引用：http://boards.4chan.org/int/thread/57902768
スレッド「アフリカの何がダメなのか真剣に議論しないか？」より。
(海外の反応)
1
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん アフリカの何がダメなのか真剣に議論しないか？
文化的・歴史的・政治的・経済的に遅れた場所になってる理由は何なんだ？
文化的・歴史的・政治的・経済的に遅れた場所になってる理由は何なんだ？
2
万国アノニマスさん
万国アノニマスさんヨーロッパのせい
3
万国アノニマスさん
アフリカは戦争(紛争)が多すぎる
万国アノニマスさん アフリカは戦争(紛争)が多すぎる
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ヨーロッパも戦争が絶えなかったんだけどな
4 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん アフリカは遅れてるわけじゃないぞ
ほとんどアフリカ人は個人の強さが社会より優先されてると思ってるだけ
だからこそアフリカ社会は歴史的に奴隷制や戦争が多い
ほとんどアフリカ人は個人の強さが社会より優先されてると思ってるだけ
だからこそアフリカ社会は歴史的に奴隷制や戦争が多い
5
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 白人が長い時間をかけてアフリカを操って資源を荒らしまわったから
これを大した問題じゃないと思う理由が分からない
終わった状態で最後に独立させてもインフラが無いから成功するのはほぼ不可能
内需も無いから、植民地時代のように白人国家に物を輸出するしかない
さらにコンゴのルムンバ首相のようにアメリカに悪の独裁者だとされると暗殺される
でもこういう暗殺ってアフリカ以外でもよく起きる事なのかは分からない
これを大した問題じゃないと思う理由が分からない
終わった状態で最後に独立させてもインフラが無いから成功するのはほぼ不可能
内需も無いから、植民地時代のように白人国家に物を輸出するしかない
さらにコンゴのルムンバ首相のようにアメリカに悪の独裁者だとされると暗殺される
でもこういう暗殺ってアフリカ以外でもよく起きる事なのかは分からない
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん インフラが無い・・・だと・・・(※写真はケープタウンの様子)
真の問題は欧米が欧米の価値観や制度を強制することだと思うんだ持っている文化や考え方が違うというのに
6
万国アノニマスさん
ヨーロッパ人が植民地政策で地図を描き直したから部族がめちゃくちゃになった
万国アノニマスさん ヨーロッパ人が植民地政策で地図を描き直したから部族がめちゃくちゃになった
7
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん アフリカ人の平均IQは文字通りアホの子レベル
欧米でアフリカ並のIQだったら施設行きになるよ
これがアフリカが駄目な理由
もちろんIQは識字レベルと無関係だが、教育を受けてないと問題を汲み取れない
欧米でアフリカ並のIQだったら施設行きになるよ
これがアフリカが駄目な理由
もちろんIQは識字レベルと無関係だが、教育を受けてないと問題を汲み取れない
8
万国アノニマスさん
アフリカ人にはネアンデルタール人の遺伝子が入ってないから
万国アノニマスさん アフリカ人にはネアンデルタール人の遺伝子が入ってないから
9 
万国アノニマスさん
ネアンデルタール人の遺伝子説はアホだろ
東アジア人やアメリカ先住民にはネアンデルタール人の血がかなり入ってるんだから
アジア諸国の中にはIQで欧米を超えてる国はあるし、ラテンアメリカにも上手くいってる国はある
万国アノニマスさん ネアンデルタール人の遺伝子説はアホだろ
東アジア人やアメリカ先住民にはネアンデルタール人の血がかなり入ってるんだから
アジア諸国の中にはIQで欧米を超えてる国はあるし、ラテンアメリカにも上手くいってる国はある
10
万国アノニマスさん
『銃・病原菌・鉄』を読め
万国アノニマスさん『銃・病原菌・鉄』を読め
11 万国アノニマスさん
途中までしか読んでないけど『The Fate of Africa』という本には
アフリカの良かった点とダメだった点という説明があって素晴らしかった
アフリカの良かった点とダメだった点という説明があって素晴らしかった
12
万国アノニマスさん
(古代)ギリシャ人がアフリカに住んでいなかったから
万国アノニマスさん (古代)ギリシャ人がアフリカに住んでいなかったから
13
万国アノニマスさん
数千年間ろくな文化を持っていなかったからだというのは明らか
万国アノニマスさん 数千年間ろくな文化を持っていなかったからだというのは明らか
14
万国アノニマスさん
正直、北アフリカには素晴らしい歴史がある
万国アノニマスさん 正直、北アフリカには素晴らしい歴史がある
15
万国アノニマスさん
・植民地化
・家畜に出来る動物がいない
・汚職の横行
・よそ者は敵だというメンタリティ
万国アノニマスさん ・植民地化
・家畜に出来る動物がいない
・汚職の横行
・よそ者は敵だというメンタリティ
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 自分が何を考えてるか分かってないようだな
