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スレッド「最も海軍が強い国はどこだったの？」より。
(海外の反応)
1 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 最も海軍が強い国はどこだったの？
一番功績をあげている国はどこなの？
一番功績をあげている国はどこなの？
2 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさんヴァイキング勢
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 北欧最高峰の海軍ってノルウェーだっけ？
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ノルウェー(笑)
西方向ならデンマーク、東方向ならスウェーデンだよ
西方向ならデンマーク、東方向ならスウェーデンだよ
3 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん デンマークはドイツと地続きだけどノルウェーは航行が頼りだった
でも勿論、ノルウェーにもデンマークにも海上での功績はある
北海のノルウェーからイギリスに通じる航路は厳しかったけどね
でも勿論、ノルウェーにもデンマークにも海上での功績はある
北海のノルウェーからイギリスに通じる航路は厳しかったけどね
4
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん デンマークは大した発見を何もしていない
グリーンランドはナポレオン戦争後にナポレオンに対抗した国として割譲されたものだし
グリーンランドはナポレオン戦争後にナポレオンに対抗した国として割譲されたものだし
5
万国アノニマスさん 英国海軍
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ネルソン提督が強かったのはマジだしな
6
(ギリシャ) 万国アノニマスさん
(ギリシャ) 万国アノニマスさん 過去の俺ら
7 
万国アノニマスさん
これは質問するまでもなくね？
世界初の海上帝国であるポルトガルだ
万国アノニマスさん これは質問するまでもなくね？
世界初の海上帝国であるポルトガルだ
8 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん スペイン艦隊
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん フランスはスペインの仲間だったから何か申し訳ないけど
トラファルガーの海戦で負けてから、スペイン海軍は二度と浮かび上がることはなかったわけで
トラファルガーの海戦で負けてから、スペイン海軍は二度と浮かび上がることはなかったわけで
10
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 順位をつけると1位アメリカ 2位ロシア 3位イギリス
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ロシアが2位って何でそうなった
海軍に関してはロシアってかなりダメな歴史を背負ってる
海軍に関してはロシアってかなりダメな歴史を背負ってる
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 現在の話ならこういう順位かなって
アメリカ以外で唯一ロシアだけが本物の海軍を持っている
アメリカ以外で唯一ロシアだけが本物の海軍を持っている
11
万国アノニマスさん
からかってるの？
イギリスは広東省を海路で攻め落としたけど
中国人がテムズ川(ロンドン)を上って来たりしてないだろ？
沿海州ではフランスを砲撃して追い出したし、私掠船との戦いは数知れず
海賊退治なんかは日常茶飯事だった
万国アノニマスさん からかってるの？
イギリスは広東省を海路で攻め落としたけど
中国人がテムズ川(ロンドン)を上って来たりしてないだろ？
沿海州ではフランスを砲撃して追い出したし、私掠船との戦いは数知れず
海賊退治なんかは日常茶飯事だった
12
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 間違いなくスペインだよ
13
万国アノニマスさん
南極を除けばポルトガルが手を付けてない所はない
※ヨーロッパ人が発見した地域とその数
