引用：https://boards.4chan.org/int/thread/48544549
スレッド「日本には分離してもおかしくない地域や独立運動ってあるの？」より。
(海外の反応)
1 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
日本には分離してもおかしくない地域や独立運動ってあるの？
2 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん日本はアメリカの占領下から独立を望んでるよ
この動きは本当に大きい
3 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 琉球くらいしかないな
4 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん OK
では琉球とは何か説明してくれ
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 記憶が正しければ琉球は18世紀に日本の領土になった場所
それ以前は中国の属国であり、文化的には日本と中国が混ざり合ったような地域だった
「琉球」という名前も中国由来で、空手も琉球時代に発祥したものとされている
5 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 琉球とは中国の属国だった国で、戦国末期に武士の島津一族に侵略された国
島津氏は実質的に日本という国の家臣だったので、琉球も日本に併合された
6 
万国アノニマスさん
琉球は数百年続いた王国だった
万国アノニマスさん 琉球は数百年続いた王国だった
その後、日本出身の一族が攻め入って中国との朝貢を止めさせた
明治維新が起きた時に王国という立場も廃止されそこから日本に属するようになった
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 興味深いな
で、実際に独立するというムーブメントはまだあるの？
それともネタで言われてるだけ？
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 一部ではそういう動きはある
8 
万国アノニマスさん
琉球独立はネタみたいなもんだよ
万国アノニマスさん 琉球独立はネタみたいなもんだよ
遺伝的に見ると、沖縄人は日本の祖先である縄文人に一番近い
言語的に見ると、琉球は日本語圏に属していてシナ・チベット語族ではない
これこそ沖縄が1960～70年代に日本の本土に復帰するため運動した理由
米軍基地に文句を言う人はいても、日本から独立を望んでる人はいないよ
9
万国アノニマスさん
琉球の独立を望んでるのはアホだし、沖縄人はそういう人を見下している
万国アノニマスさん 琉球の独立を望んでるのはアホだし、沖縄人はそういう人を見下している
彼らの言う「独立運動」は合理性も何もない自己満足
沖縄人に独立のことを尋ねたら絶対怒るし
質問した人を「無学」とか」洗脳されてる」と言ってくると思う
10 
万国アノニマスさん
独立運動は無いけど
万国アノニマスさん 独立運動は無いけど
沖縄人は移住してくる本土人が好きじゃないという噂は聞く
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 沖縄人は例の食べ物のシモネタジョーク(ちんすこう？)にうんざりしてるんだ
彼らを責めることは出来ないよ
11 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 長崎のカトリック教徒に独立を！
秀吉は出て行け！日本はカトリックだ！
12 
万国アノニマスさん
文字通り日本地図ってポケモンのマップ通りなんだな
万国アノニマスさん 文字通り日本地図ってポケモンのマップ通りなんだな
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ジョウト(九州)、シンオウ(北海道)、カントー地方以外の地域は
日本でも存在感の無い場所ってことで合ってる？
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん のんのんびよりの世界と山地が混ざったような地域だよ
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万国アノニマスさん
沖縄人って日本国内で見分けつくの？
万国アノニマスさん 沖縄人って日本国内で見分けつくの？
私の州では沖縄人によるお祭りが行われてるんだけど、
ほとんどの沖縄人は日本人と見分けがつかないんだ
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万国アノニマスさん
沖縄人だけど人種を聞かれたら日本人と答える
万国アノニマスさん 沖縄人だけど人種を聞かれたら日本人と答える
「沖縄人or日本人どっち？」と聞かれたら両方だと答える
東北出身者にそういう質問したら、日本人であり東北人だという答えが返ってくると思う
日本人はみんな自分の故郷に愛着があるんだ
アメリカ人同士でも出身州を聞くのと同じ
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ま、俺は出身州が恥ずかしいから滅多に自分から言わないけどな
16 
万国アノニマスさん
もしスペインのカタルーニャ州が独立したら
万国アノニマスさん もしスペインのカタルーニャ州が独立したら
ネタみたいな独立運動が流行るんだろうな、まぁそれまでは何も起こらないよ
17
万国アノニマスさん
アイヌが日本から離脱することは永遠に無さそうだな…
万国アノニマスさん アイヌが日本から離脱することは永遠に無さそうだな…
18 
万国アノニマスさん
沖縄で独立する動きがごく僅かにあるけど
万国アノニマスさん 沖縄で独立する動きがごく僅かにあるけど
それ以外に日本で独立するような地域は無いよ
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日本では外国のように独立運動する動きは無いですよね…
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コメント一覧
左翼の中身にはかなりの数の中国人か韓国人が居る
つまりそういう事なんだよ
琉球が属国なら朝鮮は何だ？
扱われ方が違いすぎるだろ。
独立させて領土にしたい中国人が騒いでるだけ。
それと、アイヌって．．．無知もいいとこ。
純粋なアイヌは８人しかいないのに、８人でどうやって独立するんだよ。
その他のアイヌは日本人との混血だし、アイヌ団体は韓国人の成り済ましだよ。
どっかの胡散臭い訪問勧誘をしてくる似非キリスト教徒の宗教団体とは訳が違う
全然不自由なくやっていける。
属国だったのは朝鮮です。
あのヅラはやりすぎた
しねよヅラ
それと中国と日本の共産党もな
本気なのかネタなのか、日本人ならギャグにもならないほど有り得ない事だけど外人は信じてるのか？
一部ってそれ中国人だぞｗ
いずれも独立を望まなかったことを教科書に記載すべきだな
4chanは馬鹿なアニオタ（残念ながら日本のアニメ好き外人は大半が中退者）だから
そういうところを気づいていない スペインのカタルーニャやスコットランドの様に
沖縄に国を守る軍隊をどうするか聞いたら「沖縄は戦争しないから軍は必要ない」と
答えて、数か月後に大規模なテロで終了
