引用:http://boards.4chan.org/int/thread/49207039 http://goo.gl/yDhdnp
スレッド「もし日本とロシアが親友になったら世界はどれくらい変わるの?」「日本とロシアが友好国になるって可能なの?」より。
(海外の反応)
1 万国アノニマスさん
もし日本とロシアが親友になったら世界はどれくらい変わるの?
領土・領海、資源、軍事、経済、地政学、人口、技術、産業を総合的に考えてどう変わるのか
領土・領海、資源、軍事、経済、地政学、人口、技術、産業を総合的に考えてどう変わるのか
2 万国アノニマスさん
俺らが鉄道でヨーロッパまで行けるようになる
3 万国アノニマスさん
基本的にアメリカがアジアでの土台を失う
今以上に南シナ海の監視が出来なくなるよ
今以上に南シナ海の監視が出来なくなるよ
4万国アノニマスさん
なお北方領土問題がある模様
未だにこれは解決していない
未だにこれは解決していない
↑ 万国アノニマスさん
そしてこれからも解決しないだろうな
クリル列島(千島列島)はオホーツク海の水産資源へと通じる要所だから
クリル列島(千島列島)はオホーツク海の水産資源へと通じる要所だから
5 万国アノニマスさん
ロシアは日本と良好な関係でも手を切ることが出来るよね
↑万国アノニマスさん
失うものが何もないからな
もしクリル列島を日本にあげたとしても
日本はアメリカの保護下だから事実上ロシアと日本が親友になるというのは非現実的
もしクリル列島を日本にあげたとしても
日本はアメリカの保護下だから事実上ロシアと日本が親友になるというのは非現実的
6 万国アノニマスさん
日本とロシアが友好国になるって可能なの?
日本とロシアが友好国になるって可能なの?
↑ 万国アノニマスさん
日本が第二次世界大戦や千島列島の件にケリをつければ可能性はある
7万国アノニマスさん
安倍総理が今日ロシアを訪問してるからこんなスレが立ってるのかな?
日本のテレビはこの出来事を報じてるのかな?
日本のテレビはこの出来事を報じてるのかな?
8万国アノニマスさん
漫画やアニメのせいで堕落する、何故日本はこんなことをするのか
漫画やアニメのせいで堕落する、何故日本はこんなことをするのか
9万国アノニマスさん
ロシアは超男らしい文化、その一方で日本は最も女々しい文化
友好を築けるかは疑わしい
ロシアは超男らしい文化、その一方で日本は最も女々しい文化
友好を築けるかは疑わしい
10万国アノニマスさん
君達は日本のこと好きなの?
↑ 万国アノニマスさん
日本のことは別に好きじゃないけど、ロシア人はアニメ・漫画作品を愛してる
11 万国アノニマスさん
※ロシアの現状を表した1コマ漫画
※ロシアの現状を表した1コマ漫画
↑万国アノニマスさん
これは普通に面白い
13万国アノニマスさん
カムチャッカ地方みたいな孤立した地域に住んでる人が
何を考えて生きてるのかと思うとどういうわけか腹が立つ
何を考えて生きてるのかと思うとどういうわけか腹が立つ
↑万国アノニマスさん
ペトロパブロフスクカムチャツキーの元住民で今はサンクトペテルブルクに住んでるけど
実際あそこは悪い場所じゃないよ
シベリアの都市と比べれば給料は平均以上だし、 何かしらやることはある
インターネット環境はクソだけどな
実際あそこは悪い場所じゃないよ
シベリアの都市と比べれば給料は平均以上だし、 何かしらやることはある
インターネット環境はクソだけどな
15万国アノニマスさん
ポケモンGOが始まれば俺達は対話するようになるさ
ポケモンGOが始まれば俺達は対話するようになるさ
16万国アノニマスさん
実際日本はロシアと仲良くなるという選択肢もあるよね?
ロシアは日本の隣国のなかで唯一反日でもなければ謝罪を求めてるわけでもないから
実際日本はロシアと仲良くなるという選択肢もあるよね?
