引用:http://boards.4chan.org/int/thread/61722422
スレッド「イタリア人は20代、人によっては30代前半を実家で過ごすという話は本当?」より。
(海外の反応)
1 万国アノニマスさん
イタリア人は20代、人によっては30代前半を実家で過ごすという話は本当?
こいつら色々と間違ってない?
こいつら色々と間違ってない?
2 万国アノニマスさん
何一つ間違ってないぞ
3万国アノニマスさん
本当だよ、アラブ人もそんな感じだ
ちょっと彼らが羨ましくなることがある
ちょっと彼らが羨ましくなることがある
家賃を払わなくていいし、毎日タダで美味い飯が食べられるんだから
↑万国アノニマスさん
俺はまだそんな生活してるわ
仕事をして収入もあるけど、親は家に金を入れろと強要してこない
車とガソリン代を自分で払ってる限りはそれでいいらしい、素晴らしいことだね
仕事をして収入もあるけど、親は家に金を入れろと強要してこない
車とガソリン代を自分で払ってる限りはそれでいいらしい、素晴らしいことだね
4万国アノニマスさん
この話は正しい
俺は数少ない例外の1人だが、大学進学を理由に実家を出た
知り合いや高校のクラスメートはみんな大学進学しても地元に残ってて親と生活してる
イタリア人が親元を離れるのは平均で25歳くらいだな
俺は数少ない例外の1人だが、大学進学を理由に実家を出た
知り合いや高校のクラスメートはみんな大学進学しても地元に残ってて親と生活してる
イタリア人が親元を離れるのは平均で25歳くらいだな
5 万国アノニマスさん
実家に住んでるってだけでしょ
アメリカ人は30歳でホームレスになるのかい?
アメリカ人は30歳でホームレスになるのかい?
↑万国アノニマスさん
アメリカ人は18歳で家を出る、多分遅くても20歳までには出る
↑万国アノニマスさん
金はどうするんだ
↑万国アノニマスさん
金銭的に賃貸する余裕がない場合は2~3人のルームメイトと折半して住む
6万国アノニマスさん
俺は16歳で家を出たけど遅くても20歳って話はどうだろう?30歳でも母親と住んでる大人子供は多いぞ
7万国アノニマスさん
自分は22歳だけどまだ実家で両親と住んでいる家を出る奴は莫大な借金を抱えることになると思うんだ
8万国アノニマスさん
実家に残らないと年老いていく両親の世話ができない
それに家にいれば新しい家主として乗っ取れる
実家に残らないと年老いていく両親の世話ができない
それに家にいれば新しい家主として乗っ取れる
↑ 万国アノニマスさん
本当それな
9 万国アノニマスさん
何も間違ってないじゃないか
アングロサクソン人と違って地中海諸国は家族を大切にするんだよ
何も間違ってないじゃないか
アングロサクソン人と違って地中海諸国は家族を大切にするんだよ
10万国アノニマスさん
アメリカ人の親は住宅ローンに人生の半分を捧げてるというのに
18歳になったら子供を追い出し、子供も人生の半分を家賃やローンに捧げる
滑稽すぎる(笑)
アメリカ人の親は住宅ローンに人生の半分を捧げてるというのに
18歳になったら子供を追い出し、子供も人生の半分を家賃やローンに捧げる
滑稽すぎる(笑)
11万国アノニマスさん
22歳で仕事してるけど追い出されてない
実家は寝室が5つあるから空けたら無駄になる
22歳で仕事してるけど追い出されてない
実家は寝室が5つあるから空けたら無駄になる
12万国アノニマスさん
母親の作るメシ以上に美味しい食べものなんか無い
なぜ家から追い出してマズいメシに金を使わなきゃいけないのか
母親の作るメシ以上に美味しい食べものなんか無い
なぜ家から追い出してマズいメシに金を使わなきゃいけないのか
13 万国アノニマスさん
俺なんて30代を実家で過ごしてるというにに
俺なんて30代を実家で過ごしてるというにに
14万国アノニマスさん
セルビアの平均給与はザンビア共和国並(月収250ユーロ≒2.7万円)
それなのに家賃と光熱費で250ユーロかかるんだ、どうやって1人暮らししろというんだ?
セルビアの平均給与はザンビア共和国並(月収250ユーロ≒2.7万円)
それなのに家賃と光熱費で250ユーロかかるんだ、どうやって1人暮らししろというんだ?
