引用：https://redd.it/3pldgq
スレッド「少しでも助けになれば！」より。
(海外の反応)
1
スレ主
スレ主台湾は空気国家or小国からしか、国として認められてないのです
2
万国アノニマスさん
万国アノニマスさんアメリカもかつては台湾を国として認めてたんだけど
中国と正式な外交関係を築くためには
中華民国の承認を取り消さねばいかなかった
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん それで合ってる・・・妙な話だけど、
アメリカが台湾を国として認めてた時よりも、今のほうが民主的なんだよね
3
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん あと台湾の物価はかなり低いし、飲食店も安い
しかし彼らの平均賃金は月1000ドル(約12万円)程度しかないんだ
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん それ本当？
台湾人は平均収入に対して物価が高いと思ってるのに
4
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
いま台北に住んでるけどとんでもなく生活水準は高い
30ドルで医者が訪問診療してくれるし薬ももらえるし
屋台メシは2.5～3ドル、郊外のベッドタウンは月250ドルで借りられる
住人の平均月収は1200ドルなのでこれはかなり手頃だと思うよ
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 洪水の時でさえも電車が走るということも忘れないで！
雨でストップするロングアイランド鉄道やニューヨーク州都市交通局とは違うんだ
中華民国：東アジアに位置する民主共和制国家。議会制民主主義国であるものの、中華人民共和国の中国共産党政府と対立していることにより、中華民国を正式に国家として承認している国は多くはないが、以前国交を結んでいた国々を中心に、多くの国と国交に準じた関係を結んでいる。2014年現在、中華民国を国家承認している国家は22カ国である。「国民政府を認めるか、北京政府を認めるか」という「一つの中国」論により、この22カ国は中華人民共和国とは国交を結んでいない。
5
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん パラオのような小さな島国も含まれてて可愛い
私は彼ら全員好きだよ！パラグアイもね！
6
万国アノニマスさん
ブルキナファソは小さな国ではない！
万国アノニマスさん ブルキナファソは小さな国ではない！
しかし存在感的には十分相殺されるほどのレベルか・・・
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん シンガポールは面積にも関わらず存在感が相当あるよね
8
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
なぜキリバスはこの軍団の中に入ってるのか
9
万国アノニマスさん
実際、台湾は国として認めてもらうために大金を払ってる
万国アノニマスさん 実際、台湾は国として認めてもらうために大金を払ってる
10
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ツバルは完全に空気国家ではない、「4分の1」は世界と関わりあいがあるぞ
11
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 偉大なるキリバス共和国が肩を貸してあげてるんだから感謝しなさい！
12
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん って部分は的確な描写だ！
13
万国アノニマスさん
台湾は備えとしての同盟国に頼るべきではない
万国アノニマスさん 台湾は備えとしての同盟国に頼るべきではない
台湾が持っているハイテク産業を使い、極端に金をかけて侵略していこうじゃないか
14
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん EU4というゲームが教えてくれたことだけど
ぼんやりとした関係よりは、配下の国が群れのようになってるほうが良いんだ
15
万国アノニマスさん
小国たちの目はキラキラ輝いてそうだ・・・
万国アノニマスさん
小国たちの目はキラキラ輝いてそうだ・・・