ロシアは日本の隣国のなかで唯一反日でもなければ謝罪を求めてるわけでもないから
17万国アノニマスさん
友好とまではいかないけど
お互いの利益をサポートしあうことは出来ると思うよ
お互いの利益をサポートしあうことは出来ると思うよ
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コメント一覧
ありゃまさに白いデスラー総統。似合うやん、あのコスチューム。
ロシアの主力である航空宇宙、資源エネルギー、農林畜産は日本との競合性がゼロだから。
日本の産業の潜在的な敵は、やはりドイツ、韓国、中国の三大反日国家なんだよね。向こうの方がわかってるわ。
南樺太も割譲が決まって送還拒否したロシア系住民を弾圧してるし
ロシアが日本を潜在的脅威としてずっと信用しないのはそういうとこもある
互いに信用してないから本当の友好は難しい…
仲良くなんて無理だよ
北方領土は未来永劫あいつらの裏切りを忘れないためと緊張感を保つ緩衝地帯的な
意味として現状維持のほうがいいくらい
それでもまぁ前者と比べて人種自体が大きく違って背乗り工作してこれないぶんだけ
まだましと言えるけど
ちゃんと覚えてんぞ
ロシアは信用なら無いってのが日本人の総意だろうし
定期的に首脳会談を持つ程度でいい
それですらアメリカは文句言うけど
日本の技術と色んな業種のノウハウ
ついでに鉄道でヨーロッパまで出れれば世界は広がるけど
そうならないのが世の常
経済、安保、観光開発及び人的交流、完全にWINWINだろ
しかもプーチン一家は揃って親日w娘さんなんてお忍びで何度も訪日するほどだぞw
「しょうがねーなー四島だけで手を打てよ」みたいなところに落とし所もってきてもらうのは駄目だったんでしょうかーw
「木を見て森を見ない」か「小異を捨てて大同につく」かの選択
なお、シ.ナ工.作員が日露の接近を必死になって妨害にでる模様
北海道がロシアにとられるぞ
ロシアがそうであるように、日本もロシアを利用すればいい
元から敗戦国の日本に血盟などいない
それしかすがるもの無いんやろな
日本人の発想とは明らかに違うコメントばっかりだもんな
国内にいる例の連中なんだろな
今回の会談もロシアが資金欲しさで会ってるだけだからな
あとは日本がどうやんわりと断るか・・・
南樺太は日露戦争の結果によって日本が一時的に得た領地。
日本が主張すべき領土は北方領土に限定するべきだよ。
第二次世界大戦後に起きた襲撃によって失った、
日露戦争以前から日本国が所有していた領地が北方領土なのだから。
まずは、前向きな意志を持つことからしようか
まぁ順調にいけば見れるけどさ。どうなるんだろう。
ロシアはより弱体化するのか?
お互い譲歩なんかしないだろう。
アラスカ売ったり中国に紛争地帯を明け渡したロシアだけど、今は後悔しているだろうしね。
シナとの国境問題の方がロシアにとって遥かに重要なので、シナがパワーダウンしていざ侵略となればあっさり日本にすりよってくるだろう
今は経済的協力があるが、もうシナの購買力は爆発的に下がってきているので友好関係は維持できない
この問題は時間が解決する
日本は悠然と構えておればよい
プーさんいるうちにしっかりした関係を結んでおきたいんだよ
できれば日ロ和平条約は結びたい
トランプなんかが出てくるほどアメリカの力は弱ってるから今後の日本は米国にばかり頼っていられない
金なんかどーでもよくて領土命
理由はテレビであれこれ言ってたけど忘れた
無理だろ。
共産党が与党になった時のシミュレーションを池上さんの番組でちょろっと見たけど
給料5万くらいで車なんか誰も持ってなくてスーパーに食べ物もほとんどない生活だったよ
平和条約くらいは締結させた方が良い。
金盗られて終わりだぞ
人的交流?ほどほどでいい。
あと中国が青くなる。
日露だって不可能ではない、特に中国がここまで力をつけてくると好む好まざるに関わらず協力が必要になってくる
今尚そう考えてるからダメってことなと?