15 万国アノニマスさん
25歳だけど1人暮らし出来るように頑張って節約してる
実家暮らしはもうウンザリだし
30代で実家暮らししてる他の人がどう折り合いをつけてるのか分からない
25歳だけど1人暮らし出来るように頑張って節約してる
実家暮らしはもうウンザリだし
30代で実家暮らししてる他の人がどう折り合いをつけてるのか分からない
16万国アノニマスさん
イタリアの不動産は高価なのに対して賃金は高くない
高い失業率と合わさって若者はみんな家族と暮らすことにこだわる
イタリアの不動産は高価なのに対して賃金は高くない
高い失業率と合わさって若者はみんな家族と暮らすことにこだわる
17万国アノニマスさん
イタリア人はユダヤに騙されて不必要なものに出費し
貧困というプールに飛び込まないってだけさ
イタリア人はユダヤに騙されて不必要なものに出費し
貧困というプールに飛び込まないってだけさ
18万国アノニマスさん
俺は24歳で実家に住んでるぞ
俺は24歳で実家に住んでるぞ
19万国アノニマスさん
30代で親と同居してる人を知ってるけど何ら間違いじゃない
家賃で無駄にするよりマシだ
「もう大人だから一人暮らししたい、いけない遊びをしたい」と思っても
金が残らないことに気づくし、部屋は散らかし放題になるし、毎晩冷蔵のピザを食うハメになる
家賃で無駄にするよりマシだ
「もう大人だから一人暮らししたい、いけない遊びをしたい」と思っても
金が残らないことに気づくし、部屋は散らかし放題になるし、毎晩冷蔵のピザを食うハメになる
20万国アノニマスさん
この情報は正しくないよ
イタリア人は30代まで実家に住んで、人によっては50代前半まで親と暮らしてるんだから
この情報は正しくないよ
イタリア人は30代まで実家に住んで、人によっては50代前半まで親と暮らしてるんだから
21万国アノニマスさん
実家暮らしを悪だと決めつけてはいけない。
イタリア人の6割は19世紀からずっと同じ家に住んでいるのだから。
立地の良いちゃんとした家が相続できるのに、新しい家を買うのはどうかと思う。
実家暮らしを悪だと決めつけてはいけない。
イタリア人の6割は19世紀からずっと同じ家に住んでいるのだから。
立地の良いちゃんとした家が相続できるのに、新しい家を買うのはどうかと思う。
22 万国アノニマスさん
俺は33歳で母親と暮らしてる
家は大きいし酒は飲めるしこの生活で良いわ
家は大きいし酒は飲めるしこの生活で良いわ
23万国アノニマスさん
親孝行することで文明は維持されるんだよ
親孝行を軽視する文化だと衰退は避けられない
親孝行を軽視する文化だと衰退は避けられない
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コメント一覧
都内ならそういうのもありがちかもしれんが、大学に入ったら一人暮らししたいと思うのが普通だと思う。
速攻出たわ
ローマ聖教のイタリアがマンモーニだらけでも何もおかしくない。
「貴方は特別」と育てられて18で家を出て30でフードスタンプの列に並ぶ某国より
家族で支えあってるイタリアの方がまともだよ
まー、価値観の違いだな。日本は英米とラテンの中間的な感じ。
カーチャンの料理をけなしたら血を見るんだとか。
「それなりの大学を卒業している」という条件に加えて「一人暮らしをしたことがない女性」を求める男性は確実に一定数存在する
『親の管理下となる実家住まいで男性を簡単に寄せ付けない清潔な生活をしている。かつ実家から通える範囲にそれなりの大学がある立地条件が可能な経済状況』をこの条件で絞り込むんだそうな
なかなか奥が深いw
せめて結婚する前には一度独り立ちするべきだと思うけど
金銭的にはやっぱり助かるからな
あ、そういえば未婚の中年も実家暮らし多いわ
参考にさせていただきます。
田舎から大学や就職で都会に行くと 何から何まで一から始めなきゃならないから 地獄よ。
就職なんかでも 自宅から通勤限定なんて まだあるんだぜ。
購入なら銀行でローン組んで……
経済活動活性化の為に
皆んな乗せられているのだよ。
家に置いてるのもあるだろ
あるある
国立大出の一流企業勤めか検事・判事と見合い結婚した子はだいたいそんな感じ
大学はエスカレーター式の女子大ね