それは全部南米の国に当てはまることだけど、それでも文明は一応ある
それは全部南米の国に当てはまることだけど、それでも文明は一応ある
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん アフリカと比べれば南米の植民地支配は過酷じゃなかったし
無理やり国境を引かれたわけでもない
無理やり国境を引かれたわけでもない
17
万国アノニマスさん
実際は20世紀後半～21世紀にかけて改善されてはいる
アフリカ諸国が全てチャドやスーダン並に酷いというのは絵空事で
白人に罪悪感を感じさせて金を得ようとする策略だったりする
万国アノニマスさん 実際は20世紀後半～21世紀にかけて改善されてはいる
アフリカ諸国が全てチャドやスーダン並に酷いというのは絵空事で
白人に罪悪感を感じさせて金を得ようとする策略だったりする
18 
万国アノニマスさん
アフリカは自分達で独自の文明を築いたことが1度もないせいだな
万国アノニマスさん アフリカは自分達で独自の文明を築いたことが1度もないせいだな
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家畜化する動物がいなかった＆ヨーロッパの支配がやはり大きそうですね
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コメント一覧
靴なんかいらない。それが文化なんだから。
高度な文明もあったのに白人が根こそぎ破壊した
そして高等教育を受けるためには現地の言語での教育では対応出来ないので
英語などで授業を理解できる、よっぽど頭が良い人間じゃないと高等教育を受けられない
よって小卒レベルか大卒レベルかの２択しか存在しないので頭脳の中間層が育たない
植民地よりも根本的な問題があると思うんだよな。口に出しては言えないけど。
アフリカに文明はある、ただ白人の価値観では文明と感じないだけ
白人は世界に対して「文化がない、文明がない」と決めつけるのではなく
「ここではこういう文化と文明なんだ」と納得して余計なお節介をせずに立ち去りなさい
そうすれば「白人の植民地のせい」ともいわれずに済む
北セム族のような中東人だろ
さらにいえばキリストもそう
また奴隷制度というものも色々な種類があったし
国によっては平民より有力者の奴隷になったほうが出世できるような社会もあった。
西洋人は無茶苦茶だったけどな
治安もかなりいいし
どの意見もイマイチ納得できないわ
こういうのは偉い人の文献を読まないと駄目だね
自然環境が雄大すぎて人間が密集しなかったから近代化に必要な文化が育たなかったからとか
たぶん細かな部族単位の村社会だったのだろう。
でも現代の白人が現代のアフリカに「文化がない、文明がない」と決めつけて価値観を押し付けてるのは自覚しなさい
その価値観の押し付けで植民地にした過去があるのだから
てのは冗談だけど、文化は遅れてないよね
日本の農村とそんな変わらないと思う、あとは都市部開発を平和的に進める政治手腕かな
経済については、作り話の日本軍の蛮行などよりももっと過酷で何百年も搾取してきた欧米の所為
※４
そのように英語でないという基盤を作った欧米の所為だろ
現地の言葉で対応しようと思えばできるが高等教育は欧米などの言葉でないとできないというように刷り込んだ所為だろ
現地の言葉では教育に対応できない理由ってなんだ？
結局はそのように最初から決めつけて現地の言語では対応できないからと言う思い込みからだよ
キリスト教も神話もギリシャローマもエジプトも関係ないのにやたらあやかりたがる。
文字の発達が遅れたから文化が乏しいように見えるけどアフリカ固有の文化あるし
あとはヨーロッパ人が奴隷捕獲や植民地化でメチャクチャにしただけだな。
特に乾燥地帯は稼いだ金の大半が食料（輸入品）に消えてしまう、
要は余剰の作物が出てこないんだよね。みんな自給自足せざる得ない。
アジアが隆起した一因は食料の余剰があったってのが小さくない。
余った食料は格安で他者に回されて、「専業農家」と「工場労働者」というすみ分けがなされる。
まずはその下地がないと経済発展しようがない
寒さに対抗するため、衣服や居住スペースを工夫する必要がない。
食べ物は、狩りをすればいいし。
日本の田舎都市と変わらんくらいは都会だぞ
ただ観光用（＆先進国の池 沼からの寄付用）に田舎が多く映ってるだけで
中央アジアの方が、冷戦のおかげで近代化が遅れてるのと治安が悪くなってる方がちょっとどうなのかと思うけどなー
だから、このままでいい、自分を環境に合わせるという性分の人たちが残ったんじゃないの？
「努力したものが報われない村社会」
「アフリカに生まれただけで人生外れくじ」
「隣のヨーロッパに行けば何でもある」
「頑張っても先進国どころか発展途上国にすら追いつけない」
「目標にたどり着くための手段が限られてる」
はい、私ならあきらめます。
被害者コスプレすんなよ日本ざる
JAPは反省してクタバレ
人類の癌
世界のゴミ
日本円で月7万円くらい要求してくるらしい。とてもじゃないが工場を作るメリットが見いだせない。
なんでこんな人件費になってるかというのも、農業のせいなんだよな。
農作物の大半は輸入（特にアメリカ）に頼ってるから、工場労働者はそれだけの給料貰わないと成立しない
「バカ高い人件費」or「自給自足生活」のせいで経済発展がストップしてる。
