スレッド「今日学んだこと(TodayILearn)：昔の日本の絵画や芸術作品で扇を持っている人をよく見かける理由の一つとして扇が身を守るための武器としてよく使用されていたことが挙げられる」より。
引用：https://redd.it/46wk7l https://goo.gl/65nLnM
(海外の反応)
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 今日学んだこと(TodayILearn)：
昔の日本の絵画や芸術作品で扇を持っている人をよく見かける理由の一つとして
扇が身を守るための武器としてよく使用されていたことが挙げられる
内部には金属の棒が仕込まれており、戦いに特化した武芸(鉄扇術)まで存在する
昔の日本の絵画や芸術作品で扇を持っている人をよく見かける理由の一つとして
扇が身を守るための武器としてよく使用されていたことが挙げられる
内部には金属の棒が仕込まれており、戦いに特化した武芸(鉄扇術)まで存在する
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさんスレ主は因果関係を混同してないか
エアコンが発明される前はみんな扇を持っていたから模様を描き込んでいた
誰もが扇を持っていたからこそ武術も存在するんでしょ
エアコンが発明される前はみんな扇を持っていたから模様を描き込んでいた
誰もが扇を持っていたからこそ武術も存在するんでしょ
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 俺もそれを言おうと思った
当時の日本で人気アイテムだったというだけだよね
当時の日本で人気アイテムだったというだけだよね
3
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん それに武器としての扇は金属製
これはかなり重いし、あおいだら手首を痛めることになる
これはかなり重いし、あおいだら手首を痛めることになる
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 武器としての鉄扇は本物の扇として使わないと思うんですけど・・・
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 実際に金属で作られていた扇を持っていたのは
身分の高い貴族や侍に限られていた
5
万国アノニマスさん
ほとんどの扇は竹で作られていて金属製じゃないよ万国アノニマスさん 6
万国アノニマスさん
夏の日本はまるで鍋のなかに住んでるような感覚になる
湿度は100％だし、夜中も気温が下がるという謙虚さがない
扇や汗を拭く小さなタオル無しではどこへも出かけられないよ
万国アノニマスさん 夏の日本はまるで鍋のなかに住んでるような感覚になる
湿度は100％だし、夜中も気温が下がるという謙虚さがない
扇や汗を拭く小さなタオル無しではどこへも出かけられないよ
↑
万国アノニマスさん
フロリダから見ればそんなのかわいいもの
万国アノニマスさん フロリダから見ればそんなのかわいいもの
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 日本に住んでたことがあって今はフロリダ在住だけど
湿度は日本のほうが酷いぞ、本当に日本のほうが酷いけど夏の気候はかなり似てる
湿度は日本のほうが酷いぞ、本当に日本のほうが酷いけど夏の気候はかなり似てる
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん kyoshi Warriorの起源もこれで説明つくな
(※『アバター』というアメリカ制作アニメのキャラクター)
8
万国アノニマスさん
キタナ(モータルコンバットのヒロイン)のアレは実在したのか
万国アノニマスさん キタナ(モータルコンバットのヒロイン)のアレは実在したのか
9
万国アノニマスさん
スマブラに扇が出ててきた理由がこれで納得いったよ(※ハリセンの勘違い？)
万国アノニマスさん スマブラに扇が出ててきた理由がこれで納得いったよ(※ハリセンの勘違い？)
10
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ディズニー映画のムーランも剣を盗むために扇を使っていたな
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万国アノニマスさん
11
万国アノニマスさん 空手をやってた当時、武器の講義中に扇の使い方を習ったことがある
最も好きな練習の1つだったよ
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万国アノニマスさん
最も好きな練習の1つだったよ
12
万国アノニマスさん 『暗黒の戦士 ハイランダー 』という昔のドラマで鉄扇を使う不死身の女性がいたのは覚えてる
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万国アノニマスさん
これは実に興味深い 万国アノニマスさん 正直に告白すると今まで鉄扇なんて聞いたことがなかった
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万国アノニマスさん
マジかよ
万国アノニマスさん マジかよ
つまり三国無双は俺に嘘をついてなかったってことか
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万国アノニマスさん
15
万国アノニマスさん 扇の武器は映画やゲームで見かけるような華は無いぞ
間違いなく斬撃用では無い
鈍器として使うのに十分な重さがあったから単に潰すだけだ
間違いなく斬撃用では無い
鈍器として使うのに十分な重さがあったから単に潰すだけだ
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万国アノニマスさん