中国としては、支配するほどではない地域の支配者に中国公認の支配者であるという保証を与えて、定期的に献上品をもらう
支配者としては、中国の威光をもって他の有力者と差をつけると同時に、贈答品のお礼がそれなりによかった
どっちにも得があるシステム、いわば不戦条約みたいなもの
従って片方にメリットがなければ打ち切られる、日本と唐みたいに
属国にな冊封と一緒にするのは間違い
沖縄は三角貿易で栄えたが、日本に征服されて、以降は日本の領土
日本は文化的にも言語的にも同一化してるし、独立するメリットに比べてデメリットが多すぎるので、選択肢としては上がらないな
独立するのはより良い自治を求めるためのはず。
日本からの独立は、欲しがる相手国の手の内にはまり最悪への階段を転げ落ちるのを誘導されてるだけだ。
通貨の信用は無くなるから貿易はしばらく出来ない。国家への信用が出来ないからパスポートの渡航制限やビザが必要になる。独自の軍備を持たねばならず、経済が逼迫する。公務員はまともな給料がもらえない。年金も破綻する。
いくらでもマイナス要因が列挙出来る。
アイヌは敗戦してすぐに打診を受けてアイヌの長老会が「我らはすでに日本人だ。」と宣言している。しかもアイヌはこれまで一度も領土主張をしたことはない。あくまで「まつろわぬ民(朝廷に服属していない民)」であっただけで、それをいきなり国家の主に仕立てることの方がよほど無理。
琉球はアイヌと違って明確に国家を形成していたが、アメリカ軍政下でアメリカの指導のもと、民族独立に向けた「臨時政府」までつくって運営させられたのに、その肝心の臨時政府の連中が日本復帰の運動をやった。
アメリカ軍政下だから当然日本の影響はなく、むしろ琉球を独立させたかったアメリカによる日本人下げが行われていたにも関わらず、琉球の日本復帰運動は『祖国』復帰運動と命名され、全島運動にまで発展した。
このように、アイヌ・琉球ともに自ら日本人だと宣言してきた歴史があり、いまさら一時的に都合が悪いから「やっぱり俺らは外人だ」と言い出すのは、韓国人がいまさら「やっぱりウリも日本人だ。」と言い出すのと同じこと。ひとときの経済不均衡で国籍ロンダリングするのは責任感の欠如だとしか思えない。
ハッキリするよ。９９％日本人だよ
中国のプロパガンダが崩壊するからやって欲しいわｗ
電気、ガス、水道、医療、警察、消防、軍隊が全てにおいて劣化する
沖縄が独立して衣食住が後進国並みの生活になれば
観光客も近隣の鹿児島の離島や台湾に流れ、資源の観光も崩壊する
中国と日本の間にアメリカ挟んで欲しかった
沖縄が外国ならハワイより人気になったろうし
近いから旅費も安くなるしね
観光業が成り立たなくなる
岩手県民ってこんなキモい犯罪者予備軍が居るんだな・・・岩手って観光地も何も無くて住みたいような県でも無いし、これからも岩手県には近づかないでおこう
朝'鮮'人は母国に帰ってください
各国の自国で聞けば…。
アイヌの血を引いてる人たちが文化保存を訴えるのは構わんが、何で関係ない朝鮮系団体が関わってるんだって話。
初めてティヨン認定されたw
お前沖縄県民か？
そういう風に思うようになったお前らの行動が悪いんだろうが
中国を意識しないといけない領海なんていらないだろ
南方の漁業も魚文化のないアメリカとはそんなに軋轢生みそうにないし
観光もすぐ手前の鹿児島県の与論、沖エラブ島がリゾート化すれば良い
ほんとに沖縄いるか？うぜぇし
日本人じゃない誰かが焚き付けてるようにしか見えない。
得意のマッチポンプで釣りばかり。
誰も本気で書き込んでくれない事そろそろ気付けよ。
沖縄返還の時に、沖縄の人たちは日本に帰りたがっている、返還してよかったみたいなストーリーをマスコミが作ったので、独立運動をしているとは言えなかったんだろうな。自分たちのストーリーを壊したくないから・・
だからマスコミは隠していた。
だけど、どうして独立したいのかその時は分からなかったが、その後やっと意味が分かった。
つまり、日本はアメリカと安保条約を結んでいる
だから沖縄に基地がある
つまり沖縄が日本ではなくなれば、沖縄はアメリカと安保を結んでいないのだから、基地を置く理由がない。独立すればアメリカ軍の基地がなくなる
そう言う理由だったらしい。今はどうか知らないが、さすがにもう独立運動はないだろう
俺の場合はただ沖縄県民が嫌いなんだよね
時間守らねぇし、借りパクするし、
何より酔っ払った時のあの沖縄自慢、誰も聞いてないっての
一回仕事で本島に行った事あるけど、成人式のあんな連中がゴロゴロいるぞ、
比率では一番多いんじゃないの
マジで嫌い
誰でも予想できるこういう状況を無視して軽々しく独立なんて言う人は、文中にあるように無学と言われても
仕方ないと思うわ。
西暦1000年、平安時代の後当たりに移り住んだのが沖縄本島の人間のルーツになってる、
だから今の沖縄弁は日本語の亜種になってるし平仮名を使うのが正式な沖縄弁になってる、
ちなみに琉球と一言で言っても島によって国が違うレベルで文化が違ってたわけだが最終的には沖縄本島が全ての国を滅ぼしたという感じになってる、
もう一つ言うとOkinawaは「うちなーUchinaa」を日本語に訳したものだが、その語源は「Uchigawa（内側）」という日本語から来てるという奇妙な話しになってる
東は上がり（アガリ）、西は入り（イリ）、北は西（にし）で、南は南風（はえ・ふぇー）、西と東に関しては語源を説明しなくても良いだろう
サーターアンタギーは「砂糖油揚げ」のこと、「さーたー（砂糖）、あんた（油）、揚げ（あぎー）ね。「この道なんて言いますか？」を崩して「くぬみちぇなんちぇいいちょびーがー？」にすると沖縄弁になる
日本にたかる行為をやめ、真の史実を学び、自国の愚かな行為に気付き、反省出来た時、
日本からの真の独立が成し遂げられる。
1600年の島津が実質琉球を滅ぼして、保護国化してる、
この点1800年に誕生したアメリカよりも歴史は古い
1800年は廃藩置県といってそれまで藩だった（島津の系統も藩）を全て廃止して、県を置くという政策で琉球藩に関わらず日本では全ての藩、つまり侍の身分が取り払われてる、
1800年の処分は限りなく形式上な物ってのを理解すべきだと思う。
実際に米軍は日本の分割案をずっと練ってたくらいだから
沖縄の米軍基地の周りで何やら運動してる人が漢字を逆さにしてるのを見ると笑えますね。
沖縄も北海道も独立なんかしたくないってことぐらい分かりそうなもんだが
外人ってほんとアホしかいねーな
そもそも沖縄県民も日本人だから日本の悪口言ったところで真上に唾吐いてるようなもんだからな
あ、日本人じゃないから平気だったか
日本の総人口から見てほぼ0に等しいというのに
アメリカは1970年代に沖縄統治の困難さから放棄を決めて住民にその帰属を決定させるという方針を採ったが99%の本土復帰署名で日本に復帰した、ちなみにアメリカは独立させるつもりだったらしい、住民がそれを望まなかったって事
ちなみに沖縄に左翼が多いのは、「地方に反体制派的な組織が集まりやすい」というのが起きてるからとも言われてる、事実日本の左翼活動家は沖縄に活動拠点を置いてる組織が相当居るらしいからね
分離独立運動を持ち出すことが日本という国体にダメージを与えるであろうという思惑があるから良い場所になってる
昔は日本に200カ国以上もあったんだよ！
ちなみにおススメは2006年に日本国と統合したニコニコ共和国ねｗｗｗ
メリット大きいしね＾＾；日本はたまったもんじゃないけど…
うちなーは沖縄の音韻変化では・・・？
日本語の亜種というか政治的には沖縄弁は日本語の方言で言語学的には日本語ではない独立した別の言語。