まぁ逆に言えば、アメリカからの農作物の輸入を前提とした経済なら成立してるとも言えるが（日本型経済）、エジプトなんかはそれだね
発達した農業が必要なくて食い物の奪い合いが起きなかったのが大きい
普通のレベルが低いんだよな。民度がな
中国とか韓国とかも
韓国人とか日本で育っても民度低いから、もはや遺伝としか考えられない。
１００年後も２００年後も先進国と途上国の位置は変わらないと思う。１００年前や２００年前と同じように。
移民が先進国のレベルを落とすことはあるか
大陸のど真ん中に日本族の飛び地があったり、日本に一千万人を超える華僑地域があったり、フィリピン族と中国族が延々とカトリック宗教戦争やってるみたいな感じなのがアフリカ。
そういう意味ではアフリカには同情の余地はある。
もっと自然国境を生かして、一民族一国家みたいな形にゆるやかにまとまっていれば、ここまでカオスにはならないはず。
あと奴隷貿易のダメージはプロパガンダではなく決して軽視すべきではないわ。
戦国時代の日本でさえ奴隷貿易では少なくない経済的社会的ダメージを受けている。そのダメージを百倍にしたのがアフリカだと思えば良いかも。
最後に、アフリカには日本が無かった。大日本帝国も戦後日本も無かった。
この三大ファクターをアフリカに仮想的に挿入したら、ここまでひどいことにはならないと思う。
その辺りは上手くコントロールされてる日本のように馬鹿げた技術移転なんてしない
散々虐げた黒人達に白人様は力を持たせたくないんだよ
フセインなんかは良いこともしてるのに、アメリカにとっては都合が悪かった、国益の邪魔だったから消されてしまった。
独裁が悪いかと言うと歴史的に踏んでいくステップの中では致し方ない所もあると思う。他部族で争ってるのをまとめるにはある程度強いリーダーが必用だから。
温帯や亜熱帯で雨がよく降って食糧には困らなかった
一方で、ヨーロッパは乾いたリンゴでも有り難がるほど過酷な環境
ヨーロッパ人が有史以来強欲なのは、とにかくひもじかったから
だから頭を使ってアジアやアフリカから奪う方向にシフトした
人が集まってそこに暮らしていれば、それだけで文明だし、文化だよ
白人に認められないといけない風潮がおかしいのであって
働かなくても他国の支援で食っていけてそれなりに自由
日本人が農業のやりかた教えて農地用水くみ出すポンプとか設置しても日本人が帰国した次の日にはポンプはバラバラにされて売られてる
そんなものがあると働かなくちゃならないから、だと
もちろん中にはまじめに農業やりたいと思ってる人もいるがポンプや農機具が金になる以上、すぐに盗まれ売り払われるのは変わらずでどうにもならない
それにアフリカって一度も独自の文明を築いたことがないどころか、北アフリカは世界文明発祥の地だし、それ以外の南部にも文明やら王国やらいろいろあったんだぞ。大航海時代に白人に徹底的に破壊されて都市ごと消滅させられたりしただけで
現代の惨状の殆どは、ヨーロッパによる搾取と文化破壊と民族分断と勝手な国境のせいでまともな政治ができる状態じゃない地域が多いせい。識字率が低いだの云々もアフリカ人が劣ってるんじゃなくて原因はそこだから、ヨーロッパせい、だけでほとんど終わる話
現地の言語が高等教育に対応していないってのはね
分かりやすく言うと、アイヌ語で連立法的式の説明って出来ると思う？
まぁ必死に積み重ねていかなくとも生きていける気候というのが大きいんだろうけど。
まあこの条件に合う国がほとんどないわけだが
そもそも家畜が有効な環境がないだけだ。
その気になれば、ハイエナをペットにしちゃうような奴らなんだぞ。
欧米やアジアの基準で考えてはいかん。
でもそれが原因でイギリスやフランスは黒人だらけでもはやアフリカと変わらなくなってきた
因果応報というか皮肉な話だよね
それ自分も読んだわ、壊したままにしておいて来た日本人が怒ったんだよな、なぜ自分等で直そうとしないのか！て。そしたら自分達で直したらもうあなたたちは来てくれないでしょ？て。完全に人から施し受けることを当たり前だと思ってるって。
自立心がなく(長引きすぎた奴隷化のせいか）恥も外聞もない。
青年協力体みたいなので東南アジアいってた職場の人も言ってたよ。学校なんかをつくってそこに入れても、また飛び出していってストリートチルドレンになる。変わろうって気はない。
貧しいふりしとけば先進国が恵んでくれるし彼等は豊かな奴は下のものに恵むのが当たり前って考えてるから自分達で努力して上に行こうなんて気はない。
頭の良いやつや技術者等優秀な奴は欧米に移住してしまう。
もしも、母国語でテストの問題が書かれておらず、英語のテスト用紙を見て、翻訳しながら回答しなければならない場合、日本人が日本語で書かれたテスト問題の回答を行うよりも、相当に不利なのではないか？
そのために、IQテストの結果が低めに出ると言うことではないか？
豊かな土地故にモノを作ったり、技術を発展させる必要が無かったんじゃないかね。
冬はそのままでは凍え死ぬから家を作ったり、痩せた土地でもどうにかして生き抜く術を見出したり。
自分の土地では食えないから他者の土地を奪うために武器作ったり、そういう事繰り返してきた他民族に攻めこまれたらそら詰みですわ。
あとは全て破壊されて、奴隷にされて、解放されて、でも欧米の銃火器とか手に入れて、殺しあって、今日一日暮らせればいいや的考えで今に至る。
あとは募金詐欺師や汚職官吏が中抜きしてるせいで支援の手が届かないとかかな。現地に金を落とさない中国式インフラ政策も経済発展の邪魔してるね。