万国アノニマスさん 南極を除けばポルトガルが手を付けてない所はない
※ヨーロッパ人が発見した地域とその数
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 400年前のポルトガル人が船を作って世界中を航海出来たけど
2016年のポルトガル人はガラクタでイカダしか作れなそう
2016年のポルトガル人はガラクタでイカダしか作れなそう
14
万国アノニマスさん
1位：イギリス
2位：オランダ
3位：ポルトガル
9001位：スペイン
900000000001位：その他
万国アノニマスさん 1位：イギリス
2位：オランダ
3位：ポルトガル
9001位：スペイン
900000000001位：その他
15
万国アノニマスさん
ポリネシア人だろう
万国アノニマスさん ポリネシア人だろう
16
万国アノニマスさん
海軍じゃない船乗りならギリシャ人だろうな、正直
万国アノニマスさん 海軍じゃない船乗りならギリシャ人だろうな、正直
17 
万国アノニマスさん
オランダでしょ(東インド会社)
万国アノニマスさん オランダでしょ(東インド会社)
18 
万国アノニマスさん
オスマン帝国ですよ
万国アノニマスさん オスマン帝国ですよ
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん そこでオスマン帝国が負けた時の絵を貼るのか・・・(※レパントの海戦)
19
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん1位オランダ 2位イギリス 3位スペイン 4位ポルトガル
20 
万国アノニマスさん
現在の海軍評価：1位アメリカ 2位ロシア 3位フランスかイギリス
歴史的海軍評価：1位スペイン 2位ポルトガル 3位イギリス
万国アノニマスさん 現在の海軍評価：1位アメリカ 2位ロシア 3位フランスかイギリス
歴史的海軍評価：1位スペイン 2位ポルトガル 3位イギリス
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 現在の評価：1位アメリカ 2位ロシア 3位イギリス
歴史的評価：1位イギリス 2位フランス・スペイン 3位ポルトガル
これが正しい
↑
万国アノニマスさん
歴史的評価：1位イギリス 2位フランス・スペイン 3位ポルトガル
これが正しい
↑
万国アノニマスさん 現在ならフランス海軍のほうがイギリスよりも上だと思う
それに中国海軍は英・仏よりも上だし、インドもどんどん迫ってる
それに中国海軍は英・仏よりも上だし、インドもどんどん迫ってる
21
万国アノニマスさん
これはポルトガルとスペインのワンツーフィニッシュ
万国アノニマスさん これはポルトガルとスペインのワンツーフィニッシュ
22
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ポルトガルだろうね
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時代によって違ってきますがヨーロッパ帝国のどれかになるのは確実そうですね
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コメント一覧
島国は必然的に海軍をつよくしないといけないからな
「え～と・・・・・(汗)」
イギリスかスペイン
恩があるからイギリスにしとくか
あとは良くも悪くも戦後を作っているアメリカあたりだろな
ペリュー提督とか実在の人物も登場する。制服物好きにはたまらん物語だ。
と思って開いてみたがバイキングとかの北欧勢を忘れてたな
昔を合わせたら逆に五指から漏れそう。
影響力で考えたらスペインやポルトガル、オランダも負けてないんだろうけど
現在の中国海軍が強いってのはどんな冗談なんだろう？
その空母機動艦隊を敵の方が上手に運用してぼこられたからな･･･
功績はあるんだけど何だか格好がつかないよねぇ
しかしだな、太平洋全域を使ってアメリカ、イギリス、フランス、オランダと渡り合ったのは十分な功績だと思うよ
全体で見れば大きく負けているけれど、戦局それぞれで見ればアメリカ以外には大体勝ってるし
ブイブイいわせてた時代のポルトガル・スペイン・イギリスを追い出してオランダ引きずり込んだ日本って強くね？
※27
歴史的に見て、だからね。後に落ちぶれようと過去の実績は変わらん。
日本に倒されて脱落するまで200年位は海軍強国だった。
オランダこそ真の「ネト＊ウヨ」だと思う。
