スレッド「ここは一体どんな場所なんだ?」より。かつては東プロイセン、ポーランド、ドイツの一部で、戦後はソ連領→ロシア領となって現在に至るこの地域はどんな場所なのかという質問が話題を集めていたので反応をまとめました。
引用:http://boards.4chan.org/int/thread/57761327 http://goo.gl/dKmJnQ http://goo.gl/6CZ3mA http://goo.gl/8qLj6b http://goo.gl/sR0oxD
(海外の反応)
1
万国アノニマスさん
ここは一体どんな場所なんだ?
↑
万国アノニマスさん
俺もそれには興味あった
2
万国アノニマスさん
2
悲しみと貧困
↑
万国アノニマスさん
なるほど、だが残りのロシアの地域とどう違うというんだ?
↑
万国アノニマスさん
違いなんて無いぜ
3
万国アノニマスさん
ボリシェヴィキの共産主義によって犠牲となったドイツって感じかな
4
万国アノニマスさん
ロシアの軍事基地と港がいくつかあるはず
5
万国アノニマスさん
共産主義になる前

共産主義後

6
万国アノニマスさん

共産主義後

↑
万国アノニマスさん
どうして共産主義者はあらゆるものを醜悪にするのか
↑
万国アノニマスさん
ドイツの建物を修復したい奴なんていないからね
↑
万国アノニマスさん
別にドイツの建物に限った話じゃない、あらゆるものが無個性になるんだ
イギリスの社会主義者ですら権力を得ると醜悪なそういう建物を建てる
左翼は美しいものが嫌いみたいだ
イギリスの社会主義者ですら権力を得ると醜悪なそういう建物を建てる
左翼は美しいものが嫌いみたいだ
6
核兵器、ミサイルがここにある
あと海に有毒な廃棄物を投棄してる
あと海に有毒な廃棄物を投棄してる
7
万国アノニマスさん
ここはリトアニアの正当な領土ですので
↑
万国アノニマスさん
それを言うならポーランドの正当な領土だろ
8
万国アノニマスさん
カリーニングラード州は残念な場所だよ
古い建物は5~10%しか残ってないし、残りは共産圏特有の団地だ
古い建物は5~10%しか残ってないし、残りは共産圏特有の団地だ
11
万国アノニマスさん
なぜ共産主義はこんなにも破壊的な悪病なのか
12
万国アノニマスさん
ここのロシア人は国境を超えてポーランドに買い物しに来る
13
万国アノニマスさん
もしドイツ領のままだったら難民がここに殺到してたな
もしドイツ領のままだったら難民がここに殺到してたな
↑
万国アノニマスさん
そう考えるとドイツ領よりはマシかもな
14
万国アノニマスさん
スターリンがここを気に入ってると公言してたからな
当時は誰もスターリンに言い返せなかった
スターリンがここを気に入ってると公言してたからな
当時は誰もスターリンに言い返せなかった
15
万国アノニマスさん
カリーニングラードは琥珀の産地でもある
この世界の90%以上の琥珀はここで採掘されたものだ

カリーニングラードは琥珀の産地でもある
この世界の90%以上の琥珀はここで採掘されたものだ

16
万国アノニマスさん
俺のお祖父ちゃんはここで生まれたのに
ロシアにビザを申請して金を払わないと出生地に訪れることも出来ないという事実
俺のお祖父ちゃんはここで生まれたのに
ロシアにビザを申請して金を払わないと出生地に訪れることも出来ないという事実
17
万国アノニマスさん
ここを押さえておけばバルト三国の国境を超えずにポーランド侵攻が出来た
かなり好都合な場所なんだよ
ここを押さえておけばバルト三国の国境を超えずにポーランド侵攻が出来た
かなり好都合な場所なんだよ
18
万国アノニマスさん
・大規模な武器の備蓄
・冷戦時代の軍事基地を改修して使ってる
・軍艦の製造
・飲酒してしゃがんでるスラブ人
・大規模な武器の備蓄
・冷戦時代の軍事基地を改修して使ってる
・軍艦の製造
・飲酒してしゃがんでるスラブ人
21
万国アノニマスさん
俺の彼女がカリーニングラード出身だ