奴隷貿易については気の毒な話ではあるけど、輸出されたのは部族間闘争の負け組だったらしい。それが事実なら、単純に白人ｖｓ黒人の構図で語るのは不公平だと思う。白人奴隷も少数ながら実在したし、全て自己責任の解放奴隷よりは生活が安定してただろうし。人間狩りは悪魔の所業だけど。
昔ながらの暮らしで上手く回ってる部族もあるだろうし。
ただそういう人たちが意味わからん開発の手を免れ続けれるとは思えないけど。
エボラ流行したときもコウモリやサルを食べるな！って言われてもへーきへーきって食ってたし
やっぱちょっとアフォなんかな…って思う
食い物ソコソコあれば守ろうとはしてもうって出ようとはしないのが生物の基本だし。
そんななかで、オラこんな村嫌だ！新天地でベコ飼うだ！
って思った特異変異のご先祖のお蔭で俺らが居るんだが
喰う為に栽培や牧畜を始めて、集団作業や言語のボキャブラリー多様性等
それらを利用した政治が発達したのが大きいと思うよ
まあ「全ては神が作った」と信じてる『一部』の米人には理解出来ないだろうけど。
近所に日本人がいれば、どんな国でも韓国ぐらいにはしてもらえる。
明らかに発展の形がパワー系。
あそこまで特化すると文武両道とはいかないでしょ。
アフリカの言語は２１００種類以上あるからこれで教科書作ろうとか教師を探そうとか思ったら頭抱える
一応そのアフリカにも共通語みたいなのはあるんだけど、その共通語すら喋れない民族もいるから
その民族は実質教育は諦められてるんだよね
ヨーロッパも然り
今先進国の国って中世の時点で高層建築作ってる国が多い気がするんだが
六本木の黒人はアフリカのマフィア
ヨーロッパと日本の違いがこの結果になった
冗談や比喩じゃなく義務教育なにそれ美味いの状態だろうし
日本以外はシナとチベット、インドぐらいでしょ。
でも日本人様から施されるまでは劣等アジアンはアフリカと大差ないレベルだったから、その理論は無理がある。
今日での位置づけはもう産業革命で決定付けられた
脱却しようにもできないし、しようとしてるのかすら不明
アフリカではシビエは一般的だからなぁ…
（大規模）牧畜が不可能で、商業的な食肉を手に入れるのが非常に難しくて
野生の肉を食べる文化が代わりにものすごい発展してる。そのへんのレストランでも捕まえたコウモリが食べられる
エボラが大流行した一因はそれとは言われてるな
クフ王のピラミッドが造られたのが紀元前2500年前なんだが・・・・
その頃ヨーロッパにそれ以上の文化があったのか？
文字を持たず白人に蹂躙された南北アメリカをみても明白
こうしてみると日本が先進国に入れたのは、漢字を輸入し、そこからひらがなを開発したからかも知れないと思う、教育を広める為には簡単な文字が必要なのでしょう。
支援しても物資を横流ししたりで必要な人に届かない
自分たちの文化を近代化できていなかったのが問題で、
その原因はやっぱり、気候、植栽（食糧生産）、家畜化できる大型動物の有無と
地理的要因でしょ。
大型の家畜がいないと密林を切り開いて開拓するのも無理だし
交易路といえばナイル沿いと海岸沿いしかないし
圧倒的に農耕に不利な土地で。
アフリカでそれなりに発展してるのは農業できる環境にある場所くらい
アメリカだって砂漠・荒地地帯は人いないだろ
別に勤勉が絶対に正しいわけでもないし、ゆっくり発展すればいいと思う
世界の工場になるのは、中国→東南アジア→インド→中東のあとだろう
50年後ぐらいかなぁ
定規で引いたようにまっすぐなところが沢山あるだろ。白人が好き勝手に分けたからだよ。そうなれば当然、仲のよくない民族同士が同じ土地の中に入ってたりするし、向こうの土地は昔は私たちの土地だった。なんて領土問題も出てくる。
全て白人のせいです
資本主義が入ってきたせいで破滅した
先進国に物資を根こそぎ買い叩かれるから貧困層は餓死しまくり
ｱﾌﾘｶ＆南北ｱﾒﾘｶ（縦に長い大陸）→植物の適応気候が違う為に栽培植物の伝播が遅い
これで文明発生が数千年～数万年遅れる。
さらにｱﾌﾘｶは赤道付近にツェツェバエがいるせいで家畜は南下できない。
この小さな差が数千年の年を重ね広がっただけ。
白人のテンプレ言い訳だな。
そもそも屑なんてどこにもいるし、それに組した奴のどこに弁明の余地ある。
しかも、白人が黒人に対して行った奴隷制度ってかなり特殊。ぶっちゃけ奴隷なんて有史以来至るとこにも存在した。しかし、あそこまで特定人種・民族が永久的に固定された奴隷制度存在しないわ。
通常は年季奉公みたいなもんで、自分で自分買い取れるし、そうなりゃ普通の平民とかわらん。エジプトなんて出世のためにわざと奴隷になる例まであったくらい。同じ黒人の売主とやらもこの程度の認識で売っていた可能性のほうがでかい。
大体、明治維新の頃、日本人が留学に行ったら、騙して奴隷した例だってあるんだ。こんな連中の言い分真に受ける方がどうかしている。
土俗のシャーマニズムを利用したら迷信あふれる社会になっちゃった、とかいう話もあるぜ。
グレート・ジンバブエとかヌビア文明とか。
現代文明を築くには、大量消費されるある資源が必要不可欠だ
日本にはその資源が豊富にあったから食料生産から工業化も成功した
製鉄、半導体制作、製紙、繊維、農業、それら全てに必要なのが水だ
アフリカの複雑すぎと思える民俗館紛争も、突き詰めれば水の奪い合いだ
はだして動物を追い掛け回す生活の方が、幸せな人も居ると思うぞ