今でもそこそこの力はあるにしても、それは軍じゃないし
ずっと内戦しかしてこなかったのに
歴史的には海外へ撃ってでる方が殆どなかったからな
歴史的、とつくならどうしても名前が外れるだろ。
東洋では明あたりがなかなかよくやった方。
とはいえ、近世のスペイン、近代のイギリス、現代のアメリカにかなうわけもなし。
まー、自分のイメージだし、軍てくくりじゃないんだけどな。
20世紀前半なら日本はベスト5にははいれそう
1米国 圧倒的
2英国 歴史では世界一
3ロシア 実績薄だが規模と装備なら文句なし
4日本 実績はあるが短期間
5スペイン、ポルトガル、オランダ、フランス 歴史的な世界的海運国
別枠 ヴェネツィア、ヴァイキング、イスラム 歴史や実績では劣らぬ海運民族だが限定的
地中海～ヨーロッパ世界の人間は貿易が莫大な富を産む事を、何世代にも渡って繰り返し学ぶ事でよく知ってたからな
馴染み深い貿易相手が中国くらいしか無い（それも波や海流の強い対馬海峡渡らなきゃいかん）っていう、根本的な部分で重農主義的な日本に比べたらそら海上貿易の発達早いわな
列強の技術買い入れて波や海流程度ならモノともしない近代船舶が主流になってからは日本もせっせと海上貿易に精を出してるけど
アメリカの西海岸でも発見しときゃよかった
鎖国するまでは東南アジアに日本人街が普通にあるくらいにはあの辺りと貿易してたので、色々知識が間違ってるよ。当時は外洋に出られる船を作ってたけど、鎖国政策で建造禁止になって衰退した経緯がある。
ポルトガル、スペイン、オランダ、イギリスあたりは歴史的にはトップに上がるだろうけど、現在の海軍が凄いかって言うとそうでもないから。
空前絶後で格が違うわ
サラミスの海戦、トラファルガー沖の海戦、日本海海戦、マリアナ沖の海戦
といったところ？
マリアナ沖海戦を入れるなら太平洋戦争での米軍との海戦で大量にあるんじゃないか？
ミッドウェーだって戦力ではむしろ日本が上だったのにボロ負けしてるし
一応、アメリカの空母も沈んでるからなあす
空母一隻と駆逐艦一隻のみっしょ
日本の被害と比べたら一方的すぎるじゃまいか
踏ん張り続けてるのはイギリス
到底信じることが出来ないものだったから
バルチック艦隊が全滅状態で、日本の損害は軽微とか
ちっとも反省してねーなクソバカ共
それは過大評価じゃないの
秀吉が死ぬまで日本軍は朝鮮で戦ってたじゃん
明国も秀吉が死んで助かったと言ってるし
とは言ってもスウェーデン海軍は17世紀まではバルト海の女王と呼ばれていたからなぁ。大北方戦争で没落しても18世紀まではロシア海軍と勢力も拮抗していてたびたび負かしている。完全にロシアがスウェーデン海軍より強くなったのは19世紀以降じゃないかな。
スペインとかポルトガルは全盛期にはかなりの海上帝国を作ったとは言っても、海軍に関してはポルトガルはジェノヴァあたりから高名な航海者を雇って艦隊司令官にしたり、スペインはイタリア諸都市・諸侯を傘下にして半分以上がジェノヴァやナポリから参加した艦隊や、ジェノヴァ共和国出身の海の傭兵隊長・アンドレアドーリアの艦隊で、スペイン・ポルトガル自体が海軍国家ってイメージじゃないよなぁ。むしろ中世以来培われたイタリア諸都市の航海術や海軍力の上に成り立っているような。
本当は1位なんだけど、隠さなきゃならない。
どんな船も飛行するし潜行するし、まさか戦艦がモンキーターンするとか思ってないだろうからな。
鎖国してたのに？
日本の海軍史は短いから仕方ない。
やっぱり大航海時代を経験したヨーロッパや明の時代に世界最大の大型木造艦(鄭 和の艦隊)と大艦隊でアフリカまで大航海していた中国なんかと比べると落ちざる得ない。
近代以前の日本の海軍は水軍の域をでないものばかりだったから、対外戦の実績や航海範囲の実績が少なすぎる。
ロシアは日露戦争後いまいちパッとしないイメージ
日本は一時的に栄えて消えたし、ドイツは近海用の艦隊ってイメージ
テレビドラマで面白くて原作本全部読んだわｗ
北欧や南米に行って最終的には提督になるのに
ドラマは製作費が嵩んで尻切れトンボになってしまったのが残念。
鄭 和の艦隊ってアラブ人が開拓した航路を通ってウロウロしてただけで、各地に痕跡も支配の後もないから真偽が疑われてる。
シナ人は弱いから海軍を作るのは無理。
※14ボライソーだったかも面白いよな
【強い】ロシア、日本、トルコ、スペイン、ポルトガル、ペルシア、ギリシア、フランス、中国、ドイツ、オランダ
【まあまあ】エジプト、オーストリア、カナダ、イタリア、チリ
ロシア帝国海軍がソ連海軍になったように世界政府海軍も最終的には革命軍に吸収され革命軍海軍として