沖縄って独立したいの？とかリアルで聞かれたこと無いけどネットではよく見るからショックなんだ
沖縄の話題っつったらどうせ荒れるから怖いし肩身狭いしほっとかれたい
沖縄の人間で反対運動とかやる人いないっすよ！ふつう地元で過激なことしたらリスクあるっしょ？
ただ沖縄の人間は大抵ぼけっとしてて競争力がありません。だから特定の人らに好き放題言わせてしまってややこしくなってる
そんなわけで沖縄に対する偏見が多いのは沖縄の人間が悪い
流石焦ってアンカもろくにつけられないガ‥イ‥ジ君だな哀れ＾＾
東京から来たとか言う自称日本人(中.朝.人)が沖縄の独立煽ってたらそりゃ怒るよな。
関東住まいの俺だってあの手のデモ運動は超不愉快だもん。
ちなみに北海道と沖縄は売国勢力が最も盛んな地域だから気を付けないとだよね。
ジョウトは関西、九州はホウエンじゃないの？
代々生粋の沖縄生まれ沖縄育ちのみの割合が下がってきてるとは言える
生でも映像でも見たことあるけど
白人と黄色人の混血(ユーラシアン)にも見えるし、黄色人とオーストラロイドの混血(ポリネシアン)にも見える。
人種的にはモンゴロイドだろうけどさ。
＞沖縄も北海道も独立なんかしたくないってことぐらい分かりそうなもんだが
日本弱体化の一環で独立させたいんだよ、中国や韓国は。
小国にしてしまえば国家運営を乗っ取りやすいし、エスカレートして九州や四国も独立させて
配下に組み入れれば、日本全土を弱体化させて乗っ取ることも可能だろうし。
誰も聞いてないのに人の悪口言いたがる人っていますよねー
日本人と思えないくらい口も汚いしそんなんだから認定受けるんじゃ？ｗ
ろくでもないのとしか出会えないのも分相応ってやつやね
間違いなくモンゴロイドで当たっている。
ただ、アイヌを白人とする見方は幕末期には既にあって、幕末、そして明治にやってきた欧米人たちの多くが「彼らは白人だ」と勝手に持ち上げてた。
曰く、「高貴な野蛮人」の白人バージョン
実際はそんな物じゃねーんだけどね
ただ、アイヌ「人」じゃなくてアイヌ文化を持つ複数の集団として見ると白人混血の人間が数人程度いてもおかしくは無い。何せシベリアにもアイヌの文化生活圏は広がってた時代もあるし
そうなんですか
最速長文説明どうもありがとうございます
無知ですみません
純血は知里真志保の時代の時点でもうほとんどいなかったとか。
というか縄文系の彫りの深い人とオーストリアのバイエルン系は顔似てるしね。
と
SAGA
10貢いで100のお返しがあるからしてるだけ
大国の見栄というか権威づくりに小国が乗っかってるにすぎない。国の主権や法律などを強制されてはじめて属.国だ
それに琉球王国はたかだか10万人程度。日本編入後に140万まで増えた
そしてもっとも増えたのが戦後である（70年間で100万人以上増えている）
どう考えても本土から大量に来ていて現在の沖縄のマジョリティは圧倒的に本土.人
もう一世紀以上軽くたってるし直系の琉球人なんていないかいたとしても100人くらいしかいないんじゃねぇの
それから、沖縄の社民党はまじで許せない
明らかに、中国のロビーに引っ掛かっている。
馬鹿すぎて、社民の議員は普通に中国共産党の人間に会っている事ブログではっきり書いている。
県民だけど、気持ち悪すぎ
吐き気したわ！
これ知ると中国の身勝手な言い分も一発で理解できるのに
天皇で同君連合組んでやるから、東京政府の支配から抜け出したい。
まじで
関西だぞ
九州はホウエンな
もしかして、バカに偽装したアカの人ですか？
かつて「自民にお灸をすえてやる」みたいな理由で民主党に投票して民主党政権を作った
「おQ層」みたいな事を言われても困るよ
>秀吉は出て行け！日本はカトリックだ！
長崎のカトリック教徒はアメリカ軍の原爆で大虐殺されて死んじゃいました。
恨むならアメリカを恨んでね。
貿易の為に気を使ってただけ。
琉球側の史書『球陽』および中国側の史書『明実録』を見る限り、皇帝から様々な品物を下賜されたとの記述はあるが、冊封を受けた、もしくは王爵を授与したとの記述は見あたらない。
２０年ほど前そういう本が売れたこともあり話題になったことがあるけど基本的にジョークだって。うーん未だにこういう事が真しやかに言われているのを見るとプロパガンダってすごいね。プロ市民のかたにリアル中韓の人間混じってるし。そろそろスパイ防止法必用だよね。いやほんとに。
基地賛成している住民も反対派が怖いので空気を読んで従ってる。
奴らは何をするか分からないから。
本スレに何が書いてあったの？
少なくとも日本には。
本気で独立派は候補者擁立してみろよ
絶対に勝てないから
「沖縄は元々中国の領土で独立したがってる」って主張したい魂胆が見え見え。
というか、冒頭の流れがあまりにも作為的。
チベットやウイグルみたいに自治領という名目にしながら大量に漢族が流入してきて乗っ取られる。
実際にチベットでは、男は集団就職といって何処かで働きに出され、女は漢族と半強制的に結婚させられ漢族の子供を産ます事により民族を同化させてしまっている。
本スレは少し荒れぎみ。
沖縄返還をよかったと答える沖縄県民が8割近いというチャートが載っている。
独立したいと考える沖縄県民は5%以下という世論調査結果を書いている人がいる。
など他にもいろいろ。
県民の方、「ネタだよ(笑)」とか言ってる場合なのかね？
中国はネタではなく本気で乗っ取りに来てると思うんだけど…
領土も同じで他国の物が欲しくなっちゃって「あれは俺の領土だ」と言うらしい。
欲しい所までが自国領なんだと。
中国を甘く見てると恐ろしい目に遭うぞ。
4ちゃんは偽日本人が多いからね。
日本人のふりしてプロパガンダを流すから困る。
本州に文句があるなら言いに来ればいい。
いつまでもいつまでも待の姿勢、それじゃ～伝わらない。
お前等は日本民族だｗｗ間違いなくなｗｗ
ほんと、、、主張が下手なのもソックリ
国政を変えたければ国政に出るしか無い
沖縄県には国政を変える権限はないんだから
殻から出て主張しろ！！
いい加減に井の中の蛙をやめろ！！
独立したければすれば良いんじゃない？
日本は、万世一系の天皇を戴く単一民族国家である
本州人「なんで日本人にうったえかけない」
沖縄「基地絶対反対」
本州「議論しよう」
沖縄「世界へ、日本は軍国主義に進んでる」
本州「本州に文句があるなら、なぜ議論を避ける、なんで直接日本人に訴えるのを避ける」
あの知事を選んでるのだって沖縄県民なんだし
大阪は……微妙
東北は 今はトヨタの部品工場がある。
その書き方って、北海道人・四国人・九州人（特に奄美人）とかをネグレクトしてるよな。
本州人ってなんだよ。
「琉球は日本じゃない」というのを世界に広めて
さりげなく沖縄を中国のものだ主張しようとしたが大失敗
という内容かと勝手に思ってしまった
そりゃ中共も執拗に狙ってくる
一番の要衝地に基地が集中するのは致し方ない
沖縄県民には申し訳ないけど、そこは堪えていただきたいところ
お前ら喜んでいるな。
ドイツと米国の友人にお前らのVW評論を伝えた。
ドイツ紙,米国紙と日本紙を比べると...
ドイツ紙と米国紙は報道はしているけどそれほどでもない。日本紙は頻繁に報道している。
世界はどうなっちゃうのー？
自分の住んでる土地、そして国に両方に帰属してる
俺にドイツ語を教えた教授が北海道独立論を唱えていたし、
食料・エネルギー的には独立可能な地域だ。
残念なチキン民族主義ｗ内弁慶ｗｗｗ
もっと東京に出て来いよ！
基地賛成派も反対派も国政に出て来い！
日本人になんも声が届いてないよｗｗ
今のお前等はちわ喧嘩でしかないｗｗｗ
内弁慶で日本に何も声が届かないｗ
国政に反映させたかったらその小さいからから出て来いや!!!