22
万国アノニマスさん
カリーニングラード(ロシア名)
ケーニヒスベルク(ドイツ名)
正直どっちの地名もクールだと思う
ケーニヒスベルク(ドイツ名)
正直どっちの地名もクールだと思う
23
万国アノニマスさん
ここにミサイルが保管されてるのは知ってるけど
それが最新鋭かどうかなのは分からない
ここにミサイルが保管されてるのは知ってるけど
それが最新鋭かどうかなのは分からない
24
万国アノニマスさん
核兵器や1年中凍らないで自由に使えるロシア唯一の港がある
もちろん正式にはドイツの領土
核兵器や1年中凍らないで自由に使えるロシア唯一の港がある
もちろん正式にはドイツの領土
25
ここにはロシアの核兵器が大量に置いてある
26
万国アノニマスさん
正式にはプロイセンの領土
そこにガチ武装したスラブ人が攻め込んでこうなった
そこにガチ武装したスラブ人が攻め込んでこうなった
27
万国アノニマスさん
ここは主要な海岸線を求めてロシアが必死こいた結果だと思うわ
ここは主要な海岸線を求めてロシアが必死こいた結果だと思うわ
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複雑な場所ですが基本的にはロシア本土と変わらないようですね




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コメント一覧
まぁロシアが折れて領土返還とか100%ありえんしずっとこのままだろう
とにかくあのへん日本の領土
ですよね?
えってなったわ
歴史的に見て明らかにプロイセン領なのに二度と戻らない。
悲惨すぎる。
おそロシアの勧誘でドイツ企業が大量に進出した場所でもある。
日本も千島列島におそロシアから勧誘されたけど、
元々は日本の領土だったのに、おそロシアと一緒にビジネスするのは嫌だ。
と拒否する日本企業が多かった。
カリーニングラード産の琥珀が楽天に売ってあったけど、
また購入しょうと思ったら、閉店してた。
ロシアが返そうとしたことあったが、ドイツ系住人がいないという理由でドイツに断られた
というかリトアニア領でもポーランド領でもあったんじゃない・・・
あの辺国境しょっちゅう変わってるしね~(国ごと変わってたりもするし)
ケーニヒスベルクは王の土地という意味。
後者のほうがカッコイイよってドイツ領
大陸こわい
日本はウラル山脈までの日本国土50倍の領土を併合してどうぞ。
→戦略的に重要でなくなったため放置
→経済悪化により治安も悪化
→ドイツに何とかしてもらおうとするもドイツもいまさらイラネ
ナイセオーデルラインを国境とし、
変更しない条件で、
ソ連が認めたがら、
今更、金がないからと言われて、
返しても、
ドイツは要らないだけでしょうね(笑)
ロシアがここを返還することはありえない
VS
アメリカ ヨーロッパ カナダ
ニュージーランド オーストラリア
日本
第三勢力になりたい
歴史的にドイツの土地なのに一度負けただけで百万単位のドイツ人が追放されたという
正直北方領土なんかよりもよっぽど気の毒
ドイツ人も所詮は侵略者だがな
理由は僕は知らないがたぶん石油取ろうとしてるようです
大都会ばっかです
リビア シリア イラク イエメン以外
石油出る国は石油なくなってもダメージ0です。
アラブの心臓 エジプト 東アラブの盟主 サウジアラビア 西アラブの盟主
アルジェリア
オマーン UAE カタール クウェート バーレーン ヨルダン チュニジア モロッコ
日本で言えば京都のようなもん
それをろすけに盗られちまったんだからな
ほかは製造業 17% 卸小売 11%
第三次産業 45% など
湾岸諸国を分けると
クウェート バーレーン カタール 大国
さらなる大国 UAE オマーン
さらなるさらなる大国 東アラブの盟主 サウジアラビア
経済 超多極化経済 言い出したらきりないけど
水 南東部はアシール山地の雨水
他は省エネなろ過 ろ過を使ったro法海水淡水化プラントが25~30個中100%
電力は今は火力中心だが太陽光発電少し作っていて これから増やす
財政は石油の出ない国の財政事情になってきておりさう政府の借金10兆円でプラスマイナスゼロ
ちなみに農業は下水処理して灌漑用ダムなどにためるなどして農業
今はプーチンが仕切ってるから無理だけど
一部の奴らから嫌われてもしょうがない
個人的にこれといった理由はないですが生理的にアメリカ嫌いだから分割したい
ロシアはほぼすべてのアラブ諸国と仲いい
と同時にシリアでは争ってもいる
ロシア側のアサド政権負けるかも
灰色の世界だよな