米韓同盟は機能しない、むしろアメリカは朝鮮半島から退かざるを得なくなるが、それにより米中が近付く。
シーレーン支配は今のところアメリカだけど難しくなる。不沈空母の日本がロシアに基地を提供し出したりしたら。
あ、これ世界大戦になるわ。
アメリカがまずすんなり日本から基地どけるだろうか?次にロシアが来ると知ってて。
親露派の日本政府ができたらチョメチョメしちゃうだろな。
ソ連が日本の北方領土を攻略をするのに比して
遥かに多くの犠牲を払ったのにも関わらず
既に40年前には日本に返還をしている。
ここがアメリカとロシアの大きな違い。
ソ連かロシアがもっと早く同様の措置を取っていれば
両国関係も現在よりは遥かに良かっただろう。
ロシアも現在のままの対中関係を続けていれば、そのうち「永遠の子分」にまで堕してもしまいそうでもあるし、そろそろこの問題を真剣に考えても行くべき。
日本との関係が劇的に改善をされれば、対中問題等に対しても、日米関係を通じた、日米露関係等も時には築くことも可能になって行くだろう。
東日本大震災の時にロシア側からその手の提案が有名作家からの寄稿文としてソ連時代には政府機関紙だったプラウダに載ったんだけど、当時の民主党政権が完全に無視したんだよ。
その寄稿文は震災のお見舞いとして日露間の懸案となっている北方四島を返還してサハリン(樺太:日本政府は北方四島問題が解決するまで樺太の帰属国を公認しないとしている)を日本政府にロシアの領土として公認してもらうというもので、あれほどの自然災害のお見舞いとしての譲歩ならロシアと他国との領土問題とも切り離せるし、ロシアをサハリンの帰属国を公認してもらえれば海底トンネルやパイプライン埋設も可能となりロシア東部の経済にも好影響を与えるってね。
モスクワとしては日本との和平条約を締結してヨーロッパの東端として出口がないロシア東部と日本の間に鉄道を敷いて観光と交通の要所とすることでロシア東部の経済を活性化させたいという思いがある。
しかし、ロシアは日本以外の国とも領土問題を抱えているから、日本にだけ譲歩すると他国が騒ぎ出す恐れがあるのと大義名分がないと強かったソ連に憧れを持つタカ派の顔を立てるのが難しいという一面がある。
それで東日本大震災を契機にして日露和平条約をという声が上がったというわけなんだ。
ロシアにアメリカ以上のメリットがあるとは思えない
北方領土問題なんて、断るための体のよい言い訳だよ
まあ、トランプが大統領に就任したら日米関係も悪化するだろうから、こういう話が出てきているんだろうけど
すくなくとも表面上の友好を騙って近づいてくる国よりはよほど信頼できる(最悪のタイミングで裏切る事も含めて)
企業文化も違いすぎて企業乗っ取りがマフィアが乗り込んで乗っ取るという国だから日本は適応出来ないでしょ
沖縄がアメリカにとって邪魔だと思ったからだろう、アメリカに温情はない、あるのは戦略。駐日大使だったアメリカ人が沖縄のことを集りやといった。おまけに自治能力もないくせに独立を欲しがる、と。これは朝鮮半島にたいしても言った。つまりはアメリカにとっては沖縄は基地さえ置ければ良いのであって、日本に返還するときも日本政府に条件として米軍基地をそのまま沖縄に置かせることを呑ませた。そのあとご覧の通り日本は税金をたらふく使って沖縄に湯水のごとく金を渡している。今も。アメリカは全然痛くない。金も文句も日本政府にいくからね。これはイギリスがよく使った、植民地では内部で対立させて互いを疲弊させる、支配国のイギリスには敵意を向けないように内部争いさせていた。
悪いのは韓国みたいな、同じ産業形態のところ
安倍は北方領土返還なくとも平和条約結ぶ気満々だが
ロシアに接近させてるのは外務省なのか、気持ち悪い
アメリカが太平洋を捨てるなら対中で組む選択肢もアリだろうけど
お前らの物は俺の物、俺の物はもちろん俺だけの物、それがロシア
まあ、一般人はアル中なだけで悪い連中じゃないけどね、異様なプライドと権力志向があるのが問題
何度煮え湯を飲まされたか、忘れたのか?
ゴルビー時代に日本と歩み寄って、共同出資した企業だってみんなのっとられてるんだぞ。
プーチンの偶像化もあほかよ。あいつは現代のヒトラー、きんべーより頭がいい分やっかいだぞ。
・
外交は多角的でなければいけないから、ロシアに近付くのも必要。
中国はいやがる。アメリカも嫌がるが。
でもアメリカの力が弱くなっちゃってるのがそもそも今あちこちで紛争起きてる原因。同時に二ヶ所でアメリカは戦争起こせないでしょう、イラクでも失敗した。一か国にすらこの始末。もはや中国とガチで対立はできない、仲良く見える中露だが対アメリカで協調してるだけで揉めてたときはロシアが中国に核落とすことも考えたという。国境接してるから仲良いわけがない。
ということで日本もアメリカ一国じゃダメってこと。いくらでもアメリカからしたら脅せるしね。少し前まで同盟だったサウジやイスラエルと不穏にもなっているアメリカ。彼等は彼等の国益で動くからな。
俺は中国・韓国・北朝鮮よりはロシアの方が仲良くできると思うわ
酒飲みであるのを除けば、物静かで真面目な気質は通じるものがある
ロシアの超男らしい文化ってどんなの?
日本が?