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中国と二者択一なので台湾は本当に不遇な状態ですね・・・
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コメント一覧
日本人は台湾に好意的だ。
そもそも二者択一を主張してるのは台湾だし、台湾が台湾として独立した事無いよね。
中華民国として独立してるって主張ならやっぱ台湾は中国の一部って事だしね。
台湾は中華民国だっていうのは 台湾を否定することになるんじゃね
台湾もこれからが熱い時代じゃねえの
今の中国本土は、国連が全世界を統治しましょうってくらい無理ゲー。
台湾に好意的じゃない日本人もいるかもしれんから、何でもワーストコリアと繋げるのは良くないぞ
台湾と国交結んでない今の日本に対する啓発の可能性もあるしね
やるきなさそう
ぶるきなふぁそっ！
そーれ ‼︎のイメージしかないわ
あれって焚書上等の徳治主義のあの国で どこまで信用できるの
今みたいにずっと ゴミん族だったんじゃないの
「われわれは独立した主権国家、認めて欲しい」とはっきり言えば変わるだろ
「一つの中国」「正等中国」なんていっててもどうしようもない
近頃台湾プッシュ凄いし、孤独のグルメ見てたら腹減ってきたから応援したいんだが。
そもそも台湾人は中国人じゃないっていうなら中華民国と交流を断った外国を批判するのはおかしい。
過去から現在が作られ、現在は変わらないまま過去だけ国と認められてたのにーっていうのはアリエナイ。
中華民国は中国として認められていただけであって中華民国が国と認められるっていうのは台湾という国は無いという事だね。
過去は認められてたのにーって思うならやっぱり台湾は中国の一部っていう事。
日本人は認めてるよな
例え国として認められていなくても、他国と国交（と言っていいのかはわからんが）はあるわけで
良くも悪くも安定している現状から
独立することで得られる利益が殆ど無いし、独立戦争によって被る不利益の方が明らかに大きい
こんな状況で無理に独立しようと思う台湾人はいない
プライドだけでは腹は膨れないしな
あぁろくな歴史も文化も食も漫画もアニメもない5流国家のことか？
こんな世界では存在しないも同然の空気の癖に独立したいとか調子乗ってんじゃねえぞ
そんな気がする。民衆があんな状態だからこそ、徳や仁を説き、兵法を確立させようとした偉人が出たのだと個人的には思っている。だからこそ、在りし日の日本は書物や思想、技術、徳があるであろう僧侶ぐらいしか中国から受け入れて来なかったのだと思う。高麗にしても、口だけではない技術者たちは受け入れてきたが、日本海のおかげで後は没交渉に近かったし。
原住民は2パーセントぐらいしか居ないから、第二次大戦の経験者世代はともかく、戦後生まれ育ちなんかはそういう軸先祖がえりしてんじゃない？
中華民国による中国人教育もう70年なんだもん。
中国人という言い方をしないだけ。
じゃあもう台湾人なんてどこにもいないんだな
大陸中国人と島中国人の争いか
もともと台湾は日本の領土だからな
プライドだけでは腹が膨れないんだろうな～と台湾人へ決断を迫るのでもなく現状を見てるのが世界。
プライドだけでは腹が膨れないなんて思ってもみないのに世界から虐げられてる！とばかりに振る舞い、世界に解決を押しつけてるのが今の台湾。
そんな感じ？
中共の宣伝の為に大々的利用しているのに
中華民国の国民党は碌に抗議もせず
台湾島でひっそり抗日パレードなんてやってるんだから
.
そりゃ国際社会が中華民国の存在理由に
疑問符が付けても仕方ないな。
.
ん？少なくともサービスとかは中華や朝鮮よりましだったよ
なんでしらべようとしないでさっと提示された数字のみでかたろうとするんだ？ｗ
まぁアホは自己完結はやいからアホなんだろうけど
その経緯とかフォローする日本人がひとりもいないところで
確実でなければ駄目だから時期は慎重に選ばないとな
南シナ海で中国が頭叩かれてからが本番だろうとみてる
＞日本人は台湾に好意的だ。
好意的であることと、「台湾と国交があるのはちっぽけな国だけ」という事実を指摘することは
相反しないだろ。
台湾が言ってもいないのに、なんで日本が言うのよ。
日本にとって最大の貿易相手国。
台湾とどちらが重要かなど、小学生にでも分かる。全く比較にならない。
昔からずっと続いている客観的事実についてさ、「～が先に言うべき」とか意味不明すぎる。
※39だけど、なんで私あて？
付け忘れたけど※39は※37あてね。
あなたのも※37あての間違いかな？
※37が意味不明すぎるからね
汚い連中だな