実家帰りゃいいのにわざわざ都会で夢追うわけでもないプアな仕事してあげく「1%の富裕層ガー」なんていって暴れてんだぜ、原始仏教の実践とかうそぶいてゴミ箱漁ってるようなのもいるし
ゲットバックジョジョだわ
親も実家に暮らすことを認めているなら問題ないんじゃないか。
日本は手狭になるから多くは自立せにゃならん事情があるけど、
大地主の親を持つ友人は敷地内に家建ててもらって、ある意味30過ぎても実家暮らしだ。
実家暮らしガーとか喚いてるのは不動産業界に乗せられてるアホだってのはわかるが
隣の家とは壁同士で向き合う、通路に面して出入り口があり、通路からは家の壁で遮られる。
ラテン圏やイスラム圏や中国の家がこの形式、欧米系や日本では孤立した家が建てられる。
日本と同じになるかも
都市部に人口が集中してからは住宅環境がひどすぎるので快適に実家ぐらしできる人は限られる
子どもは家を出て住宅環境のさらに悪いとこに住むという悪循環を何世代も繰り返してる
たくましく育てる教育が必要。
最近日本で聞かなくなった「パラサイトシングル」という言葉があったが、
あれは日本では2000年代前半によく言われてた。それは98年の増税ショックの不景気が日本を襲って
自殺者が3万人越えしたのもその年だが、それから経済的問題で就職しても実家に居続ける事が増えたんだ。2000年代中頃だったと思うが、その頃に「今、イタリアでパラサイトシングルが増加中」という日本の記事を見た。結局、お金の問題なんだよ。日本はバブル崩壊からの不景気で欧米よりも先にそれが進んでる。
独立を尊ぶアメリカですら、リーマンショックの不景気によって、大卒者の就職難が増えたり、パラサイトシングルが増加したんだから。
世代ごとに住む土地変わっていくのか?
家を継ぐのが基本の日本からみたら考えられないな
だから創業~年とかいう老舗が少ないんだよ
せっかく土地も家もあるのに勿体なくない?うちの地元だと同居を機に2世帯に建替えたり同じ敷地にもう一軒建てたりする人結構いるけど。
マザコンもいるにはいるだろうけど、結局金だよね
金の問題じゃなくてもサザエさんみたいな家族の選択肢があってもいいんじゃない?
一人暮らし経験者は節約とか家事とか全部自分でしてきたからか、
しっかりさんが多いように思う。
イタリアみたく失業率を見るとしゃーない気がするけど、
働いて普通に給料もらっているなら子供は家から出した方が良いと思う。
一人暮らしだったら月十数万の貯金とか不可能だった。
年収高い人は別だけど、通勤圏内に実家がある人(独身)で、一人暮らしする理由が全く分からん。
他人は独立心がどうとか甘えがどうとか精神論振りかざすけど、こいつらの発言には一切責任がない。
なにか起きたときの防衛資産構築や経済的な富を求めるなら、一人暮らしの選択はない。
もともとだらしない奴が一人暮らししたところでまともになるかっていったら汚部屋で暮らすだけだろ
掃除機すら持ってないとか普通にいるんだぞ
自炊にしたってみみっちい一口電熱コンロでそうそう続くわけもなく、栄養バランス悪く割高なビニ弁を買うだけ
そしてそいつらは毎日「あーあ誰かが代わりに家事やってくれんかなー」と思ってる、そんな連中の生活能力なんぞ当てになるかい
親だけにしとくと詐欺とか心配だし結構近所の人に変なもの買わされたりしてるしさあ
私は実家にいると家事やら全部やらされて喧嘩になるから御免だけど
親と同居する人も増えるだろうな
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
一応会社にはいずれ地元に転属して戻れるようにして欲しいって言ってあるから、同居に大して全く否定的な感覚は無い。
放射脳オヤジ雁屋哲がかつて原作を担当し、東宝が製作した巨大ヒーロー特撮「メガロマン」がイタリアで大ヒットしたが、理由の一つに主人公の親子関係があのジャンルにしては割りとしっかり描かれ、母親の存在が大きかった事があるのだとか。
同じくイタリアで大ヒットしたアニメ「鋼鉄ジーグ」にも同様の傾向が見られるのは偶然ではあるまい、と。
家父長制時代の日本ですら次男以下は学校を卒業したらとっとと家から追い出されていたし。
貧しい家なんかだと口減らしに丁稚送りにされたりな。