高原地帯であり、地域間の移動がし辛い。地中海を通じて数十の国と簡単に交流できる欧州とは真逆。
狩猟と採集で食えてしまうため、農耕、牧畜が発展しなかった。また、地質、気候も農耕に不適。
冬でも暖かく、地震も無く、従って津波も無い。良い事のように思えるが危機に対する免疫が皆無になる。
以上の事により、発展する気概が無く、発展し辛い地域となってしまった。
この状態で白人と戦えるはずも無く、総植民地化。
基盤を破壊され、実情にそぐわない国境線を引かれ、奴隷貿易によって人口が減少し、益々格差が開く。
独立後も支援が当たり前になった事で働く意識が低下。そして今に至る。
それぞれの国の漁民同士が日ごとに適当に譲り合って漁業してたんだよ
つまり大抵は白人が悪い
頭も悪く無いだろう
知識を得たとしても
社会が腐敗し組織が機能しなければ
結局は育たない。
金の亡者、既得権益者が利権を奪い独占する。
土台となる社会が大切なんだろ。
縦方向に伸びた大陸→栽培種、発明が伝播しにくい
近代化のスタートダッシュに出遅れたらなかなか厳しいものがあるよなあ
いまアフリカが先進化して困るのも欧米だろ
あほみないな国境線はいつみても笑える
それと白人どものせいなのは間違いない
植民地やめて半世紀たつだろ
白人だけのせいじゃないよ
努力不足とか云々じゃなくて
努力を潰す輩がいることが問題なんだろ
たぶん日本で勉強してる俺らよりも優秀なアフリカ人はいっぱい居るし、世界中で学んでるアフリカ人はいっぱいいる
でもその努力を水の泡に変える既得権益者が居るんだろ
利益を独占し金儲けに利用し、そして汚職が始まり先に進まない
又はその利権を無教養者が暴力で奪い合ったり
おいおいエジプト文明を知らないなんて。
もっと大局的に見れば「農業が安定しない＝食料が安定しない」だろうな。
同緯度の南米がそれなりに発展してるし、争いをやめて全力で農業安定させれば発展するだろうに。
あとは教育の充実だろうな。
日帝が台湾や朝鮮に学校をたくさん作ったのは理由があるんだよな。
文化風習の違いで欧米的な風習がないから野蛮だと言い切るほうが野蛮だわ
途中は白人支配で全部美味しいところ持って行かれてしまったし
一度国の根本から壊滅してしまったらそうそう立て直せるもんじゃないよね
アフリカ人＝森林の狩猟採集民ってわけじゃない。アフリカには広大な草原や乾燥地帯があるんだし
長期的な視野に立てないのは単純に教育と知識の問題で、人間自体が劣ってるわけじゃない
かつてのルワンダ虐殺などを見ても分かるように、植民地支配の残した爪痕は大きい。
一度定着してしまった歪んだ社会構造を変えるのは難しい。
50年程度で克服するのはムリだろう。
武力で勝っていたから植民地化して人とモノをどんどん吸い上げて
更に教育をちゃんとしてこなかった
90%は宗主国のせい、残り10%はアフリカの人たち自身の問題
個人的には西洋目線で見るから遅れてるという感覚になるだけだと思うけど
・モノカルチャー
・汚職
・貧困
・過激な投資熱
このあたりの説明としてわかりやすかった。
読物としても面白いからオススメ。
気候も違えばば人種も違う。民族で分けるならなおさら。
しいて言うなら、他大陸からの移民の定住率と有能な絶対的独裁者が存在したのかってところだとオレは思う。
前者は南アフリカ共和国が良くも悪くも代表で後者は独裁者はいくらでもいるんだろうけど歴史的に雑魚クラス。
後は有能な人ほど国、大陸を出たがる。これはアフリカに限んないけど。
くたばるのはお前だ
そんなに後なら、ロボットの時代になってるかもなw
単純作業しかできない人間はいらん時代かも。
まあ中身は空虚でもうすぐ破裂しそうだがなｗ
その日暮らしで ご飯が食えれば満足 面倒臭い事は 他人がやればいい
そのくせ ガキだけはガンガン作るから 死滅もしないで いざとなれば
他国に頼ればいい ホント邪魔だよ
その分、頭の方はちょっとアレなんだよ。
こっちは肉体が貧弱な分、IQはトップクラスだろ。
・・・あと、厄介なのは「狩猟系民族＋イスラム教」があの地域で多いから自立心が無い、全く無い
欧米の価値感自体もかなりぶっ飛んで腹黒いから要注意なんだけどねぇ…あんなのマトモに真似たら滅びる
一方、人モドキはwww
「みんな大和民族でいいじゃん（鼻ホジ）」ってやって上手くいってるだろ
どっかがアフリカ民族として意識統一すりゃいいんだよ
食料支援を止めて、井戸と水路と農業支援しろ。
児童労働させながら識字と算数だけ教えろ。
最後に他国企業から鉱山資源を「取り返して」、権利を「貸し出せ」。
鉱山資源を独占したい企業から賄賂もらって武装して飢餓と病人をうんで
食料支援で遅れを「維持」し続けてるのが現実。
文明に見合った精神持ち合わせてないからモラルもへったくれもないんで
問題起こしているんでしょ
本来の文化に立ち戻れば、人口だって自然に見合った人数になるし
自力で発展させていかない限り問題解決には程遠いと思うよ
向こうの知識層にも言われてるのに無能国連が下手に介入するから自立出来ないのな
どれだけ助かったか、どう助かったかでは無く
このままではこの子の命は無いから金送れよっていう風にしか
募金活動しない某団体のおかげで
アフリカの方々はは努力しないんだなと思い
団体と発展途上国を信じるのを諦めました。
国家を国家として運営するには最低限、国体を一つのグループと見てそのグループを富ませることが全体の利益になるって考えがないと無理
氏族社会では自分の氏だけ富めばいいって発想が主にくるから国の発展を誰も望まなくなる