国際法無視しまくってたのはソ連の方だということを知らないアホ外人か
そして日中が手を組めば~といわれるようにそれがロシアでも繁栄は約束されてる
ただそこまでの仲になれるかねぇw
経済活動で結びつき一緒に住むのなら問題無いはず
日韓トンネルよりは樺太経由でヨーロッパやベーリング海峡通って北米南米に通じるリニアかハイパーループを日本に作らせてほしい
中国や韓国もちょっと前までは貧しい国でした。
日本との溝が出来てきてから怪しくなってきましたねぇ。
いじけて同情誘う奴があまりいないと個人的、に感じた
反日無いし女子も魅力的
賛成、日米ロ、これでいいよな
>仲良くなんて無理だよ
相対的なものだが、中国の方が嘘つきで強盗だろ?
論理を駆使してドライな話が出来る分だけ、どこかの国よりも数段付き合いやすいだろ。
なんといっても中華思想という悪質な正義がない。
民間でも友好関係築くの難しいよ
中国と仮に戦争状態になったとしてもなんも支援しないだろ
あいつらが動くのは自分たちの利益になりそうな時だけ
チケットは北京で買った方が安いね。
ヴィザも北京で簡単に取れる。
中国と日本のどっちをとるかになったら間違いなく中国をとるだろ
日露同盟とか幻想
尖閣諸島や沖縄あきらめるならそれでもいいかもしんないけどな
アメリカがロシアと友好築けるのかw無理だろ。むしろ地政学的に日本が挟まれるから日米露は無理だね。
日米だって冷戦時の産物で解消しようとしたときもあるんだよ?
どっち付かずになったとき(韓国のように)日本は米からも露からも圧力喰らう。そして経済という金で見たときに、めちゃ黒字の対アメリカと日本は対立できるか?ロシアが日本に軍艦寄港させてって言ったら日本はイエスと言うか?アメリカから圧力喰らうだろ。下手したら日本でどんぱち。米露からしたら日本なぞ外国だから被害なんて考えないぞ。
>国土を広くしたいのってどこの民族も同じでしょ?
それは違うと思うがね。国土広くしたら国力上がると思っちゃうのは、陸続きな大陸国家ぐらいじゃないの?
無理に国土広げて大きくしても民族同士の争いの元だし、どの国にも最適な大きさがある。
海洋国家は「国土広くしたい」じゃなくて、「乱暴な余所者はこっち来るな」じゃない?島国=民族なら尚更。
日本の北方領土の場合は、高齢になってても元は四島に住んでいた血縁者だし、墓だってあった。現在は他国の領土でも、その人達にとっては昔からその地が祖国になってたから、故郷の地に戻りたいってのが強いのは致し方ない。
返せとよこせは違うし。当事者にしか解らない領土問題もあるのだと思う。のが、個人的な意見。
米欄のアレな連中は中韓叩きにご熱心だがな
結局ネットに踊らされて何が危険なのかも分からないんだろうな
甘い言葉で誘われて ホイホイ付いていったら… ねぇ
何だかんだ ケチつけられて つぎ込んだ一切合財巻き上げられて 終わりでしょ
中国 韓国並みに 怖い怖いっ
基本侵略、略奪しか頭にない戦闘民族なんだから
条約とか同盟とか共同開発とか無理
これからは日露友好!!!!日中友好!!!!
日韓友好!!!!
バスに乗り遅れるな!!!!
中国は最初から嘘しか言わないのでその逆を読み取ればよい
ロシアは太平洋に不凍港を得るのが悲願なので日本に妥協はしない
日本からロシアを見ると天然ガスの開発投資で一度完全に裏切られてるから資源ゲットは無いとすると友好の旨味はあまりない
このままでOK
食い物無くなったら即行食われるぞ
ロシアの豊富で格安な資源の輸入に限定すれば、双方にメリットは大きい
特Aと同様 恒久的な信頼性には欠けるので、ロシア国内に資本や先端技術を投下するのは愚策
島もまず2島返還からスタートし、平和条約締結、2国間貿易増加程度の流れでいいんじゃないか
絶対にありえないだろ
ひたすら火事場泥棒やってる国だぞ
態度悪かったり無礼だったり傲慢だったり嘘つきだったり
そういうのがあらかじめわかっててるけど縁が切れなくて諦めてるのとはまた違う
明らかに付き合うかどうかという初めの部分で躊躇する
そして付き合った後に、そういう相手と対等に渡り合えるかという点でも不安
今のロシアの対外姿勢からは信用のしの字も感じられないから程々がよい。
欧州事情はまさに複雑怪奇という明治の人の気持ちの通り
アメリカはずるいし卑怯な部分もあるけど欧州よりはわかりやすかった
ペンタゴンが絶対に横やりを入れて来る、物理的な力だけでなく政治的なゴシップ交じりの