ヨーロッパの場合は40歳以下の世代に一人暮らしさせない方向で政府が動いてるというのも大きいよ。
例えばドイツの場合だと30代独身の年収300万円で親と同居なら所得税と社会保険料で年収から徴収されるのは約90万円だけど、一人暮らしだと高齢者介護費用負担の名目で徴収額が年収の50%相当の約150万円に増える。
年収100万円程度でも同じ税率で徴収されるから働いて一人暮らしというのがほぼ不可能になってるんだよね。
それに結婚しても子供を持たずに夫婦共働きで二人暮らししていると世帯年収の50%相当を徴収されるから、子供ができるまで親と同居しないと生活が厳しくなるから、同居できない世帯は養子を取るケースも多いよ。
そんな苦労して大金を国に収めて移民難民に湯水のごとくジャブジャブ税金使われるドイツ人悲惨すぎ
イタリアとスペインはそうだよねw
存命だったらどうなんだろ、まあでも実家に居続けた気もする
ド田舎で広大な敷地だから絶対一人では管理出来ないけど私は帰る気無いしな・・・
若者が家を出ただけで簡単に生活保護が貰えるような国の方が一人暮らし率は高い
>>32
アメリカは中古住宅の売買が非常に盛んなのでその辺は大丈夫みたい、転職の度に転居するのが珍しくない
でも一人暮らしできるほど収入がない
複雑な歴史だからねえ・・・
民衆共和制派(多くの都市国家がこれ)、 教皇派、 神聖ローマ皇帝派、 仏系王党派で互いに対立してきたから
(歴史的建造物が多過ぎて若いヤツが手頃な価格で住める物件がほぼない)
まぁ実際マザコンも多いんだろうけどw
常に自分達が正義ってスタンスなんだよな
挙句に自分達の価値観を押し付けてくる
国状などを考慮する頭など持ち合わせていないから始末が悪い
親が未成年時代と同じように面倒見るから引きこもりなんて出てくるんじゃないの
※59
真っ当に育ててくれた両親ならそんな事言うなよ・・・
自分は父子家庭だったから母親とかいまだに少しだけ憧れがあるよ
これが片親になり、いろいろ患い始めてみ?
ワープアになったりする人もおるだろう
日本にはルームシェアの文化もあまり普及してないしな
結果得するのは不動産屋と不動産持ってる既得権益層
いくらでも土地があったから
そこまで広くない国では親の持ってる物を引き継いで大事に使わないとみんなに行き渡るだけの土地や家がない
土地を代々受け継ぐ地元の名主的な家系の実家とは一線を画して考えるべきだね。
南欧とかは、自分の部屋が実家の中にあるか、 実家から離れているところにあるか程度の違いしかないこと多いぞ?
食事、食糧調達、洗濯は実家のママ頼り
互いに行ったり来たり
オヤジの暴走は止めてやるしメンヘラ芋は何としても病院送りにしたる!
うちにいたイタリア人がたかだか恋人にフラれたって、親に黙って日本に来て、誰からか知ったのだろう親が日本にまで来た、過保護やな?と思ったわ。いい大人だぞ?w笑ったしな?w
人は悪くないんだがなあ?
どの国も晩婚化になるわな、少子化はどこも抱えてるし。
自分の子供は20になったら追い出す、親の監視は子供のうちだけでいい。
アメは子供は一人前の大人って感覚だろうからな。一人前の大人なんだから、いつまでも親の家に居るな!だろ。いい考えなんだがな。
その一人前の大人たちが金出し合っていつまでも狭い家シェアしてるんだからなんだかな
郷里から江戸に出てきて貧乏長屋ってなもんだろ、まるで食い詰めの口減らしのようだ
男は女性を立ててなんぼ(チャラい言動もこれが元)
ただし、嫁や恋人よりママ
自分の子供たちにもそういう躾していく
女性の方もそれを理解しているし(腹は立つだろうが)、 そういう社会(母系社会)だとわかっているから(姑がいなくなれば今度は自分の天下w)
家族、一族関係濃厚だし
マザコンだのスネかじりは、そいつ自身の生き方の問題であって
一人暮らし=自立、親離れ、一人前なんて定義も無いし、それも己の生き方の問題
そもそも実家暮らしは甘えって考え自体が子供じみているような?
俺は自由が欲しかったから速攻出たけど
もちろん仕送りも貰って大学行かせてもらいました
凄い贅沢させてもらいましたわ
俺も母親が生きてたらまだ一緒に住んでると思うよ
日本だとだいたい18、遅くとも22には家を出るんじゃないか?