成りすましの干ョン ざけんな！！
中国本土と台湾香港マカオあたりは別の国だって認識してる日本人がたいはんでしょ。
まず本土とは民度や雰囲気が違うよねｗ本土より発展してるし
旅行しかいったことないけどｗ
韓国が印象悪く、日本が好印象なのが気に入らないからって、こういう真似は迷惑だし、こんな事ばかりしてるから、後進国扱いに見られるって事に、いい加減に気がついて欲しい！
そもそも、小国だとか、列強だとか、先進国だとか、格が高いだの低いだの見栄えばかり気にするの、Koreanだけだろー
国交で裏切った日本としては詫びたいところだけど、今はそれぐらいしかできる事ないんだ
ごめんよタイワニーズたち
戦後７０年談話で台湾を個別で表記した事実を忘れないで欲しい。
大半の日本人は中国と台湾は別だと考えている。
その国民の意識が反映されたのが戦後70年談話だよ。
今後も日台友好を維持していきたいと考えられる大切な国だ。
資金支援や技術支援して国力が豊かになって反日国家起動とかなると困るんだよね！
そうじゃなきゃ韓国や中国に渡してる血税を台湾に回しても良いと思うけど！
台湾国民は信用出来るけど問題は台湾政府と一部の中国人かな！
タイワニーズと国交を持っていた歴史がないので裏切りようも無いよ。
国交を持っていたのはチャイニーズとですよ。
台湾へも中国や韓国へと同様だよ。
忘れないで欲しいというか、問題は日本ではなく、台湾がどうするのかって事だと自覚してほしいっていう感じ。
日本は昔っから変わり無いよ、台湾がその時代に時代に異なる文句付けてるだけ。
日本はずっと変わりない。
台湾がどうするのかってこと。
日本人がこんなに良くしてくれてる台湾に対してこんな台湾人を悲しませるこというかよ
中国か韓国人だろ
誰が元サイトでちゃんと指摘してあげて
それとこの翻訳者の管.理人
こういうの挙げるだけじゃなく、これいつもの成りす.ましだとちゃんと書き込みぐらいしておいてよね
中共とカトリックは仲悪いし
前は冷凍枝豆買うときは台湾産を選んでます(スーパーで選ぶ？え？)っていう謎の書き込み多かったけど。
肝心の政府が認めてねぇだろ。
安倍に文句言えよｗ 無視されるけどな。
台湾は台湾人が住む台湾という国でしょうに
＞日本人がこんなに良くしてくれてる台湾に対してこんな台湾人を悲しませるこというかよ
アホすぎだろお前。
こんな分かりきった話で、いちいち悲しむわけねぇだろ。
むしろお前の言い分の方が台湾人に失礼だ。
そこは
「肝心の「台湾」政府が認めてねぇだろ。」
だね。
台湾政府が認めてねえ物を日本が認めるもなんもねぇ。
安倍ちゃんは台湾の元首じゃないから安倍ちゃんに言っても何にもならないね。
そんなわけで台湾が日本に文句言う資格がそもそも無いんだけどね。
潔く台湾国としてスタートできたらいいのにねとはいつも思うわ
中共が反対するだろうけど
台湾は好きだから中共に飲み込まれないように頑張って欲しい
公式行事にも台湾の駐日代表（大使）とか普通に呼ばれるし、互いの窓口も外交上の正式な物ではないにしろ長年の交流である程度きちんと整備されてる
漁業関係の人間なら台湾あんま好きじゃないんじゃない？
人種が違うから。
日本人と台湾人は先住民と混血してるから。中国人と韓国人は同じ人種。
日本や他の国々も積極的に何かを変えようとは思わないだろうね
あと30年もすれば中国に飲み込まれてるだろう
にも関わらず日台が国交を断絶しているというのは、
問題の根深さを物語っているよなぁ・・。
中国との関係は何があっても切れないという強い意志が感じられる。
中国は我が国最大の貿易相手国であり、中国での投資額や進出企業数も非常に多い。
さらに、わが国外交が標榜する国連第一主義からいっても、
中国との外交を断絶して台湾と国交を結ぶことはありえない。
ネトうヨにとっては面白くないだろうがなｗ
韓国人や中国人のように、日本と台湾が協力するのをよく思ってない人間がやりそうな事！
それ以外だと、個人的に恨みもってる人。
中韓人みたいに反日の嫌がらせさせられて、恨みもちそうな事を台湾にされてないだろ！！
ぷっ わが国ｗ どこの中の国ですか？
世の中間違いだらけだね
「台湾と国交があるのはちっぽけな国ばかり」という歴然たる事実なんだけど、
それを指摘しただけで「台湾をよく思ってない日本人が～」とかアホじゃね？
そういう浅はかな決めつけしかできないから、ネ〇ウヨは馬鹿にされるんだろ。
どうしようもない
教育はもちろんだけど、
Made in Taiwanの物は、全て、台湾人の政府が管理しててほしい。
中華民国なんて、中国本土で共産党に負けた連中が持ち込んだものじゃないか。