今だって内部から侵略しようと入り込まれまくってるのに。
米軍基地に対して思うことがあるのは分かるんだけど、沖縄にとっても米軍がいる意味って大きいよね。
沖縄って普通に日本だと思ってたから独立運動がどうのって話知った時はびっくりしたくらいだったな。
昔はどうだか知らないけど、今沖縄が日本だからって沖縄の人達から文化を奪おうとする日本人なんていないし、
県民性と同じで沖縄は沖縄の文化を守りながら日本であって欲しい。
沖縄が日本じゃないなんて今更考えられないし。
誰もお前のいるような□リコン国家に移民に来たくないだろよ
若い女性なら尚更嫌悪感抱く
余計な銭かからなくなるしどーぞどーぞ＾＾
あと長崎のカトリックが云々言ってるイスラエルには笑った
原爆落としといてよく言うなこいつら
ネバダとかコロラドとかだろ。
＞秀吉は出て行け！日本はカトリックだ！
だから弾圧したんだよ。
は？VW？スレと関係ねーこと言ってんじゃねーよks
それとも全方位、すべて攻撃対象なのか？
少なくても上に書いてある沖縄人のコメントは、「独立なんていう奴は頭おかしい」みたいなことを書いてあるし、自分らは日本人だとも書いてあるのに。
いったいお前らはなにと戦ってるんだ？
ああ、自分以外のすべてか
俺らが不幸なのは世の中のせいってやつね
※137は明らかにミサワだけどなｗｗ
中韓はこういう卑劣な成り済まし、煽りばかりの外道
安倍はしっかり沖縄をフォローしろ
無駄な煽りをする気をなくすくらい
白人は見分けがつかないのか
昔チューヤンが沖縄に電波少年で目隠しで飛ばされた時に
人の見た目も南国な所も本土と違ってて「ここは日本?」って言ってた
アイヌ
白人は見分けがつかないのか
昔チューヤンが沖縄に電波少年で目隠しで飛ばされた時に
人の見た目も南国な所も本土と違ってて「ここは日本?」って言ってたから
アジア人は見分けがつくんだと思った
中国共産党配下のインターネット工作集団。
インターネット上のニュースコメント欄や掲示板などに、1件当たり5毛で、中国共産党政権に有利な書き込みをし、世論誘導をする役割を担っている。2010年時点で、約30万人程度いると見られている
え・・・自分※１２９だとそんなレスされるようなこと書いてないけど
そう見えるならそっちの方が大概だわ
５毛で家族養ってる哀れな奴らなんだほっといてやろ～
子供にパパのお仕事はな～に～？ってきかれたら悪い人をネットで取り締まるサイバー警察みたいな仕事だよ～とか言うのかな？実際は悪口しか言えない５毛戦士なのにｗ
北海道人にも同じ事いってみろ
離島なめんなよｗｗｗ
在.日がくっそウゼェ
ポイ捨てとか平気でするし
つか何であんなに沢山居んの？
これで投票率大概うまっちまう。
にしても毎回思うが沖縄嫌いなやつってとことん嫌いだよね、土入 扱いしてくるしよ。まぢでムカつくわ。じゃあてめーはどこ出身なんだよっつーねw
第一うちなータイムはライフスタイルの話であって、企業にゃもちこまねーよ、クライアントと話が拗れるだろうがw
まじで黙れ底辺 れ イシストw
要は、日本の政府・官僚に一泡吹かせたい。
内閣から総帥（＝知事）を送った方がいいと思うね。
ちと不便になるけど特,亜,人の沖縄上陸も制限した方がいいよ。
なんせ、８００万人の食を得る農地は大阪には無い。
シンガポールや香港みたいな「国」なら可能かも、
いまぐぐってみたらなんかヘンなことがかいてあるｗ
シンガポール島は４２ｋｍ×２３ｋｍ なのに 国土は２７７．３・・・？ 島全体がシンガポールではないのかな？
ちなみに大阪は 733.0 おお、大阪のほうがデカイｗ ありゃ？別のところには シンガポール ７１８とあるｗ これなら同じくらいか・・・あれ？ この欄の大阪府は１９００だと！？
最初に出てきた数値がヘンなのか・・・
独立の話はしてないよ、基地問題だね。
日本は民主主義なんだから
ちゃんと国政に出てもっとアピールすべきだって言ってるんだよ。
沖縄県に国政を変える権限はないからね。
基地が賛成だろうと反対だろうと国政に出てアピールすべきなんだよ。
沖縄で殻に閉じこもってオナ２ばかりしてないでさ
両方がもっと日本のど真ん中でアピールしろって言ってるんだよ。
皆知ってるけど、沖縄
でも沖縄県民も中国のちょっかいうぜえと思うならちゃんと選挙行かんとあかんよ
翁なんとかいうの当選させたの誰よ
社民共産が支持している候補は駄目絶対
お前が一番燃えてるよ＾＾
鹿児島県琉球諸島でいれば何も問題は起きなかった
もっとも鹿児島県が圧倒的に日本一貧しい県だっただろうけど
利害や愛憎含めて互いに必要としてるというか
そも日本だと認めてないみたいで失礼だ
飲み会のとき沖縄（島のほう）出身の友人もいて、「なんか世の中では沖縄独立したがってるとかって騒いでるねｗあれまじ？」って話題がでたが、「やっと（日本に）帰ってきたのに、んなわけないっしょｗｗ」と一蹴して終わった。
すごく日本愛凄いよ。
この人のような人が多いなら沖縄県民は声を上げるべきだよ。うちら他県民が沖縄は独立を望んでないって言ってもダメなんだ。
世界では声を上げないのは肯定と同じだから。
でも、災害の多いこの地では、協力しないと生き残れない。革命や独立なんてチラ裏のネタレベル
そしてカントー、ジョウト、シンオウときてなぜホウエンを無視するんだ…
国境封鎖なんてしたら、お前らのメッカである池袋に行けなくなるぞ？
エ□ゲに帰れ
選挙の結果にも出ている。
埼玉には水道の為の浄水場はある？
場合によっちゃ送電線も遮断されるから、バカ高いソーラーパネルを至急準備しないとね。
第一次産業の農業・漁業では有数
第二次産業では京葉工業地域を擁し、鉄、石油精製施設を持つ
第三次産業ではディズニーリゾートをはじめとしたレジャー施設は充実
軍事面では木更津に海上自衛隊補給基地、航空自衛隊基地、習志野に空挺団の基地がある
……でもこれからも千葉のものは東京のものです！
今後とも御贔屓にお願いします
アリゾナ乙ｗ
ドイツ人ってマジでウザいわ
わかったからメルケル婆さんと一緒に習近平のケツの穴でも舐めてろよ
だからそれをからかわれる前に先手をうって「オレ実はレッドネックなんだよorz」とか告白してくるｗ
南部は政府に見放されてるのか知らんけどインフラが特に終わってる感がある。
ネトゲやってると南部の奴だけ通信速度がやけに遅いせいでゲームがラグりまくる。
で、「もうちょい回線早く出来んの？」って聞くと「月々100$もかかるから無理。」とか言ってくるｗ
あとチャットしてるとやたらスペルミスが多いからイライラさせられる。
あの学校があるからあの県に行く！ ってすりゃいいのよ。
芸能人養成学校は凄く良いケースだと思う。
先日animaxで放映してたw
沖縄は全く該当しないどころか日本全国民の納税による補助金で維持されてる
沖縄で独立運動やってる者の頭の中がどんだけお花畑かわかるってものだな
喜んでんのはネト・ウヨだけだ。
今時の企業は横方向で連携してるから日本企業も当然とばっちりを受ける。
つかスレチなんだけどさ・・
教育産業売りにすればいいのにな。あとは研究施設。
あの南国の環境で、ラサールみたいに全国から学生集めて東大進学率の高い高校作るとか、筑波みたいな大学都市作るとかができれば、かなりの売りになると思うんだがね。