Wikipediaの記事も見たことあるし岩国城から10分以内にある基地に住んでたけど
実際に鉄扇が武器として使われていたなんて知らなかった
でも岩国城は日本の武器初物館として利用されていたしもっと考察しておくべきだった
万国アノニマスさん Wikipediaの記事も見たことあるし岩国城から10分以内にある基地に住んでたけど
実際に鉄扇が武器として使われていたなんて知らなかった
でも岩国城は日本の武器初物館として利用されていたしもっと考察しておくべきだった
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん中国武術では武器としての扇がずっと存在していた
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万国アノニマスさん
武器として使われたから昔の日本で扇が普及していたとは思わないけどな
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万国アノニマスさん 武器として使われたから昔の日本で扇が普及していたとは思わないけどな
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさんコンセプトは面白いと認めざるをえない
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コメント一覧
「旦那この扇なんざぁいかがでやす？」
「なかなか良いセンスじゃあねぇか」
おあとがよろしいようで。
君の面白い小話おうぎ炸裂だね！
折りたたみできる扇は日本で発明され日本にしか無いもの
中国のいう扇はタダのうちわ
鉄扇術もただの鈍器として使うだけ
そっから中華武術として発展してても不思議ではないな
ねえよ(笑)
三國無双みたく広々とした戦場を想定してないのは言うまでもない。
合戦の主要武器である槍や矛なんて町じゃ振り回せないし、
街中で帯刀してる日本刀だって室内じゃ扱いづらい。
Kiyoshi Warriorとやらもシュールだが、両手に棒を構えた警備員の軍団に置き換えると更にシュール
室内なのに、なんだか急に冷たい風が吹いたぜ
芹沢鴨さんはいつも持ち歩いていたんだってね、重そう
中国に伝わったのもだいぶ昔だと思うが調べるの面倒
華麗な殺しの舞を披露してたけどな
私も鉄扇＝うたわれるもの、思い出したｗ
…実在したのか…
鉄扇の愛用者というと芹沢鴨が有名だな
鉄扇は護身用の暗器だ屋内屋外問わず闇討ちされない為の武器
豊臣政権～徳川政権初期のころはキセルも流行った。
刃物と違って持っていても物騒でないし、
攻撃力は最強。
太極拳や黄河武術でつかう扇も同じ物と思ってるんじゃないの？
東アジアの見た目の区別も出来ないんだしね
あと突然の襲撃に対する防御。
鉄刀・兜割りの方が威力あるだろうな
頭かち割るなら
せいぜいが殴って気絶させるぐらい
ただ刀を落として拾えば形勢逆転できる
よってそれぐらいの武芸がないとあまりありがたみはない
扇を武器として見ていたわけではない。
杖っていうか棒は基本的に役人の取りもの武術だから
鉄扇も十手なんかと併用して使う
基本的に暴れる凶悪犯の武器から身を護るためのものだけど
畳んで鉄の警棒として殴り攻撃にも使える
目以外にも顔には急所が多いらしいし、鼻の下の急所を正確に切られると絶命するらしいぞ。
下顎に横から打撃与えたら気絶するらしいな
中段者以上から併伝の十手と鉄扇を学ぶ
片手に十手もう片方に鉄扇の二刀流スタイルでやるやつ
扇は日本発祥だし。ゲームネタも日本から
お前等は団扇だろ
その後、中国に輸出されることで中国にも広がって、色々と日本とは違う進化をした
で、その中の一つが鉄扇、これは日本の扇子を中国で魔改造されたものがまた日本に逆輸入されてる
だから鉄扇を使った武術が中国にもあるのも別に自然なことだし
扇子が日本の発明だからといって否定するものではないぞ
中国だと太極拳で扇は使いますねって即答できちゃうしね‥……
さらに扇の奥技（おうぎ）を極めると先端から噴水が上がります。
個人的には芹沢鴨を思い出す
>身分の高い貴族や侍に限られていた
何ソースだその話。芹沢鴨みたいな一介の浪士ですら使ってたわ。
漫画「シグルイ」で牢人者が使うシーンがあったな。
鉄扇と手ならしを混同してない？
鉄扇はちゃんと開閉できる。閉じた鉄扇の形をした、開く事の出来ない物は「手ならし」。
「手ならし」は、手持無沙汰な時に手首の鍛錬に使ったりもするし、鉄扇術で護身具としても使用できる。
不自然な場所でダンベル持ち歩いてたら凶器扱いされるのと一緒で。
堅くて重い樫木で作った「木扇」ってのもあるけど、これだとどうだろう。
手首の返しとか
結構なところ
『持っている自分に酔うための昔の厨2病バンカラ侍の必須アイテム』
だったのではないかと思う。
…正直、俺も欲しい。
ジャッキー・チェンの主演映画には有りましたな～♪
畳まれた扇に針を仕込む
あたりはファンタジーな使い方なのかね
毒が対象にかかりﾀﾋぬという使い方をどっかで見た
我々うちわだけで、拍手喝采
三國志(演義？)の扇は扇子じゃないだろうけどな
古代中国の扇は団扇とか折り畳まない形の物、孔明の羽根扇とか唐の富裕層仕女が持ってる様な布張りの扇や使用人などに扇がせてるでかいもの、日本では軍配みたいな形が近い
鉄「簡」って漢字から、形は知らないが竹簡みたいに札を連ねた物かもしれないけど
まず欧米人ってイギリスがローマ帝国やヴァイキングの植民地だったから
同じ島国である日本も中国の植民地だと思い込んでいる奴が圧倒的に多い
なので扇も日本刀すらも中国人が発明したと勘違いがまかり通っている
そして英語できる日本人が少なく、他のアジア系では中国人と韓国人の
移民が圧倒的に多いのでデマが既成事実化し、日本に対する誤解がひどい
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