でもって、民度はすこぶる低く、台湾人と内戦状態になった。
国民党は戦況が芳しくないことから、本土の共産党の協力を得てまで台湾人を弾圧・殲滅することを考えていた。
共産党と国民党は本土での勝者か敗者かという違いだけで、やってることや人間性に大差はない。それは当然で、党が違ってもそもそも本土の中国人。
確か中国以外でもあったんじゃないかな。
人を沢山集めるためだって中国人が言ってた。
台湾も二者択一迫ってこの始末だよ。
中国も台湾もお互いに二者択一を世界に迫ってこの始末だよ。
国旗選択でわざわざ日本国旗を～から邪推してしまうのもわかるよ
※80
安易に人を罵倒する浅はかな※を見ると何かどっこいどっこいだな
日本もアメリカも国として認めているよ、現実にはね。
しかし、なりすましは気に入らん。
中国本土の若手ホワイトカラーよりいい給料もらってるんじゃないか？
オマエ日本人だろ！言わなくてもいい、俺にはわかるｗ
台湾見下せるレベルじゃない
日本じゃフルタイムじゃなくてもそれくらいは余裕で稼げる
その後の台湾のチン総督が国連加盟を申請したけど韓国のパンが申請を却下した。中国の顔色をみてね。
日米は事実上台湾を国としてみてるよ。中共が台湾沖に人民解放軍を展開したときも米国は空母派遣してる。
国連に対しての公式な台湾独立は、中国の衰退がもっと進まないと難しいからもうしばらく時間がかかるだろう。
×チン総督
〇チン総統
ただ事実を言って、台湾の国としての認められていないことを残念に思っているのかもしれないだろ。
なんで「なりすまし」だと断定しているのかが不思議だし、某国を批判するための思考回路しかないんだろうな～。
ネウヨは、言っていることが過ぎるし、もう病的になってるから、日本のガン細胞だと思う。
ニコニコ超会議で台湾ブースをアポなし訪問して、
「みなさんこんにちは！台湾は日本の大事な、友好『国』です！」
って挨拶して行った政治家が居たよね？
確か安倍晋三って名前で、肩書きは日本国内閣総理大臣じゃなかったっけ。
これ見て台湾が気分を害することは確実。
他者に対してガン細胞って言うのは、言ってることが過ぎるんじゃないんですかね・・・
なんだそれ、こっちが気分を害するわ。
幻でも見てたんじゃない？
台湾としての加盟をすすめたんだよね。
でも蒋介石は中国でいたいから脱退した、台湾になりたくないから脱退したんだよね。
だから中華民国との国交断絶を批判するってことは、台湾人なんてもんは居ないと言ってるに等しい。
台湾が台湾ていう国として国連に加盟してた事はないし、台湾が日本と台湾ていう国として国交を持ってたこともない。
持っていなかった物を持っていたと思っているところが間違いの始まりでは。
台湾 = 国
中国 = 国というレベルじゃない
韓国 = 人じゃない
国交ってそういうことじゃないから。
どこの方かしらないけど勝手に日本人の常識かたらないで。
あとすぐ成りすまし認定するのもウンザリだわ
責任を他の国に擦り付けるかの国みたいだ
8月に発表された安倍談話では、台湾と中国を分けて呼んでる
俺も一通り全文見た時、ここに気が付いておおっと思ったよ
※97
大切な「友人」としか言ってないな、ソースはニコニコ動画の sm23424296 あたりでも見てくれ
また日本人じゃない奴かよ。大陸or半島に帰りな。
中華人民共和国とは国交を結んでいない。
日本はその逆だね。まぁ建前的な物になってるけど。
同じ様に北朝鮮も朝鮮半島に存在する国家は韓国って建前認識だから、韓国とは国交あるけど北とは国交がない。
只、北朝鮮と中華民国（台湾）の大きな違いは、国家関係としても実際にも国交が無いのと国家関係としての国交樹立はしてないけど国交はあるのとで大きく違うが。
日中戦争で戦った時代の敵政府が台湾に逃げて現政府作ったから？
どうぞどうぞ。日本は関係ないんで。
今の台湾は半分反中半分親中で手を結ぶにもリスキーなんだよ
今手を結ぶにしても親中政権が手のひらを返したら日本だけが損をしかねない
せめて反中政権が安定してから「国として認めろ」だの「対中国で協力」だの言ってくれ
先ずは自分達の問題の解決な
庶民レベルでの台湾との友好を続けていくしかない。中国はもう終わるからな。
日本敗戦後に日本が分割された時に、台湾とその附属島は中国の台湾省になった。
（重要：尖閣諸島は日本固有の領土だった為に、中国に引き渡した台湾に含まれていない。）
中国国内で国共内戦になり、敗れた国民党は台湾に逃げ込む。
中国軍が台湾人を虐殺（二・二八事件）
共産党が中国本土を支配し国連加盟、アメリカなど主要国が認め中華人民共和国が常任理事国に。
中華民国は続々と国交を切られ今の状態に。