いまだに琉球王国時代の乗りで中継貿易で行こうとか言う発想で行くから産業発達しないんだと思うわ。
TVに出てくるような沖縄のビジネスマンが、東シナ海の中心にあるから、それを売りにするとか、固定観念に縛られすぎて、発想貧困なのがどうにも気にかかる。今は国防の拠点である以上、必ずそこがボトルネックになるのに。
こんな娯楽だらけの最高の国から独立なんてあり得ない、他の国は俺には退屈過ぎて死ねる気がする
ぶっちゃけ沖縄ですらオタク系の店が無いから退屈なのにここ以下とか無理だわ
カタルーニャ 金融の中心
スコットランド 油田
こんな感じか。これもずいぶんと身勝手な話だけどな。それまで養ってもらって、これ以上は自分に得がないから離れるわ、だもん。まぁ、沖縄の基地害独立派の場合、安全保障人質にしてるんだから、余計性質悪いが。お花畑とかそんな綺麗なもんじゃない。
＞この動きは本当に大きい
↑本スレ>>２で終わってたｗｗｗ
罪千ョソは出て毛！
真っ先に、デトロイトがあるミシガン州を思い浮かべた
日本語下手だな。言葉も歴史ももう少し勉強してから書き込みしろよ。
別に「日本」が文化滅ぼしたわけじゃない、近代文明の浸透により、これにそぐわない言語体系が自然に廃れただけだ。
そもそも北海道を支配した松前藩というか、大祖とも言える安部氏及び渡党は、アイヌ＝蝦夷が武家化したもので、独立もクソもない。
北海道にも友好というお題目のもとあやしい団体がきてると聞く。
↓
中国台湾が
観光用に木彫りの熊とかも未だ作ってるよ。観光地があるからさｗ他は皆となんら変わりなく暮らしてるんだけど･･･。同じ日本人なんだけど･･･。いちいち区別して欲しくないな、今まで差別とかされた事ないしさ、北海道の東側にいるけどもちょっと顔は皆より濃いけどもｗ普通に日本人なわけで･･･本州の人達が思ってるほどこっちでは普通に同化して普通に暮らしてるよ！
山本太郎を当選させる東京には言われたくないわなｗ
こういう情報は絶対流さないんだよな。
口の周りを大きく刺青を入れていた。（昔の写真で残っているものもある）
さすがに現代の子孫で顔に刺青する女性はいないと思うけど。
魏志倭人伝で卑弥呼の時代には倭人は顔に刺青を入れていたと記されているから
古代の縄文系日本人はアイヌと同じような文化だったのだろ。
北海道や樺太まで大和朝廷の支配圏が及ぶのが遅かったからアイヌが違う文化として残ったんだよ。
共産主義者が、独立させて理想国家を作ろうとしている。
中共が、後押ししてるのも本当。
左翼の叔父が、そんな構想を語り出してびびった。
いまはネットが主要だが、テレビでも大阪叩きはしているし、将来的に叩きや差別から現実での独立運動に発展⇒住民投票⇒独立のステップはあり得る
近年のネットを見るにネット上だけで言えばアメリカの黒人差別並みになってきてるし、現実に差別が表面化してくる可能性はあるだろう
そうなったときはもう独立するしかないし、個人的にはアメリカやEUとの同盟を前提に大阪独立には賛成だ
ネタじゃなくて本気でそう思う
事あるごとに関東に対抗心を燃やしてカリカリしてる関西人への鬱憤が、ネット時代になって表に現れてるという面もある事も覚えておいて欲しい。一方を攻め立ててもお互いが自重しないと解決しないぞ
あと、日本国内の犯罪率の地域差は殆ど誤差だけど、大阪と名古屋だけは目立って差がある、この辺りも原因だと思う
アイヌはわからんが、現在差別されている地方が次々と独立していけば大英連邦みたく天皇を君主とする大和王権の連邦になるかもな
日本国、大阪国、琉球国、アイヌ国
日本連邦に参加するのか完全に一国として独立するのかはときの時勢や世論、世界情勢も関係してくるが。
せめてその色分くらいの道州にするべきと思う日本人は多い
今のままの中央集権体制では日本はますますダメになることは
賢い人ならみんな分かってる
存在しない差別を声高に叫んでいる
その結果嫌われて差別と言いやすくなる
それが真の中日友好に繋がると思うわ
騒音には我慢してるのになあ（ウチの地域は自衛隊ヘリ）
別に沖縄独立しなくてもいいけど、他国との境界線に位置しながら
米軍及びアメリカ側と連係してる日本の自衛隊も完全撤退したら
どうなるか、考えなくても分かると思うが？
分かっててあの駄々っ子パフォーマンスなん？
したら一気に発展途上国レベルに落ちるぞ
北海道独立なら四国も独立するレベル
これは数千年スパンで考えたらわからんよ
考えてもみろ、ほんの数百年ほど前までは日本だけみても地域事に独立国家が乱立していた
数千年後の政治情勢や国際情勢も今とはまったく違うものになってると考えるのが自然だ
アホなのか
補助金は無くなる、でも米軍基地はある
基地移転先もなくなるから負担軽減すら不可能になる
日本は、本土だけでもかなり多様な国なんだけど、その多様性を、関東と関西の対立では、大した反映ができないんだよね。なのに、日本人は民俗学者も含めて、みんな先入観が邪魔して誤解してる。
言語学は意外に客観性があるらしく、最近、ある方言学者（学界の第一人者といってよい）がこれに気付いて、論文で示唆しているが、反応はほとんどない。
と思ってる
沖縄が独立うんぬんを取り上げられるのに拒否感があるのは知ってるよ
全国で甲子園に一番熱心なのは沖縄県だからね、仕事休んで試合見るくらいだし
日本の中で優勝する事への情熱が強い沖縄県が独立するなんてあり得ない
ちゃんと分かってるよ
日ノ本って大阪が最古なんですよ。
>209
勘違いしてるが、大阪は歴史上差別されていない。
家康は大阪と大和の神を祀り、奈良大阪の古代調査もしてて、明治でも対立してない。
天皇陛下から賞を頂いたのは大阪だけ。初代大阪知事は藤原氏w
沖縄って、琉球王国としての歴史や文化も持ってる日本だと思ってた。
自分達で新国家建設していくのは大変だろうがやりがいはあるし、他県人ながらこの先大阪が独立の道を選んだときには是非応援したい
もし地元で独立投票なんてあったらたとえ後進国になってサービスが低下しようとも賛成票を投じるわ
洗脳されやすいんだねw 要は在が多いで言われだしたよね。洗脳されてるから、東京が多い事は一切言わないよね。
京都の西田は「昔の大阪は違った、今は下品になった」と言ってたが、よう考えなさいよ。地元大阪人ではなく、大量の出稼ぎが来てこうなったと言ってんだよ。
つまり大量の日本人の事も言ってるわけ。
大阪人としてはそういう事を言いたくないわけ。だから大阪人ばっか八面で叩かれる。
自分の地元言ってみ。
それに長い目で未来を見ていけばいつか新しい文化と民族も生まれるかも知れない
要するに沖縄は中央(大和朝廷)の影響が及ぶのが遅かっただけだろ
大和が主導権争いで勝ったから大和中心の日本になってるだけで、古代の日本は隼人とか蝦夷とかバラバラだったじゃないか
大和は日本であり、琉球も日本だ
だから琉球・アイヌ(縄文系)は大和(縄文系＋弥生系)にとって先祖でもある
表面的な部分を指して中国のアホが琉球を仲間呼ばわりしてるけどとんだ勘違いだよ
琉球が信仰している神様は大和と同じ神道(アメニズム)
大和と琉球以外に神道を信仰してる国はいない、我々は元々同じ民族だ
>沖縄って、琉球王国としての歴史や文化も持ってる日本だと思ってた。
これだよね。
地理的に距離が離れてたから、平安から江戸初期、明治にかけて独自の歴史を歩んだ。
そして育まれた圧倒的なパワーをもつ文化 !!