横やりだよね、強行すればロッキード問題の様な騒ぎをおこして表舞台から消去させるものね
無茶言ってきたときに「その前に北方領土の解決が先」って言い訳に使うのが一番便利な使い方だと思うわ
ま、そのためには常にロシアより技術経済的に上走っとかないと効き目ないけどな
あんな火事場泥棒を平然とするような国と日本が友好国になるとかないわ
ほどほどに付き合ってればいい
軍事力で捩じ伏せ無くても[銭で面張れば]良いじゃん(失笑
もしできればそれで中国を挟めるからな
この際日本もアセアンに入れてもらうべき
もう戦後70年たっているし、アセアン諸国は謝罪だの賠償だの言わないからな
日本の戦後処理はかなり狡猾だったのに、その後はあほかと思うほど単純
今もね
そんな事になったらきっといつの間にか強引に日本はロシア領になってるよ。
アフリカ同様、適当にあしらえばいい。
※103
豆粒みたいな劣等種しかいないアセアンに日本が入るメリットがない。
小学生の相撲サークルに本物の横綱が、草野球チームに大リーガーが参加するようなもんだぞw
日本はあくまでアメリカやドイツ、フランス、イギリスと世界に関して話し合う立場のG2国家だからね。
中国人や韓国人にどう見えてんのかは知らんが
このふたつに比べればよっぽど信頼できるw
みんなトカレフとか持ってて、日本ぽくなかったわ。
日本には悪役であって欲しいと願うアm(ry
>この際日本もアセアンに入れてもらうべき
ロシアが接近したいのはアセアンなのに
入れてもらうべきとは、これ如何に。
バスに乗り遅れるなって言いたいんか?
つまりありえないね。
どちらに転ぶにせよ、動かすのは今しかない
100年後も200年後もホッポウリョウドガーを言うか、
どんな形ででも平和条約を結ぶ(もしくは道筋だけでも付ける)かという問題
①中国
②朝鮮半島
③ロシア
13億人が1度に民主化したら欧米の人口じゃ勝ち目無いんだよ
ロシアなんかと手を組む必要は無い
あいつが大統領になってアメリカがアジア利権を手放して没落を選んだ場合、日本もどうしたっていろいろ動かなければならなくなる
安倍さんもきんぺーよりかはプーチンの方がまだ『駆け引きありとはいえ話し合いの場を作る』ことはできるだろ
ターンブルが中国について99年間の借地権やっちゃったからオーストラリアも構想からはずさなければならなくなったし、せめてモディさんが長期政権でいてくれないともっときつい
シベリア抑留とか知らんのか
まぁロシアのハッカーは怖いが。
日本人にはロシア人の方があってると思う。
防衛の穴があるのかどうか探りに来るのがロシアですよ。で日本はロシアが混乱してる時に
挑発してるんでしょうかね?まあ知らんけど。全部追い返すだけだけど、冷戦下でもそうだったし。
チャイナなんて、アメリカと関係悪いのにアメリカを振り回してるくらいじゃないか。
日本がロシアと仲良くしたら、アメリカが邪魔をする
邪魔するってことは、どういうことか人間関係におきかえれば分かるだろう。
争いを厭わないから逆に普段は無用な挑発しない
そんなイメージ
何気にオーバーキル過ぎてこっちも死にかねないバルサン。それがロシア。
でも体中を寄生虫に侵されるよりはマシかもしれない。
全身を寄生虫に食い尽くされるよりは薬害のほうが楽かもしれない。
それを返せれば友好にはなる。
よくりゅう(抑留)。
ありがとう
別に、安部さんもプーチンさんとどうこうなろうとは思ってないでしょ。
プーチンさんのほうが一枚も二枚も上手の大人だよ。
でもね…あまりに今の欧米社会や、トランプが日本バッシングばかりしてたら、日本人も心変わりするかもよ?
中国と日本、どちらが先にロシアと仲良くなるかと言う面も有る
嫌ってばかりもいられない
日本はそんなことしないけど、向こうから見たらそんなの分からないし、何で先に日本と協議してくれなかったのかと
>プーチンは領土問題で中国に譲歩したら、中国が調子に乗って「あそこも我々の領土アル」と主張し始める結果を招いてしまった
これが交渉というもの。友好関係よりも、利害関係が重視されるんですよ。そのために、ロシアが裏切ったり、勝手なことを言わない余地を作らなければいけません。中国は、ロシアとの付き合い方を日本以上に知ってますね。
北方領土やら領空侵犯やら雑すぎるから信用出来ない
シベリア開発、天然ガス、地下資源開発でビジネスパートナーとして日本と組みたいなら
もうちょっと駆け引きどうにかならんのか?