再編されるだろうから革命軍海軍こそが最強。
大韓は本当に強くて憧れる
特攻とか万歳突撃とか未開な攻撃やる国が強いわけねーだろｗ
わかったから涙拭けよ
ポルトガル
スペイン
イギリスorオランダ
アメリカ
の順じゃね。
ポルトガル海軍という外洋形態を持った海軍が無けりゃ新大陸も喜望峰も無かった訳で。
東洋なら中国、日本、モンゴルの順だと思う。
中国の外洋能力が低かったら日本文化の発展も遅れただろうし、後は鄭和とかが結構文化交流に貢献してる。
当然だよ
強い事が悪い事だと思ってるバカは日本ぐらいだからね
>85
>88
謙虚と客観の区別がつかないおバカ
こういうバカって多分侵略が悪い事だと思ってるんだろうな
悪も利用するってのが国際政治よな。
二回目の航海でクロノメーターによる経度測定の精確さが証明された。英国海軍に一票。
じゃあ歴史的に海軍国だったのかっつーと違う気がする
よく歴史ゲーとかで海洋ボーナス設定されてたりするけど違和感がある
江戸時代までは沿岸水軍の域を出てないし、平和な時代はむしろ衰退してた
海自は海自で単体として見るとけっこー歪な所があって米第7艦隊ありきな海軍
やっぱり日本って昔からただの経済大国じゃね？
素質はあるんじゃね？一応海に囲まれた島国だしさ。
アメリカ:圧倒的な工業力で冷戦期の資本主義陣営に安定をもたらした
日本:現代の空母戦術を生み出し、空母と駆逐艦を主力艦艇に格上げした
ドイツ:潜水艦を巧みに用い海中から攻撃する利点を世界に知らしめた
こんなもんだね
海軍の戦術等の成果から考えれば近代の海軍国のほうが圧倒的に貢献度も高いし強い
機関技術の発展によってそれまで巡洋艦が担っていた役割をひとつ下の艦級に繰り下げられるようになったというだけで割と世界的な流れやで
どうも某ゲームのwikiで読みかじった程度みたいだね
ただし、厳密に言うなら、この海戦史というのはほとんど波も風も穏やかな地中海&紅海近辺だから、アジアと比べて大型艦の運用が楽だったということがある。
ヨーロッパは恵まれた環境の中、ポリス(小規模国家群)同士の戦争でさえ大型ガレー船を十隻程度ずつ投入したりしてきた実績があり、十字軍の遠征の際には欧州各国から百隻近い艦船が出陣したりしている。
中国はシルクロードを介して少なくとも宋の時代には竜骨付きの大型艦を作っている。何気にそれ以前の船では水軍の域はでなかった(三國志の時代とかね)。
海軍戦力、と呼ぶのはそれなりにハードルは高いところにあるということを念頭に置くべき。例えば朝鮮の李舜臣某などはやはり水軍の括りに属する。アジアならやはり元の水軍や鄭和の艦隊ぐらいしか歴史を前提とした話には入れない。
感覚違うなっていうか正直これで上位目指したくないんだけど、どうだ？
上で言われているように確かにレパントの海戦にて負けたけど、彼らの凄いところはその後六か月で同規模の艦隊を再建したというところにある
海軍の力というよりは国力の話になってるとは思うけど
第二次世界大戦時では
アメリカ（圧倒的）＞日本＞イギリス＞その他列強
というか当時は西洋列強と日本しか軍艦作れなかっただろ。
中国が今頃初の空母作るとか言ってるくらいだし。
ずーっと内乱だったし
>海賊退治なんかは日常茶飯事だった
私掠船だの海賊だの、自己紹介ですかね、イギリス
それとも彼ら特有の諧謔趣味なのかな？
実際ナメてるんだろうしアメリカ以外での知名度も低そう
国内ですら海軍含め弱かったとか言う輩が出るくらいだし
略奪だけではなく各国に港町を作ったりしてヨーロッパにおける商船貿易を促進した功績もあるんだよな
日本の艦船の技術売買と発展を推し進めたのが英国な訳だしさw
考え方によっては、浅い歴史の中以上なまで短期間の内に
周辺諸国を脅かせた国は日本ぐらいしかまだいないんだよね～
まぁ、どう捉えるかは個々の自由だろうねw
基本内紛で強い海軍はいらなかったし
WW1～2の期間で見れば3番目だろうが
日本はそこそこの実力あるよね
他の分野にしてもそうだと思う
占領した国々は海軍力持ってない国ばっかりで艦隊戦やってないだろが。
大航海時代は正確に言うと海運力だな。
歴史的海軍力なら日本も上位に入っているはず。
海運はなぁ…一応日本も縄文時代には外洋に出てはいたんだけどね。
現在の欧米諸国と比べても早い方だと思うよ。
ま、規模で言うと日本の海運力はアジア周辺しかほぼ行っていなかったのでしょぼいけどね。
ギリシャ
ローマ
ポルトガル
オランダ
イギリス
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