引用:https://redd.it/4m3qxy


スレッド「サムライの剣術は剣道として一貫して生き残ってるのに」より。日本と西洋の剣術の比較論が面白かったので反応をまとめました。
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(海外の反応)


1No infomation万国アノニマスさん 
サムライの剣術は剣道として一貫して生き残ってるのに
何でヨーロッパの騎士の剣術はあまり実践されてないの?


2No infomation万国アノニマスさん
現代フェンシングを西洋の剣術として定義するなら実践してる人は結構いるだろう
おそらく剣道や他の日本の剣術系武道よりも人気がある
 

3No infomation万国アノニマスさん 
俺的にはフェンシングを「ヨーロッパの剣術」として分類したくない
だが確実に歴史はルネサンス時代後期まで遡れる


Unknown万国アノニマスさん 
1800年代のサムライだって槍と剣と弓を使って戦ってたんだから
フェンシングと剣道は対比するものだと思うけどな
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4No infomation万国アノニマスさん 
なぜなら日本は300年の間、欧米の影響を制限したり時代回帰しようとしていたから
その間ヨーロッパは技術的に発展し続けていて、銃と剣のどちらも持っていた
世界が武道をスポーツとして捉えるほど豊かになる頃には剣での戦闘は激減していた
さらにヨーロッパの剣術は既に決闘のための儀式と化していた
スポーツとしてのフェンシングもこの決闘がベースになっている
一方日本では昔ながらの剣闘が残っていて
19世紀中盤(江戸末期)まで銃がほぼ存在しないので、戦闘で有利な剣士に意味があった

 

Unknown万国アノニマスさん 
素晴らしい考察だ


5Unknown万国アノニマスさん 
銃がほぼ存在しないって証拠はあるの?
日本は16世紀に銃器をかなり生産していたと理解してるんだが 
 

Unknown万国アノニマスさん 
その認識であってるよ
日本はポルトガル人から1540年代に鉄砲を紹介されてから迅速に受け入れた 
  

No infomation万国アノニマスさん 
将軍が権力を集中させるために銃を禁止にしたんだよね 

 
6No infomation万国アノニマスさん 
銃に関しては日本は15世紀あたりから銃が存在していた
日本人は狩猟用だけに使うことに決め、16~19世紀になると西洋の文化ということで姿を消した
西洋の影響は本質的に排除されていたからね


No infomation万国アノニマスさん 
それにリントロック式の銃と火縄銃では大きな違いがある
弓と比べると火縄銃は戦術的に欠陥が多いからね
フリントロック式ならそういう欠点が解消されてるけど


7No infomation万国アノニマスさん 
スレ主の認識には偏りがある気がする
西洋武術はかなり人気があるし広く実践されている
スポーツとしての「剣道」が生まれたのは1970年代だ


No infomation万国アノニマスさん 
1970年代に生まれたスポーツってわけじゃない
それはヘルメットの着用が義務になった1940年にアメフトが生まれと言ってるようなもの
同じスポーツは存在していた、ただルールや技術が違うだけ
 

No infomation万国アノニマスさん 
スポーツとしての剣道の成立は1950年代の気がする
しかし国際化したのは1970年代だ 
 

9No infomation万国アノニマスさん 
西洋の武術であるフェンシングをやってるけど
広く実践されてるとは言いがたいね

 

10No infomation万国アノニマスさん 
オランダだと西洋武術よりも剣道のほうが人気という印象
どちらもやろうと思えば出来るし、大都市の学校だと授業で行われる


11No infomation万国アノニマスさん 
日本では戦時中、野球のような欧米のスポーツの代わりとして
剣道を奨励していたと確信している
 
 

12No infomation万国アノニマスさん 
アメリカでは中世ヨーロッパ風の武術を行うグループが多数ある
スレ主は知識が足りないようだ

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No infomation万国アノニマスさん 
そんなグループが多数存在するのに
武術の名前が出てこない時点でスレ主の指摘が正しいと証明されている
 

14No infomation万国アノニマスさん 
お前ら忘れてるようだが、鎧を身にまとったリーグ戦はまだまだ行われてるぞ

 

No infomation万国アノニマスさん 
しかしこれは本物のヨーロッパ武術じゃないだろう?
歴史的な戦い方をプロレス風にしただけだ
このイベントに参加してる奴らが史実を勉強したり、戦い方を今に残そうとしてるとは思えない
 

16No infomation万国アノニマスさん 
現代フェンシングのルーツとなった騎士の剣術や西洋武術の人気はある
しかし伝統として維持されてるわけじゃない
西洋では早くから廃れた戦闘方式だが、東洋では銃が登場しても古いしきたりを維持した
つまり西洋武術は比較的最近になってから始まったものなんだ