映画の中でしか見たことない。
美味しいか美味しくないかは現代人の感覚でしか判断できんけど
サプライズを楽しむもんだろう
こうやって気づいたアメリカ人のお陰で中国人が日本のものを盗む奴らだと世界中にまた知れた
どんどん中国が孤立していく21世紀なっていくな
まあジャパンバッシングといい、欧米は有色人種に天下を取らせたくないんだろうな
モンゴル帝国が世界を支配してから、そのモンゴル人に似たシナ人が狙われるのも当然
ほとんど直訳だよ
※102
同じものだと思う
半分で割ると4面体だから、割れてしまったのか、安く仕上げようとしたのか分からんけど
日系人じゃない。米国在住日本人が作った
だから日本の物だよ >カリフォルニアロール
日系人の財産・誇りを踏みにじり、コミュニティーを破壊しておいて、日系人が生み出した物だけちゃっかり米国がいただこうってか? 恥知らずのクズ
辻占煎餅は元々日本の一部地方にあったもので、今でも存在してるんだから日本の物だ。米国の物じゃないからな。残念でしたー
あれ、日本の炭酸せんべいに味がくりそつやんな・・・
あんま湿気ってから食べたいお味ではないが、地元の名菓が炭酸せんべいだから、しょうがあんめえ・・・
中身は仏教の戒めみたいの紙がはいってたけど。
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
まあ当時は中国なんか無いけど。
すげーwwww知らないんだ?
自分も東京生まれ東京育ちだけど、下町なせいか子供の頃紙入ってて邪魔だなと思いながら、いつもバリバリ食ってたわ。
色んなものを食べさせてくれてた親に感謝する。
日本人がいなくなった場所を中国系にそっくり与えたんでしょうが
何で日本人はアメリカでやりだしたか?日本でそーいう菓子が以前からあったからで、別に新しくはない。そして日本人は強制的に収容所入れられ土地や店を手放すはめになった。
しかし海外に韓国人やらが日本のたい焼きや水信玄餅やいちごを韓国として出してるし、日本も昔の漫画に描かれてるのとか、料理店も融資してでも出店すべきだな。韓国人が日本で発展した料理を韓国料理として色々出しまくる前に。
あと中華のクルクル机も日本の中華街かなんかで大陸には元々無かったんじゃなかったっけ?
日系移民が、故郷の、神社のおみくじ煎餅をまねてアメリカで作って売る。
強制収容所に日系人が入れられる。中国人移民がアイデアをまねて作る。
このアメリカ以外で存在しない中華クッキーの起源。
番組では、日本の故郷の神社まで遡って取材してた。
フォーチュンクッキーが日系アメリカ人の考えたものだとは知らなかったけど、江戸時代に辻占煎餅があったのは知っていたので
日系といわれて辻占煎餅に着想を得てアメリカ風にアレンジしたんだと思ったよ。
つまり米国文化
からあげ 天津飯を中華料理と思い込んでる人もいるね
「紙が喉に詰まった、どうしてくれる」ってな訴訟でつぶされずにねw
それは日本の文化じゃね
唐揚げって名の寿司だとしても
それは寿司なんだよ
天津飯を作ったのは日本人。
芙蓉蟹丼が天津飯。
それが中国人差別みたいな意味合いで使われてるのが気になるが?
それとも亀田興毅が韓国人挑戦者の前でキムチ食うとかその程度の意味合いか?
ワールドカップで、日本の対戦相手のロシアを倒そうと
ピロシキ食べよう!とかテレビがやってたのと似たようなもんだろう
相手を食ってやるって感じでは
クッキーじゃなくて薄い餅のような飴のようなもので包まれてる。
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