古今東西、人が社会の恩恵を受けられるようになる為には常に氏族主義の破壊が必要だった
短時間で作る技能技術が発明に繋がる。つまり、物作りは数学が不可欠です。日本が白人
諸国の植民地に成らなかったのは読み書きと数学のレベルがヨーロッパ諸国と同レベルで
ヨーロッパの機械類を真似て作る事ができ、武装化も速かった。江戸幕府は武器を作らせ
ない為に機械化を禁止していたが、和算がブームに成り和算家が全国を遊説していた。
農業やるのに向いてなさすぎるんだよ。
10万年前、そのことにいち早く気付いてアフリカを後にしたのがヨーロッパ人やアジア人。未だに気付かずアフリカにとどまり続けているのがアフリカ人。
この時点でもう種として分岐してんだわ。アフリカ人はズバリ、遺伝的に脳が弱い。いくら支援して教育しても無駄。
さっさと焼き滅ぼして、アフリカの土地は我々がもっと有効に利用すべき。
無論差別される方にも何か原因はあるのだろうが。
何百年も文化も思想も弾圧されてたんだから他の方法を知る事がなかっただろ
白人支配の形が間違っていた証拠だよ
日本でいうと、底辺校にいるような人たちが圧倒的多数なんだよ。
ときどき頭いい人もいるけど、やっぱ平均レベルって大事。
あと支援しすぎだと思う。
自助努力がなさすぎる。
西洋化に順応出来なければほぼ確実に遅れる。
アフリカを捨て去り、21世紀の民族大移動を引き起こせ。
今既に、ムスリムのあれこれによる移民問題が発生している。これに便乗して世界を変えろ。
逆になんでアフリカが他の先進国と同じくらい発展してないとおかしいと考えるのかが謎。
都市化されてるところは充分に都市化されてる。でかすぎんだよアフリカ自体が
沿岸部族が内陸部族を奴隷(商品)狩りしてたからいまだに沿岸と内陸で仲が悪い。
だったら別々の国になればいいのだが、
植民地の時点でおかしな線引きされていたためそれが出来ない(変える勇気もない)。
その気も無いのに多民族国家であり、しかも仲が悪い。
途上国の常として軍部が国をまとめようとするも、軍内部で権力闘争や汚職が横行してしまう。
アフリカに必要なのは天下統一をするラオウみたいな覇王だ。
日本に嫉妬するんじゃねー。
半世紀たつからって奴隷制から脱却できるとでも思ってんのか。何百年と支配されてきたのに？
東南アジアで日本が言われたのも支配されることには慣れてるから支配者が変わるのだけは勘弁って言われたんだぞ。
フィリピンなんかスペイン、アメリカと何百年も支配されて日本軍がお前は何人だ！と何度も教え込んでやっとフィリピーナ、って蚊の鳴くような声で答えたと言う。
中国なんかがある程度大国なのはやはり自意識が高いからだろう、中華思想。
日本も自分を特別だって思ってるだろ。
大国はどこも自分は特別で選ばれた民だって思ってるよ。
インドでは今でも見下してんのかイギリスの取引先が金払わなかったりするんだけどそれでもイギリスに感謝してるんだって。インドがいまいち上がってこないのはこのせいだと思う。
日本人ならアメリカとかから学ぶもん学んだら今度は良いもの自分等でつくってアメリカを見下す、てなるもんな。
宗主国におもねって得る雀のなみだほどの利権に釣られて内輪で権力を奪い合う支配層に人的資源として活用されることもなくただ搾取され、作られた諸々の差別に踊らされるだけの民衆。
それらによる混乱を維持することで労することなく利益を得る宗主国。
基本なのかねえああいうのは。
北アフリカはリビア以外は大国で大都会ばかりだから
ブラックアフリカは貧困国多い
それが原因とは思わないが面白い言語があるのは確かだな
欧米だけにやられたって思ってる奴いるけどアラブ諸国(リビア シリア イラク イエメン以外)は大国で大都会ばかりでリビアのカダフィ イラクのフセイン シリアのアサド
イエメンのフーシが大嫌いでこれらをボコボコするのに参加して利益結構とったから
だからこれらの国がボコボコされるのに反対しなかったのさ
国も様々
ヨーロッパみたいな国もあるし
まぁ少しテロ起こったがまた減ったので問題ない
ちなみにアフリカからの難民はブラックアフリカからがほぼすべて
あなたたちのおかげで日本は文明があります！！
ちなみにそいつらはリビア通ってきてる
へ？ ひとりごと？
難民はシリア イラク アフガン
リビア通ってくるブラックアフリカ難民
ちなみにイエメンではもうすでにサウジアラビア側の勝ち
て言うかここってさなんでこんな急に変な奴ら入ってきたの？
ブラックアフリカは貧困国ばかりだが
内紛全てではない
あんまり起きてないところもある のに発展しないブラックアフリカ
なぜかって言うと………
もしくは数ヶ月前？？？ノスレのコメント欄から読み直してほしいものだな
南米人も似たようなものだ。
植民地支配を原因とする者が少なくないが、それだと東南アジアもアフリカと同じ水準って事になる。
奴隷制度なんてもともとアフリカに存在したもので、欧州はそれを利用しただけ。世界史とはそういうものだ。
善悪で歴史を語り過ぎるとその判断に過ちが生じる。
名著扱いするやつもいるが、表意文字を理解できてないバカが書いた本だぜｗ
ネットで真実よりダセェ
所詮、自分の専門分野で食いっぱぐれた鳥類学者が適当に大ぼら吹いてひと山当てただけだからな
あげく歴史学者から「素人が嘴挟んでくるなよ」と馬鹿にされる始末
中国だって隣に日本がなかったらこんなん
ちなみにアフリカ系にはネアンデルタール人の遺伝子が全くないだって。ネアンンデルタール人の遺伝子が多いのは日本人と白人だって。