現代日本の大きな宝であり強みのひとつだ。
他県や中央から干渉されたくないし貧乏で生きづらくても構わん
戦前に東京大阪福岡のみ調査されてる。
三都市共に縄文三割、大阪は中国南東系も多い。
現在西日本の縄文割合総合は三割切ってる状態。
大阪より他所調べなさいよ。
古都で大阪は古名をクソ維持していて、アイヌ語や蝦夷語調査に熱い東日本人がいるんだよw
大和は一つじゃなく分裂してたんだよ。
蝦夷征伐の桓武天皇の前の道鏡は、東と仲がいい。道鏡亡き後盛大に戦争が起こった。
道鏡はかの物部氏だよ。
古代の大和は東と仲悪くないんだよ。
もしも琉球が強ければ琉球中心の日本になったし、結果的には大和が強かったから大和中心の日本になった
それは蝦夷(東北)や隼人(鹿児島)等他の古代の国々も同じ
琉球も日本なので独立なんてあり得ない
一回各地域で住民投票やったらいいじゃん
それで独立派が多ければ民主的に独立
少なければ日本のまま
ただし口喧しい中朝米露の干渉だけはさせないように
大和じゃなく平安ですよw出雲人は奈良大阪にいた。古墳時代も確実におる。
大阪の勾玉は出雲製で、物部氏が全て関わってる。
出雲はある時期殲滅状態にあってるそうだ。その犯人を物部と吉備氏だと言ってるが、その犯人側は今も居て、秋上氏と言う。尾張氏好きの愛知人ならきっと分かる。物部氏ではない。
後の菅原公も出雲ルーツ。彼ら一族は奈良大阪におり、菅原天満宮を作ったのも大阪。
あと、菅原さん事件から一族が祀った方が呪われないとなり、同じ頃、四天王寺でも守屋さん末裔が探されている。
菅原出雲系はそれから中枢にいたから、現在も力を持ってるよ。多分w
滅ぼされてないだろ。
出雲は大和に国譲りしたんだよ。
出雲大社の巨大な空中神殿を建て大国主も祀った。
東はアズマ夷と言う。
大国主は嘘。大和大物主と同一（同格）にするため作られた嘘。
園韓神てのがある。園神は大物主かニギハヤヒ。韓神は不比等が大物主を祀ってる場所に勝手に作った神で、大国主。
「東京が名古屋を馬鹿にしていた」８０年代までは、ただの下劣な地方叩きであって、東西対立の様相は呈さなかったんだけど、大阪にジョーカーが移転してから、東西対立論やら移民論やら、関係ない要素が盛り込まれることになった。
こんな薄っぺらい２０年程度の話が、分離独立だの何だのに繋がるわけがない。
ワイドイツ育ちだけど...
確かにワイは邦人企業だけど買掛でドイツ企業名見かける。
ワイは経理部だから営業部次第...かな?
オリンピックやW杯、世界大会なんかは変わらず日の丸振って日本代表応援しそう
夏には仮に沖縄代表が出てなくても甲子園を見たいし
大晦日には紅白出場歌手が気になるだろうし
自分カープファンなんでプロ野球中継も続けて欲しいし
子供らがアニメ好きなんでBSとCSは同じ局を流して欲しいし
...独立って何だっけ？
琉球が国教として信仰してたのは琉球神道って言う沖縄独自の神道
例えば台湾はどう頑張っても漢民族だし、50年の日本統治で神道は根付かなかったけど沖縄は元々本土(大和)に近いので一緒にいても違和感がない
根っこが似た者同士が一度同じ国になると分離独立は難しいよ、同化しちゃうからね
だからアメリカは沖縄独立に失敗した
女の殆どは弥生顔で40代の男は凛々しい縄文顔が多いけど若い男は薄っぺらい弥生顔ばっかり！
弥生顔の男の癖に若い女が電車に入って来ただけでチラチラ見たり気色悪い大学生が多い
たまに若い男で縄文顔が居るけど、珍しくてかなりモテるから誠実性があまり無くて天の邪鬼の気が有る奴ばかりだよ
こういうコメントで沖縄人が独立に向かうんだろうな
あと日本とはほぼ似てないだろ
顔がぜんぜん違う
関東一円は、半島からの移住者を集団で住まわせてた歴史があるから
弥生顔が多いのは仕方がない
というか、男は縄文や南方顔が多めで、女で弥生顔が多めなのが本州じゃないか
色々行ってみた結果、そう感じた
本州では飛騨地方くらいだけだったような？
つまり、縄文女性は性淘汰され、弥生女性が縄文弥生男性両方から選ばれ遺伝子を残した
父系遺伝子は縄文弥生南方と豊富なのは
渡来人も先住民を殲滅はせず、多くは共存していたからだと思う
先住民の縄文南方男性でも、渡来系の弥生女性と子孫を残せたのは、対等の関係じゃないと無理
また沖縄本島の奴等は離島をいじめまくって人口激減させるつもり？
本島がどうなろうが知ったこっちゃないが離島は沖縄本島についていかないからな。
悲惨な歴史を離島は忘れてねぇ。
俺らは日本人でいたいんだよ。巻き込むなよ。
沖縄も沖縄で本島は歴史的に離島を酷い差別したり収奪したりで仲悪いからな
だから本島は比較的琉球時代や独立にシンパシーがあるけど
離島の方は冷ややかで中国どーすんだとか自衛隊とか日本本土にシンパシーがあったりで
複雑なんだよな
２０年程度ではね。だがこれが１００年２００年と続いていけばどうなるかわからん。
ネット時代は過去の記録が誰の目にも簡単に触れる形で残っていくから新しく目にする人もまた増えていき便乗して叩いたり、なにも知らず自分でもわからないまま嫌いになって叩いたりといった傾向が受け継がれてしまうんだよ。
一度生まれた継続する類いの叩きの傾向は基本なくならない。
大きくなればなるほど、続けば続くほどに、叩かれる側にも鬱積は溜まっていき、やがて「そんなに嫌われているなら一緒の国としてやっていきたくない、やっていけない」となっていく。
長期的に続く嫌悪や負の感情が人の心に与える影響力を舐めたらいかんよ。
「大坂は首都じゃなくても経済をやっていけるが
江戸は政治機関がなくなれば自力で経済を回すことはできず100万人が路頭に迷うことになる」
と反対意見がでて、そりゃそうだと、そのまま東京に改名して首都になったという裏話がある
東京生まれの大企業が少なく、地方生まれの大企業が殆どなのを見ても、それは正しい
満面の笑みで言ってくるのが中国共産党
大黒さんは真言宗と天台宗で信仰されていて、その時代に不比等ではないがその末裔が建てたんだろう。後に大国主を習合している。大国主の話自体に大黒さんの鼠が出てきており後だね。あと鼠は大阪だと言われてきた。スサノオは根の国におり、大国主に試練を与えるが酷すぎで大物主＝大黒天の配下が助けてる話になってくる。
なぜ日本の神に仏教を置くかと言えば、昔は神道が負けてたから。仏教側はこういう事をしたんだ。ただし大黒さんは軍神と豊穣（食物や酒・財福）も持ち合わせてるから、初期仏教と旧神道の神が誰かが見えてくるね。属性は多分仏教からだろう。
>弥生顔が多いのは仕方がない
どこから突っ込めば…ごちゃ混ぜになってないか？
正確には、古代関東までは稲作と言われてるが、関東で発見されている遺構、貝塚や古墳の数は以外と多い
日本史の主役の西日本豪族ほど知られてない、有名でない古代豪族もいた
移住者云々は全否定しないけど、豪族までいて、土地与えてサヨナラしただけとでも思ってないか？
よく知りもしないで関東一円で括くった言い方するのはやめとけ