日本人はWW2終戦間際の仕打ちを払拭出来てないんだからさ
>争いを厭わないから逆に普段は無用な挑発しな
とんでもない
ロシアは普段から戦闘機を飛ばして日本の領空を侵犯してるよ
自衛隊機はその度にスクランブル発進してる
簡単に裏切るし単純に怖い
残念だけど日本の国教である神道は日本人しか信仰してない。
故に日本民族は宗教的には孤立した民族だよ。
一応、日本人と中東人は同じ遺伝子を持っているけどね。
だから海外から日ユ同祖論という噂が出てるけど憶測の域を出ないのが現状だし。
という訳で日本は宗教という括りに囚われずに外交する必要がある事は知っておくべきだね。
日本人は裏切り者は絶対に信用しない。
共産党が死ねばなあ
そう考えると十分仲がいいじゃないか
ベストな関係だよ
これ以上仲が良くなる必要が無い程に
アメちゃんが邪魔するのよね
女と酒と蟹とフランカーぐらいか
中国韓国は崩壊しても、ロシアが崩壊することはない。そしてロシアが最後の敵国として残り続ける。悲しいことに。
いや…(感じ)じゃなくて確実に信用はできないなw
中国より信用出来ない国だわ。
下手に合意したらそれで固定しちゃうから合意の必要は無い。
>何を考えて生きてるのかと思うとどういうわけか腹が立つ
この日本人が何を考えてこんなレスをしてるのかと思うと腹が立つ
結果論だけど沖縄は帰ってきていて、日本は半世紀以上防衛に関して経済力に見合わない防衛意識でやってこれてた。
表向きだろうが、中身が腹黒かろうが、正しくあろうって方向性が長いこと同盟関係を長引かせてる。
北方領土が千島列島は無理でも、解決すればロシアへの印象は下手するとアメリカと同列までいけると思うよ。
問題は、アメリカ人ほどロシア人が日本との友好で得られるものの想像が付いてないって事かな。
国民の後押しがないと、下手すりゃ国を売る行為ととられかねないからね。
ロシアが他国と親友になってるところが想像できない……
ロシア人の対日本好感度は意外に高いんだよ?
なにしろロシアは不可侵条約を破って不意打ちして来た卑怯者だ。
先に信頼を裏切ったのはロシアであり、そのまま70年以上も
それを政治カードにしてきた畜生がロシアだ。ぜひとも滅んで欲しい。
『大正9年5月24日午後12時 忘ルナ』
政治的軍事的に、あんなに信用出来ない国はないからな。
WW2にしろ、うちの婆ちゃんが一番怒っていたのは
ロシアに対してだった。
千島列島は、ロシアにとって貴重な不凍港でもあるし、
おいそれとは渡さないだろう。
千島列島の事は、常にロシアに言い続ける。
そして今のままグダグダとつかず離れず油断せず付き合って行くのが一番いいんじゃね。
メリットありそうな・・・・・
文化的には昔から親日家が少なくない。
日本文学がロシア語に翻訳されたのも早かったと思うし、
知識人の間でブームにもなった。
あと、プーチンは早く来日するべき。
プーチンは日本で意外に人気者だってこと、
本人も知らないんじゃないのかw
信用できるわけがない。
暴力に支配されてる感が結構あってそんな所がボクには怖いんだよな
ただの酒好きの暴力だろ
樺太とユーラシア大陸の間が「海峡」となっていることを確認したんだよ。
それなのに、当時の幕府や歴代の日本政府はその地政学的価値を重要視しないで来た。
それが、今日の北方領土問題の日本側の問題でもある。
もちろん、当時のソ連・今日のロシアが火事場泥棒であることには変わりはないけどね。
あいつらの論法=「戦争で勝ったからあれはロシアのものだ」とするなら、
経済戦争でロシアをやっつけるしかないではないか!?
それまでは、経済協力なんてまったくの利敵行為だよ、あべちゃん。
今のロシアが、さらに分裂するよう、みんな、子作りに励もう!
ロシア文学のドストエフスキー『罪と罰』と、トルストイ『復活』くらい
読んでから出直して来い
あと、クラシック音楽からチャイコフスキー『ヴァイオリン協奏曲第一番』と
ストラヴィンスキー『春の祭典』もな
北方領土はせめて2島だけでも返してもらった方が良い、残りの2島は軍事基地がある上に住民も居るから難しいだろう。
それでどれだけ損害が生まれたか
左翼が生まれたのも戦後だったけ?
何しろ損害は生まれた
ロシアや中国とも仲良くなれない
領土とかたぶん取られるだろう
軍事主義ならなければ無理なんだよ
素晴らしい!