オリエント勝ってローマ勝ってイスラーム文明勝ってオスマン勝って欧米列強勝って
今、ロシア 中国 アラブ勢力がすごい伸びてるんだよな
反論したい奴は海外の反応(もちろんまとめじゃないよ)のドイツの町並みなんたらかんたらというスレのコメント欄でとばしとばし書かれてるけど見応えのあるコメント見てからだね
俺も あんまりコメント出すのやめたほうがいいかもな 旅行行く奴とかは
必要なのは全世代への教育だが望みは薄いな
大規模な農業が出来れば、今みたいな部族単位じゃない大きいコミュニティに育っていくはずだし、コミュニティが大きくなればインフラや教育も充実していくはずだと思うんだよね。
不毛の大地は文明を生まないのでは？
東南アジアとかもそうだけど気候も左右してるんじゃ？暑すぎる寒すぎる所はやっぱむりっしょ。後は果物なんかが豊富にある国。東南アジアとか蒔いたら直ぐに実がなるくらい気候に恵まれてるから頭を使う必用がない。暦は農業のために産まれたんだし。治水は時の皇帝には第一の課題といってもよかったし。
アラブ諸国以外な まぁ正確に言うと湾岸諸国以外は結構いい土地あるんだが
答えは海外の反応のドイツの町並みなんたらかんたらというスレのコメント欄でとばしとばし書かれてるけど俺が書いたコメンと見てな
結構書くのしんどいから
昔はふんだんにあるオアシスに遊牧民と定住民だよな
今はねー 読んでね 169の言うとおりに
ちなみにもちろんオアシスは昔の湾岸諸国だよ
実際やってみて、失敗して、その中から何かを見つけて次に繋げていく、
そういうものしか残らないし積み上げられない。アフリカが変わるには
アフリカの人間が頑張るしかない。何十年も前からアフリカに難民キャンプ
あるけど、何一つ変わってないじゃん。日本人だったらあの難民キャンプ、
今頃街になってるでしょ。家を作って学校作って畑を作って。そこから
巣立って行った子が次の世代育ててもっと上の教育付けさせてってなるでしょ。
所有権などの人権や国民国家というものが自分達の物でなく概念上の存在でしかないので
近代国家的な意味での社会を形成するという事がまず難しい
公私を分ける考えも国家という概念が一般的でないので共有されず汚職も横行するし
単純に貧しいというのも手伝ってどうにもならない
リビア シリア イラク イエメン
どっちでもいいレバノン以外
かといって白人の介入なくして今の「国」という形を保っていたかどうかは疑問だし
近代文明に触れることができたのも白人のおかげだし、なんとも言い難いな。
白人が居なければ貧しい以前の問題で、部族で狩りとかをして伝統的な暮らしをしてただろうし。
人的被害など甚大でマイナス部分も多いが、それと同じくらい白人との接触でプラスの部分もありそうだしな。あとやっぱ国民性とか悪い慣習とかを捨てきれないとか、そういうのも大きいだろうな。
まあ５００年とか前の時点でも高層建築技術とか、国が出来てない時点で正直詰んでたと思うけど。
逆に地下資源があった地域はソ連による伝統文化の抹消と共産化で「自分さえばいい」という教育。同じ民族で出身が違うという理由で虐殺し合う
お金がなくなってヨーロッパ人に唆されて「海賊王に俺はなる！」と誘拐業が基幹産業に
んで、最終的にイスラムテロリストに乗っ取られて慌てて暫定政権、いまに至る。やっぱ教育ですわ
ちなみにルワンダも内戦で崩壊していたが、難民200万人がヨーロッパで高等教育を受けて帰還。国を建て直した。「アフリカの奇跡」と呼ばれて経済成長率は中国の捏造された最盛期をも上回る
裕福になったせいで隣の貧乏な独裁国家たちからちょっかいかけられるのが悩み
ちなみに成功した理由が内戦が行き着くところまで行ってゲリラがいなくなったおかげw三国志とおんなじw
本能レベルで、彼らなりの支配の仕方はわかってるんじゃないかね
また白人も、遺伝子レベルで弱者だから力尽くで他人種を支配するしかないんだろうさ
白人との接触が起こる近代まで碌な文明を築かず、碌な抵抗もせずあっさり支配され破壊された先住民どもには何の責任もないと？
大航海時代にはアフリカってのはアジアと並んで
キリスト教圏からは人間と見做されてなかった。
アジアはキリスト教圏からは遠いから貿易相手には成れたが
アフリカは近い上に強い国家が存在しなかったため酷く荒らされた
アフリカが世界と肩を並べるには『数百年の時間と争い』と
なによりも『先進国の意志』が必要だと思う
皆さんのコメ参考になります。
アフリカの人達がたくさんインターネットに参加して来て、西洋とも東洋とも違う考え方を提示してくれるのを心待ちにしてるんだけど…まだ遠いかな。
ろくな大学出てないんだろうな
だからって植民地政策は正当化できませんよ、白人さん。もしくはバナナさん。
中東からもアジアからも搾取してきたでしょうが。白人の言う文明はキリスト教文明だけか？
何をもって発展と言うか。何をもって豊かと言うか。物質的なものか？精神的なものか。金か。仕事づめで自分の時間がないのは幸福か？国家とは？民族とは？とか色々多角的に捉えないと。
衣食住の心配が無いから、
頭で考えなくなるし、勉強もしない。
雑魚の歴史なんか知るかよ。知ってほしかったら知るに足るだけの実績を残せや。
wikipediaで好きな漫画でもドラマでもいいから調べてみろよ。主人公のキャラ紹介は何行にも渡って書かれ、モブは1、2行で済まされる。
これが現実。悔しかったら勝ってみせろ。勝てなかった先祖を恨め。
白人がまともな文明残したのって産業革命以降だよな