スエズ運河沿岸 紅海沿岸も結構雨降ってる
大陸は常に多民族が往来する。
ある土地に固有の原住民がいて、その人々が未来永劫土地の所有権を持っているという領土観は、歪んでいるとまでは言わないが、世界的に見てあてはまる国の方が少ない。
その土地が誰の物かといえば、現在占有している民族、国家の物としか言えないのがアレですわ
正義とは生き残ったものというのが真実かなと
第502改め第511重戦車大隊の死闘も見られるぞ!!
ルーマニアの首都は東欧の小パリと呼ばれた美しい街並みだったのに
共産主義時代にことごとく破壊されたもんな
じゃああんたイギリスも元はケルト人の土地だって言ったらそれで認めるんだな?
物事には「定着した評価」ってものがあるんだよ
ケーニヒスベルクはドイツ(プロイセン)だ。本州が日本なのと同じ。
今どうかとかは全く別次元の話だよアホウ!
川を赤色や緑色にする中国人の方が最悪
※58
やはり北アイルランドはアイルランドの神聖かつ不可分な領土ですよね
歴史的な話というなら先の※でもあったけど東西ドイツは国境をオーデルナイセ線で確定することに同意しているので、カリーニングラードはロシアの領土でFA
ここでロシアvsドイツの試合があれば面白いな、と期待してる
でも発展したのはドイツ騎士団領になってからだからなー
ドイツにとっては発祥の地の一つなのは間違いないだろう
スレ内の写真はドイツ帝国時代なのかな?初めて見たけどキレイだな
北方のヴェネチアって言われてたんだっけ
エカテリーナ宮殿の琥珀の間はここ産の琥珀使ってたらしい
同じデカい国でもロシアや中国の港は自由度が低い。
こんなことやってると竹島みたいに戦争しない限り永遠に帰ってこないぞ
で、ロシアだと知った時にはまさかwと思う
※68
ノリノリでクリミアに直通で行ける橋を作り始めたね、おそろしあ
西側のロッテルダムだって小奇麗だけど基本的にあんな感じだし
逆にチェコなんかは凄い良く保存されてるし
西欧に睨み効かせられて凍らない港があるなら手放しはしないだろうなぁ
しかしなぜ発展しないのか…挟んでるリトアニア、ポーランドがあんまり裕福ではないにしてももっと栄えても良い立地だと思うんだけどね
シュレジエンはさすがにポーランドだな。カリーニングラードはポーランドリトアニアで何とかすればいい。合同国家のころのようにw
戦争に負けるというのはこういうことだね。なむ。
オーデル・ナイセ線の件は知ってます
政治的な話ではなく歴史的な話です。ケーニヒスベルクはドイツだ。
らしい。
旧東ドイツが消滅し、かつての領土を統治するのに一切の正統性が無いことが政治的事実かつ歴史的事実であることと同様に。
先のアイルランドの件は皮肉のつもりだったのですが、イギリス(ブリテン)をケルトの国ではないとする貴方は、北アイルランドがイギリスであることに同意し、アイルランド人の呼ぶ「6県」などは存在しないことに賛成してくれるはずです。
それと同じく「ケーニヒスベルク」はもはや存在しません。
要するにオーデルナイセ線についての独露両者の合意も、かの地域におけるドイツ騎士団やプロイセンの統治の歴史と同様に歴史的事実であり軽んじられるものではないってことです。
「ソ連」としてはそれでも困らなかったはずだ
AがBの果実を求めてAの木を切り出した。
Bは果物も枯れてどうしようもないからなんとかしてくれとAに言った。
Aは植樹の為に土地を返せと言った。
Bの返答は「木が切り倒されたことは事実であり、それはもう存在しない」であった。
80の言うことはBと同じ詭弁というか、ロシア的思考を日本語で言ってるだけで、
80またはBの立場にあるもの以外にとっては何の意味もない理屈に見える。
ドイツ人(特にプロイセン人、中でも追放された東プロイセン人)がいうなら分かるけど、ポーランドとリトアニアはドイツ騎士団に戦争で勝って東プロイセンを手にいれた時期があるだけで歴史的正当性とか全くないだろ。
※82
東ドイツはソ連邦構成国じゃないからね。ソ連時代のカリーニングラードはソ連人からすら秘匿された秘密軍事都市。どうかんがえても困る。
元の通りには復元しなかっただけ
まぁソビエトの家だっけ?欧州一醜いとされるビルあれはひどいと思う
ケーニヒスベルク大聖堂や川沿いの一部の地区もある程度復元されたし
いくつか復元計画はあるね
偽物でもいいから見てみたいものだ
ドイツだってそれを認めているんだよ
アルザスロレーヌは?シレジアは?それらもドイツに帰らんといけんの?
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