どんなに恨んでも殺しあいしても
今のアメリカのようになればどんな国でも素晴らしいことだ!
地球規模になれば最高だ!
日露戦争でも世界大戦でもソビエト崩壊でも常に日本は騙されてきた。
都合の良い幻想を語ってる人はサハリン2をもう忘れたの?
ゴミを他国の海に捨ててバレて注意されても止めないから処理費用を肩代わりさせられる
歴史上約束事を守った例がないない
こんな国と未来永劫親友になれる訳がない
某国人達 ネットで空騒ぎ
その他他国 高見の見物客
予想してみた。世界は変わるんだろか。
無い信用が増えるかって話だし、なってみないと判らん。
現状は親友枠空いてるけど空いてない。
両国とも。
文明開化以降、このウォッカ野郎が常に邪魔してきたのに?
中国なんか比でもない、日本の最大の宿敵が?
OK,,BABYハッ!!ww
お互い過剰に批判し合うようなことさえなかったらそれでいいとは思う
思うだけで実際は友好か対立のどっちかなんだろうけどな
裏切らない国なんて居ないのは分かってるけど、ロシアの裏切りっぷりは群を抜いてる
ブリカスみたいにうまい具合に嘘をつくでもなく、武力を背景に真正面から約束破ってくるから余計に質が悪い
まあ、解決したと仮定したら、ロシアの西部にある資源開発及び社会的な開発が進み、高速鉄道でロシアの東西が繋がり、人の行き来が活発化するから西側の地価が大幅に上昇、投機目的の資金が世界中から流入するから、一時的なバブルは間違いなくおきるだろうな
それでロシア経済が活発化して、下手すりゃGDP第二位くらいにゃ躍り出るんじゃねえの?
何千人って外人見てきてロシア人がダントツで一番人種差別しなくてめちゃくちゃ優しいって言ってた
たぶん現実に触れあっての意見だから本当だと思う
それでロシア語も覚えようとしてたけど難しすぎて諦めてた
ヨーロッパのどこだか(忘れた)は人種差別が一番ひどいっていってた
日本人は米国と仲良くした方が良い。
次の機会は俺達が生きている間には来ないかもな
不可侵条約を勝手に破って日露敗戦の仕返しのごとく襲いかかってきた蛮族を許せるわけねーだろ
国と国は友達じゃねーんだよ
利害が一致すりやー手を組むことも有るのは当然だろーがww
ちなみに、俺のじーさんはシベリアに抑留され帰国できたが、早死したよ
トランプが大統領になって日米安保が破棄になったら、米国も潜在的な敵国になるかもしれねーんだぞw
米国様が何時までも全力で守ってくれるっていう盲信は捨てろよw
外交カードは多い方がいいし、国益の為に使えるものは何ても使う
当たり前のことだww
お互い利用しあうのはありかも。
国をあげて反日馬鹿の中韓よりはマシだ。
日本の外相招いての王毅の山猿みたいな態度を見ろよ。
基本的に太平洋に利権を求めないで居てさえくれれば仲良くできると思うんだけど。
それは……うん、その通りだな。正直、タコ殴りしてやらないと自らの増長ぶりがわからん奴等だからな。
ロシアの抑留、条約破りと比べるとロシアの方がましだと思うけど。
アメリカは金のためなら何でもする。
やられてしまう、宴会だけしかしない役人や政治家では話にならないし相手はこちらをよく観察してる
ハニトラにやられないようにまずは交流からだな~ロシアは嫌いじゃないけど難しい
ロシアは液化施設をつくる技術をもっていないから、日本が同意しないとガスの輸出ができないようになる。
元栓止めても困るのは韓国だし。
ロシア国民は日本製の車、家電をドンドン安く購入できるかな
でぇ日本人はロシアの事を知らないので教えて下さい!
武装解除した日本兵士を極寒の地で強制労働、民間婦女子を凌虐した謝罪ないままの友好は不信感ばかりで表面上の友好でしかない。
日米印露で同盟組もうぜ。アジアの平和のために。
特にトランプ大統領候補w
あの人達どうなったんだろうね。
今も満州があればロシアも相当な恩恵があっただろうにね。
どんなパイプが必要になるか分からない。
でも終戦直後に物心があったお年寄りの話を聞いてきた世代には大きな警戒心があるよ。
言葉を濁してたから知識の補填が必要だったけどね。
かつての版図を復元するためにシナと競っているような。
時々、無理難題を押し付けるアメリカよりは、日本・ロシア両国は遥かに理想に近い関係が可能。
ただ、アメリカが静観してる訳が無く、絶対に介入するし圧力を掛けてくる。
仲良くなるのって得だよな。ただでさえ隣国がうるさいし
逆に厄介の種が中朝に加えまた一つ増えるだけだから冷たい関係のままが
お互いにとっていいと思うわ
例えばロシアと領土問題を解決すると言うのは非常にいい。ただすべての島が帰ってくるかは不明だが。もし来るべき戦争に勝てるのならば、二島でもかまわない。負けたら今の領土がさらに減るどころか、今度こそ我々は絶滅しかねない。
ロシア人は樺太は島じゃなくて大陸とつながっているからロシアだといって自分のモノにしたんだぞ。
日本は島だと言っていたのにな。
共産主義化しなければアメリカよりも親密な友好国になっていただろう
なんたってバイキング(海賊王!!)が作った国なのだから(^_^)
200年の対立は中国より長い 簡単に解決するのか?