本来、ネタにして笑われる「ジョークシティ」の座は、「首都が責任を持って引き取る」というのが、安定した先進国の基本パターンなんだけどねえ。特に最も大きな都市＝首都という国の場合は、これが最も「国民統合が安定する」形。フランスしかり、イギリスしかり、オランダしかり、統一後のドイツしかり。地方のフランス人の、パリに対するクソミソな貶しっぷりは、それはそれはすさまじい。大阪なんて問題じゃない。パリはフランス人の美徳を全部失った都市だと言い放つ。アムスに対するオランダ人、ベルリンに対するドイツ人、ロンドンに対するイギリス人、みんな同じ。
日本の場合、東京が引き取るべきなんだよ。３１１の悲劇は、この問題については重要な機会だった。これまで、何もかもを貶す２ちゃんねらですら全く生み出せなかった、「東京を貶すあの言葉（東京のベトナム語読み）」が生まれた。
でも、東京都民は、この一言にすら耐えられなかった。こんなものは外国の陰謀だと大騒ぎして、たった１語すら全力で葬り去った（ここの※のコードにひっかかる？）。東京は「首都の風格」が足りない。
また球児が甲子園の砂を空港で捨てるのか？
関東の古墳は畿内大和だよ。仁徳さんと同じデザイン。
豪族も相当そちらへ行ってますよ。
残念？大和の奈良大阪側で良かったと君は思うと思うよ。
豪族は土着もいると思うが、後の東征伐でたくさん摘まれてるからな。
中国人と朝'鮮'人は母国に帰ってどうぞ！
岐阜は愛知の植民地で詐取されてるから独立したいと思う。
沖縄はこの二か所より独立の可能性低いと思う。
そりゃ西から流れて来てんだから大和スタイルだろ。というか、古墳の形まで言及はしてないんだが…
古代豪族って言ったのは土着含めてだから西側や大和とは違うなんて言ってない。指摘の通りかなり討伐されてはいるけどな。
>残念？
というか何で残念？
『大和の奈良大阪側』であっても、そうでなくてもいいだろ。関東一円とか、誤解する様な一纏めの言い方に腹立っただけだし。
新羅人入植者が関東に送られたのも日本史の常識。
まあ何故かそれだけは有名だな。日本史の常識としては間違いとは言わないけど。個人的には、あと一段ぐらい掘り下げてほしい。
※270
墓で一括してたわアホだわ。
ツッコミありがとう
あと、高麗な。
古墳の形は時代によりけりだが、系統もある。
仁徳さんの形は物部氏に思う。そして関東にも行っていて、東洋ではない良い意味の古代風壁画が残ってる。
あなたは土着かな。多分違うんだろう。だから関東の歴史を調べてないんだよ。
縄文ばかり見ても仕方がない、弥生文化も古墳文化も全国だからね。
全く違います。全く。
おたくの言うように前期難波の宮から大まかな移動が起こる。
大化の改新ですよね。
それまでの畿内大和大阪は皇族や物部蘇我出雲と言った有力者がおり、力が弱まり百済が入ってくる。
新羅人は近くにいたが追い出されてる。秦氏の職人集団は、強制されて働いてるだけ。
土地を守る為、土着と昔に大和から出た人達は戦います。沈静化されたあと、土着人は日本海側へ移動させられ、その後東在住の新羅系が怒り反乱。新羅人は殆ど全滅。完全に東制覇した時、物部氏を名乗る者が土着と共に10年抵抗します。そして平氏が征伐に選ばれ、東は着々と荒らされた。
その時期、今度は東ではなく国交面で危険な九州が左遷先に変わる。みなさん逃げ場が九州なのは、東が隠れる場所が無くなったから、です。
初めに書いた「当時東は完全な左遷先」とは、もちろん改新後からの話。
本土復帰良かったが8割以上だから分離は基本的に無い
他方で、山陰は出雲の前方後方墳は、見た目はそっくりでも歴史的系統が違う。出雲の前方後方墳もまた、独自の発達過程が考古学的に明らかになっていて、原型は高句麗なのだが、似ても似つかない形に変化した。
関東の文化を語るときには、歴史上いつの時点であっても、東海地方を無視することは絶対にできない。歴史を通じて、関東の特に西側半分は、東海甲信の植民地のようなポジションにある。東京の文化が、甲信静岡どころか愛知まで席巻する昭和後半から現代の文化伝播方向は、日本史上、縄文後期以来、４０００年ぶりの珍事。
東海地域も関東も、弥生時代は大和に土器を持ってきてるよ。
尾張も物部氏だろう。尾張氏も同じく厳しくやられてるんだよ。
愛知の人が書いてる。抗議して抵抗してたら、みせしめに合ったと。
実際岐阜や東国にも秦氏は進出するし、元々の百済郡は大阪にあったけど、関東、特に武蔵国にも百済所縁の土地は多いぜ？前方後円墳は道教の影響が強いしね。道教風水天台密教は百済系渡来人の持ち込みが多いよ。秦氏の土地で風水的に優れた山城国を朝廷、と言うか祭り事にまで影響してきた秦氏を煙たがった拝み屋の臣の家＝藤原家が桓武天皇に進言して平安京にしたのは有名な話だよ。
>君は秦氏が絡むと都合が悪いのかい？
なんで？あと元々百済郡なんかないwだいたい、西成東成は後からできた。
元は河内のナニワは物部氏の土地。森ノ宮が現大阪城で、その周りは全部物部氏の地。君の話は摂津ってのが出来てからの話。ただし百済郡などないけどな。摂津国が出来てからも主は物部氏。居心地悪いから出てったんだよ、百済は。
関東にいるのは281で書いた支配の話。古墳時代に道教は入っとらんw
そうそう、天台はそうだね。ただし密教を入れたのは真言宗が先w天台は真言宗みて取り入れただけ。
ついでに大阪に百済郡が無いは無理があるよ。
難波宮の前に物部は蘇我氏がとうに大阪から追い出し
てるよ。
難波宮の代では蘇我氏もいなくなってるけどね。
ってか必死に否定したり、全くと言いながら全否定していないあたり、君も本当は分かっているんだろう？
京都行っても分かるよ。元は物部氏。伏見の神紋は稲穂w
秦氏は藤原氏より遥かに影響力はない。少なくとも奈良時代も平安もだ。
藤原氏が敵対してた相手は物部氏。だけど、中には神に没頭する藤原氏もいた。
君は知識も教養もある様なのに、どうしてそんなに偏っているんだい？
だから蘇我は本当は物部氏とはほぼ身内。
知ってる？守屋と馬子が仏神で争ったとあるが、馬子の嫁は物部氏。馬子の子、蝦夷の嫁も物部氏。蝦夷の子入鹿と、弟は物部大臣か言う名だよwちなみに蘇我氏聖徳太子の嫁も物部。どんな人気あるんだよw何故蘇我宗家は物部氏ばかり婚姻してんだ？
百済が出て行った理由は、平安が出来たから移動しただけ。
>難波宮の代では蘇我氏もいなくなってるけどね。
勘違いしたらダメだよ。大阪は物部大伴蘇我菅原紀氏がずっと居た地域だw
平安時代に全国の苗字（豪族）の半数以上が物部氏の筋。これは平安に調べてるんだよ。
偏ってるつもりはないけどね。
君はある時期の話をしているだけ、前後を知らない。少しの間いただけで、大阪の過去まで彼らが作ったと言ってる様なものだ。
君はひょっとして、知ってて俺に書かそうとしていないか？
血筋も重要だけど家系も重要だよ。家の名前が変わり、文化が刷新されたらやはり別物だよ。
物部は仏教徒に失脚させられたけど、中臣家に神道を刷新された事の方が致命傷だった。
でも中央の神道全体の基本の祓祝詞を中臣祓祝詞に更新された事で物部の力は表から消えたと言えるよ。