台湾が「ワシを中国と認めろ」と言ってるから。
え？でももう中国には統治政府確立してるし、それはちょっと、、とにかく中国人同士で解決してっていう状態。
うーん少し違くない？日本は中国になにも引き渡してない、手放しただけ。
台湾は尖閣諸島については距離を根拠に領有権主張していながら(台湾が一番近いから台湾の領土という主張、領土に距離は関係ないし、そもそも台湾が一番近くもないけど)
台湾からかなり距離がある南沙諸島の領有権主張してるけど、根拠に日本領だった島を引き渡されたと言ってる。
でも日本は中国に引き渡してないから根拠になってないんだよね。
台湾は台湾だと肝心の台湾が言ってない、台湾は台湾でいいのにと言っても台湾自身がやってないという現実がある。
台湾は、現状では台湾は中国だと言ってるしそう動いてる、大陸との関係も中国内の党対立でしかない。
習近平訪米の時台湾独立っていうプラカードを掲げて抗議ってやってた人居たみたいだけど独立掲げるなら台湾に向けてもやらないと。
台湾は、チベットや東トルキスタン内モンゴルとは違う。
世界では台湾は国として認められていないのは分かっているが、独立をしたくとも宣言してしまうと中国が許さない。独立できず中国にはミサイルを向けられたまま決別したいし自分達を台湾人と言って差別化しているのも事実。香港が本土の人間とは違うと言ってるのに近いかもしれないが、それにイチイチでかい顔して突っ込むなってだけじゃね？
台湾も尖閣諸島の領有権主張してるのに親日だから譲れってか？
トルコのクルド人迫害とかも全面的に支持するのか？
日中戦争の時の敵政府とかそんな意識無い。
日本にとってはもう終わったこと。
台湾政府がなんとか中国の看板かけようとして中国と認めろって言ってるけど、それはムリかなっていうだけ。
本当の孤立無援から、今の発展を遂げたんだぜ
どっかみたいに支援受けまくり、自立したような似非先進国とは違う
ZenFone 2を使ってみてくれ
日本はほぼなりすましだよ
いつも主張がおかしい
あとドイツを異常に貶めるw
というかポーランドみたいなカス国を主役みたいな位置にしても話にならんわ
中華民国が孤立無援状態から？
どこの中華民国が？
日本との関係でいえば産業面なんかは韓国や大陸と同様の付き合いなんだけど。
全部なかったことになってんのかな？
そりゃそんなだから、俺たちは変わらない、世界が変われなんて言うのが出てくるんじゃない？
韓国人の漢江の奇跡だ！だっけ？おれたちゃ独力！あれと同じじゃん。
イチイチでかい顔して突っ込まむな(笑)上から見下すな(笑)
弱者ぶれば正当化できる法則なんて無いよ。
台湾がイチイチでかい顔(弱者が正義づらともいう)して、日本や他の国に突っ込まなきゃ、正論で突っ込まれる事もないよ。
実は尖閣問題を起こした一番最初は台湾なんだよね。
アメリカが沖縄返還になって尖閣諸島も一緒に返還になったんだけど、当時の台湾の一部過激な人達が急に尖閣諸島の領有権を主張し始めた。
それに対抗して中国まで領有権を主張し始めた。
台湾の地図も60年代では国境線も尖閣の手前に引かれ尖閣が日本領土になっているのに、70年代の地図になると地図を書き換えて尖閣を台湾にしている。（これは台湾も中国と同じ歴史捏造している）
それに距離ならば尖閣諸島より与那国島の方が台湾に近い。
申し訳ないが東日本大震災まで台湾=中国の一部だと思ってた
なんで反日国が支援？って思ってたくらい
いわゆるブｻヨ、サヨクは、おおむね反日反米のアジア主義者と言っていいので、台湾を韓国や北朝鮮や大陸を理想郷に仕立てるごとく、台湾を理想郷に仕立て台湾への批判を許さない人はいても、敵意を向ける人はそういないと思うけど？
せいぜい関心が薄いぐらい、それだって台湾以外に対しても同じで比重の問題では。まあ一部の台湾人や関係者に言わせると、台湾に都合良くない案件は日本や他の国が「中国に配慮してるせい」らしいので、台湾に敵意を向けてるとなるかもしれない、しかし実際は蓋を開けてみれば台湾自身が原因であることが殆どだし。
中国の政党として中国国民党を選択してるだけ。
むしろバチカンは台湾を認めてないね。
例えば国民党が無人島に移転して、無人島で我こそ中国と主張して、バチカンと交流持っても、それはその無人島(中華民国)を国と認めたという事を意味しないのと同じで、バチカンは単に（）内の中国政党と交流してるに過ぎない。
迷惑なことだ
台湾バナナをチャイニーズタイペイバナナなんて呼ばない
タイワンリスをチャイニーズタイペイリスなんて呼ばない
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