※247は1000年恨み続けないと気が済まないのかな?
中国ってやっぱ狡賢いよね。ロシアは中国より先に日本と領土問題を解決するべきだったのに。
日本は北方領土の返還を望んでるだけでそれ以上ロシアの領土を分捕るつもりはないんだから。
いつもロシアに裏切られてる日本はもっとロシアとの交渉の仕方を他国から学べよ。
ロシア国旗も言ってるけど日本とロシアは親友になる事はないよね。ロシアは何度でも裏切る危険国家だし。日本政府は外交でかなり甘ちゃんだから心配ではある。日露は隣国として険悪にならない程度のつかず離れずでいいんじゃないの?
>友好とまではいかないけど
>お互いの利益をサポートしあうことは出来ると思うよ
これを日本も望んでるんだが今までそれが日露間で上手く行ってない気がするんだが・・・
う~んどうするのが日本にとって一番いいんだろうな~。
国民は別に日本なんて好きでも嫌いでもない連中が多いが。
プーチンの次の大統領が誰になるかで大きく変わる。
というかプーチンが大統領のうちに何かしら進展がなければ
その先はいわずもがな。
四島返還には日本がアメリカを切らないと帰ってこないと思う
ロシア+日本vsアメリカにならないとロシアは返す気がない
変わりに中国が日本のようになれば日本は無視か、中国の意向によりつぶしに来る
結局世の中は今後の中国次第、
アメリカも四島を日本に返すなと思ってるはずロシアとくっついたらやだし全力で阻止に来るだろう
馬鹿らしい…別に相手がそうならどうでもいい…
俺は 韓国 半中に1番酷くされている だから俺達日本は、韓国 が嫌いなのだ…同盟不可 国連は、知らんが
韓の一文字でも嫌い…そもそも低脳社会韓国は、何故生まれたそれがとても気になる。
ただ俺は、生まれて欲しくはなかった
いやねーから
ロシアは唯一江戸時代に不平等条約を結ばなかったし、親密な付き合いを希望していたよ
あと、WW2の不可侵条約の件は松岡が悪い
いつでも攻められるという見解を一番最初に言って、ソ連の高官にそれを暴露する愚か者だから
ロシアと日本の間には言うほどの怨恨はないよ
アメリカとロシアの関係が変わった事を意味する
故にアメリカとの関係が悪化するという類の発言は的外れだろうな
清の轍は踏みたくないだろうからな。
少し調べたら4島変換に法的根拠一切なしってすぐわかるよ。
露は 真面目に日本を相手にはし無いし、出来無い。
日本が 少なくとも アメリカ以外の反日組織を 叩き出したら 真剣に 交渉相手としてみてくる様になる。露側の要素より より日本国内・内務の要素が強い。
当時の外務大臣の一存で一方的に日本側が反故にした
なぜかこの事がこういう話題のコメント欄に書かれる事があんまりない
みんな忘れちゃってるのかな
あの時2島返還で手打ちとしておけば今いい状況で利益も得られたんだろうになぁ
進むよ!
今の日本がロシアと対等な戦力を持っているわけでもないのにむやみに近づくだけのメリットが何もないよ!怖いからなるべく近づかないでくれ!
第二次大戦中に占領されたならともかく、降伏後に侵攻されて奪われた土地だから
つまり条約違反。完全な国際法違反な訳だ
それを二島のみって、いいわけねーだろ
小泉は劇場型の政治で国民人気高いが、やってる事はパフォーマンスだけだよ
郵政民営化でどうなった?郵便貯金が危険に晒され、結局日本政府が株式の九割保有しなければならなくなったぞ
これについては色んな意見があるだろうけど
個人的には解決の目処が全く立たない4島返還を求め続ける方がパフォーマンスに思える
2島返還でもいいからさっさと解消した方が国益になると思う
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