それまでの大航海時代大植民地時代の背景も結局はシルクロード通ってきたモノがバックボーンにあるわけだし
※189
おまえ頭大丈夫か？
ウィキペディアって時点で噴飯ものだし、背景の考慮されない創作のモブとメインストリームでない文明を比較することも片腹痛いし、そもそもおまえが無知なだけで世界各地の歴史ってちゃんと残ってるし研究もされてるからな？
漫画アニメの登場人物と各地の歴史を同列に比較できるという発想が恐ろしいわ。現実とフィクションごっちゃにしてテロ予告とかするんじゃないぞ。
確かに暑い国って発展しないよね。
アラブはたまたま石油が出ただけでクリエイティブなんかじゃないし。
アフリカは平均寿命が15歳なんて国があるぐらいだから明日のことより今だよね。
その反面サハラ以南は地獄のような土地
中東原産の家畜はサハラ南部のジャングルを越えられなかった
大航海時代に南側から入ってきた牛は家畜にできたけど
既に文明として圧倒的な差がついていたから抗いようもなく植民地化された
もっと早い段階で人と文化の交流が頻繁にあればこうはならなかっただろうね
つまりツェツェバエのせい
ちなみにサウジアラビア
経済 多極化経済
水 南東部はアシール山地の雨水で他は省エネなろ過 ろ過を使ったro法海水淡水化プラント25~30個
電気は今は火力中心で少し太陽光作っていてこれから増やす
財政は石油の出ない国の財政事情なってきておりサウジアラビア政府の借金は10兆円でプラスマイナスゼロ
カタールにも言える
オマーンは結構雨水と少しの下水処理
西アラブの盟主 アルジェリア
アラブの心臓 エジプト
東アラブの盟主 サウジアラビア
主流は製造業 17% 卸小売 11%
第三次産業 45% などなど
ロシア 中国 アラブ で今､ロシア 中国 アラブ 勢力が勝っている
要するにリビア シリア イラク イエメン
どっちでもいいレバノン以外は大国で大都会ばっか
(-ω-;)ウーン どこかで聞いた手口だよな。
頭大丈夫じゃないに決まってんだろ。
俺様はこの世に狂気と混沌をもたらす漆黒の破壊者である。
俺様はな、弱者・敗者のこともちゃんと考えろ！ っていう今の世の中が大っ嫌いなんだよ。
殺し合って生き残ったもんが勝者だ。そして、勝者は何をしてもいいし何を言ってもいいんだ。
お前は弱者の歴史について俺様よりも知識があるらしいが、それが何の役に立つ？
銃を持った虐殺者の前でそれを力説できるか？ 「あっそう、死ね」でおしまいだ。
厨二病？
大人数の孤児の面倒みたり、見捨てられなくて現地で奮闘する日本人とか見てると現地の人は？と思ってしまうが認識の違いなのかな。
文化の違いはあるけど教育の受けられる差はまだ大きい。子供が何で勉強しなきゃいけないのと声があがる日本はおかしいと思う国もあるだろうね。
募金してもどういう風にお金が使われてるのかの説明がいまいち
なんかシール送られてくるだけだし
↑ まさに俺もこれを思った
特に俺はこの本読んで病原菌の影響が大きいんじゃないかって思った
病原菌や寄生虫を媒介する蚊とかこないだ話題になったエボラのコウモリとかに近づかないように高台や森から離れた砂漠に部族単位で暮らしてそれぞれの集団があまり大きな集団にならなかった
そうして過ごしている間にヨーロッパはどんどん大きくなって中世で病原菌が流行ってもそれに抗うことができた
それで大きくなったヨーロッパが近世にアフリカをメチャクチャにしてこういう状況になったと
都合良いように利用できなくなって困るから
先進国様が、何から何まで施しを与えて
努力したり頑張ったりするという事をさせないようにしてるんだよ
さすがアホな日本人様www
日本も中国から施されなきゃ劣等アジアンじゃん
日本ばっか金だの技術だの与えてやったと思ってたよ
周り（西洋や東洋）が発展してるのを知っているが故に、長期間苦労してその状態に追いつくということに嫌気が差してる
日本や中国だって、今の状態になるまでそれこそ何百年という積み重ねが有ったからこそだろ
西洋の価値観が〜といいながらキリストイスラムが根付いてたりすること
ライオンが大型草食獣を捕食する→人間数人が食事中のライオン（7,8頭）を槍で追っ払う→ライオンが獲物から離れた隙に獲物の肉を一部だけピンハネする→人間が去った後、ライオンはまたその獲物を食べ始める→人間と野生動物の共存のため、そこに住む人間はある方法でその地域の人口抑止をしている。
上から目線で「アフリカは程度の低い国」とか言ってる余裕もなくなるだろうよ
これだよｗ
誤解しないで欲しいけどこれは人種差別発言だ
これだもんな
ともあれいくらインフラがあっても教育、学習の場も教える人もいない
人口はいても人材がいない
ついでに殺される
常に貧困なフリをしていないと命の危険がある
そんなもん南アフリカとかケニアのみたいなところほんの一部のみだろ
実態は上下水の設備も満足に整ってないから雨水をシャワー代わりにしてみたり、水洗じゃないトイレを共用で使ってみたりしてるだろ
インフラが整ってないから不衛生極まりない
大体都市部や郊外の高級住宅地に住める連中は海外で財を成した移民、欧米から出張に来る連中、現地人だとしても元々富裕層の人くらいなんだよ
貧困で困ってる連中はギリギリ雨風が凌げる程度のボロ小屋が並ぶスラムに住んでんだわ
アフリカ大陸全体の話なのにごく一部の例外(しかも的外れ)を挙げるのきっしょ
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