大学・職場の多い都市部の住人は別としても。
反面40代でも親と同居している奴もいる。
ああ、そうだよ!俺の事だよ!悪かったな!
若い時なんて月給2,30万で家賃光熱費で10万前後くらいは飛ぶのか?
なんとも無駄な話だなぁ
10万のローンと考えれば高級車も余裕で買えるぞw
女性に全部丸投げして手伝いもサポートもしないでふんぞり返っているとしばかれまくるぞ?
自立と孤立、 好き勝手は違うから
あんな広大な土地がある国と欧州や日本の国を比べるのは間違い
だから、親との生活を満喫してね!
その金額のローンで高級車は期間長すぎだろw
まあ親が元気なうちにしっかりと貯蓄しとく方が良いだろ。
ある程度の金があれば行動の選択肢が増えるからな。
・・・これが全部クリアできているなら実家で暮らすのもあり。生活能力がーとか言うけど、掃除洗濯なんぞ今時全自動。猿でもない限り使い方はわかる。一人暮らしで汚部屋の住人なんぞゴマンといる。結局は環境じゃなく能力の問題。本人がストレス感じてなければ、他人がどうこう批判することじゃない。
・・・つーか、今までの人生で実家暮らしを批判してきて人って決まって親と仲悪かった。私は親から金もらったことないってのが、決まり文句だった。家族仲が良いってことが感覚的にわからない人からみると、実家暮らしの良さが理解できないのは無理もないけどね。でも上記の人は、働きながら大学出たとかで、それはそれで尊敬できるけど。
数世代の家族で暮らせば確実に経済的に負担が減る。
生涯をこの住宅ローン支払いに束縛されます。そして多くの独立した人々が同じことを繰り返します。
何か空しくならないか??勿体無いというか・・・
今、家を買おうと思っている人間がいるとする。生涯の賃金を住宅ローンに変えて得た家は
晩年には誰も継ぐ者なく売られていく物件になる。何か空しいわ・・・こうゆうの平気なヒトが多いのかな??
こうでなきゃいけない!あ~でなきゃいけない!・・・こうゆうのが多い。
無駄に家賃にお金を使うなら貯蓄に回したほうがいいかと。
同居していても、母親が息子の世話を焼かなきゃいいんだよ。洗濯や掃除は自分でさせる。
世の中のお母さんは、息子に構い過ぎ。
絶対親と同居なんてするなよ。
同居してるうちはガキ。
それにしても少子化で年々空き部屋だらけになってんのに、外車乗り回せねーじゃねーかよ笑
売られていく時には二束三文に。
少子化で土地下落、メンテのされてい無い建物なんて解体費用の方が掛かるわw
ま、TVの不動産CM見てたら必死だものね笑
真に受けずに裏を見れば直ぐ分かるのにwwwww
仕事もブラックで、休みはないし、残業まみれで帰ったら寝るだけだし、独り暮らししたら休みが家事と買い出しだけでだけでおわっちまうよ・・・
絶対色々干渉して来る。
しかし賃貸で金使うことほどアホらしい物はないぞ。
安い中古マンションを買うべし。
ひょっとしたら買値より高く売れるかもしれんし。
そしたら金貰って住んでやったようなものだw
同居出来る人はどんどん同居したらいい
イタリア人はただの女好きじゃないなぁと思う
パラサイトシングルは異常だけど2世帯は立派とか矛盾してることを平気で言ってんだから
今時、自分を世間に当てはめようとする必要なんかないだろ
常識に合わせたからって常識は責任を一切取らないぞ
大事にすることと、金銭的な理由で甘えることは全くの別物だけどな。
ローマはもちろん、ニューヨーク、ロンドンやパリでも家賃が30万円を越えることもめずらしくない。
ものすごく賃金が高い人を除けば、家を出ることは合理的じゃない。これは日本も同じ。
家賃のために寝ずにバイトするとか、本当に馬鹿馬鹿しいよね。
昔は結婚も早く、子供が何人もいたから、早くに家をでるのも合理的だったけど、今は結婚しないし結婚しても子供は一人か二人。ちなみに僕はほうだけど、おばあちゃんは孫が20人、ひ孫まで入れたら50人くらいいるよ。
でも僕がおじいちゃんになって、そんな大家族になるイメージなんてほんとうに無いよ。
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