さて、それはともかく666年には大規模な新羅郡への入植が行われたし、それ以降も関東に度々新羅人は送られてるよ。
お前が捻出する文字の羅列ってくさいんだよ
封冊下にあったが、ずーっと独立国家だっただろ。
おかしな色のついた活動はするなよ。
琉球王国と違うのかいって思う
本島とは言うけど、中国指して本国とは聞かないのも不思議
> 295
お前の方が臭いだろw韓国人以上に意識してるのはお前らだろ。桓武天皇の子息である時期陛下は大和に帰ろうとしたんだよ。だが殺された。新羅人は邪魔者だから飛ばされたんだ。大和側の意向ではなく私怨だ。秦氏も新羅人。
お前馬鹿じゃねえか？
最近おまエラ新羅人は百済高句麗の成した事を自分達の手柄にするのに必死だな。
ほんと、息を吐く様に嘘を吐くな。
いやあ、キムチが溢れてますよあんた（笑）
秦氏は新羅人。新羅は秦やシンという音に拘る。別に秦王家ではないけどね。それは調査されていて秦氏も知ってる。
大阪の歴史を知らないくせに大阪の話題に乗っからないでね。大阪は歴史が長いんですよ。西成東成以前からあるし、難波宮から始まったんではない。きちんと玉造部、市造部なども存在していましてね、西成東成以前の話なんですよ。人が沢山いましてね、新しく作った新生地区じゃないんですわ。
大阪に歴史があるのも当たり前。日本の義務教育受けてたら疑問も持たないよ。ないと言ってたのはおまエラ新羅人な。勝手にすり替えるなよ。
ではどんな手柄か聞きましょう。仏教以外で教えて下さい。
ちなみに高句麗王も日本で落とされましたから、一緒にするのは可哀想ですね。
高句麗も新羅も、固有の文化はそれぞれありましたね。
新羅は物凄い文化持ちですしね。秦氏も素晴らしい。
百済人ではありません、新羅にお住まいのと書いてあります。
新羅伽耶は日本海側の国で、当時の百済は全羅道区域は持っておりません。
つまり南部の海沿いは伽耶の地域です。
話が全ておかしいですからね。
中華に虐げられるからと恥も知らずに持統天皇に泣きつき朝貢外交してきた癖に対馬を荒し島民に非道を尽くした上に太宰府から討伐の情報を本国に流してた新羅移民が日本にもたらした物より、百済高句麗の渡来人の方が技術、学問、その他色々もたらしているよ。君もさっき新羅のって例を挙げてただろ？それ本来は百済な。
とりあえず新羅マンセーで精神保ってるみたいだけど、いろいろ漏れてるよ
>百済高句麗の渡来人の方が技術、学問、その他色々もたらしているよ。
具体的にどうぞ。百済だけでいいですよ。高句麗は別国ですから。
てかお前は百済なの？どこの人？？
日本人ではないの？
さりげなくすり替わるな。それにどうせ挙げてもそれは新羅のものだーってふぁびょんするだけだろ？
新羅人の君には見たく無い歴史なんだろうけど。
すみませんが資料不足で平城天皇であるかもわかりません。
讃良親王も激しく戦ってますしね。当然ですよね。大和に拘らないなら、もう別の系列（民族）と考えるしかないですもんw
質問重ねて続けて逃げるつもりでも無駄だよ。
あと君の質問に答えても自分の都合の悪い事は見えない新羅人には時間の無駄だからね。自分で調べてみれば〜？
百済のもたらした技術文化とか。
本当に気持ち悪いな。そんなんで日本語るなよ。あと渡来人にばっか拘るなら半島に帰れ。
カエサルの物はカエサルの物に、だ。
疑問に思ったら自分で調べてその上で論を重ねろよ。
ただいくら調べても平城天皇が殺されたって証拠が見つからないんだけど？
君の妄想は穴だらけで、こっちも最初はちゃんと論じていたがアホらしくなってしまうんだよ。今度は何処が穴だ？って聞いてくるんだろうけど、良い加減100コメ前位から100回読み返して理解しろよ。あ、難しい漢字は読み飛ばさずに、ちゃんと調べろよ（笑）
みっともない言い訳w
みっともない言い訳w
もしかして、他所で話した事あります？話した事あるならなんとなく分かるはずw
百済の話はしてないけどね。
あ、ちなみに秦氏が百済人だとする公式な文献をとりあえず一つあげるなら日本書紀な。
さすがにキムチが漏れてるよ。
中臣祓祝詞の前か後かって事か？天津祝詞の事か？
お前こそ神道の事大して知らないの丸わかりだよ。渡来の異教の神様を祓い清め鎮めて属性を分け、日本の神にした経緯なんかも解ってないから京都の神社は仏閣だーなんて恥ずかしげも無く言えちゃうんだろうね。
弥生人(渡来人)は本土に一番多い。
知識が日本書紀だけだから、そんな奴と話してても無理。
秦氏は新羅人。秦氏好き、秦氏側はずっと言ってる話。秦韓も新羅。分かったか？辰韓も新羅の新もシン。彼らの凄まじい統一性は賛賞物や。こんなの日本人として第三者的に見れるから思うわけですよ。あんたみたいに感情論じゃないわけ。
はて、どの国の神ですかね？
弥生人と渡来人は違うから。一緒にするなよ。お前は渡来人だろうけど。
個人認定に逃げているけど、さっきそれをここで君は検証出来ないから無意味だって言った事をまだ理解出来てないのかい？漢字が難しかったかな？
いつも関係ない方向に反らせて誤魔化すね。君達は（笑）
桓武天皇にまつわる話は、天武系から天智系へ皇統が移行した際に、桓武天皇が、政府全般の「御一新（維新）」を行おうとしたというだけの話。この際、確かに政治的中心の地理的遷移が起きているが、百済だの新羅だのはそもそも関係がない。
ただ注意すべきは、この地理的遷移は、真北に移動したのではなく、北東方向に平行移動したということ。「（凡）河内ー大和」の旧首都圏が、北東に移動して「山城ー近江」の新首都圏になった。この８世紀末の新旧の首都圏対立は、「京滋」対「阪奈」という形で２１世紀の今も残る。その意味で、京都と大阪が歴史的に根深い対立関係にあるというのは正しい。
普通の日本人にそんな対立無いよ。息を吐く様に嘘をつくな。
>356
国造の時代って、大阪は摂津が既に出来ていて、河内泉がまだ一緒。だから年代をかなり絞れる時代なんだよ。
近年の日本の教科書からは抹消されているが、４世紀を中心に、大和民族が朝鮮半島南部に「組織的に直接進出した」のは、明らかな考古学的事実。関東を拠点とした東北南部への進出と並行して、九州を拠点とした半島南部への強い進出の痕跡がある。入植先は、慶尚道よりも全羅道を中心としているのが興味深い。
他方で、半島から列島にやってきたのは、散発的な「難民」と「亡命者」だけ。民族的な組織的進出の形跡は全くない。難民は定住政策を取って落ち着いてもらうしかないが、高官や王侯貴族の亡命者の場合は、政治的に利用可能なので、政府においてそれなりの地位を得る場合がある。
時代は下るが、李氏朝鮮の当主は、２２６事件で反乱軍の「鎮圧」に活躍しているんだぜ？こういうことは古今東西普通にある。でも、帝国陸軍が李朝系だなどという阿呆はいない。
朝鮮は元々モンゴル系の長ったらしい苗字だろ。
中国式の苗字は新羅とかそんな昔から使ってない
お前仏教の話しといて「神道のしの字も解ってない事だけは良く判ったよ」はないでしょw
間抜け面でそんな事言われましてもねぇ。
それは扶余ですよ。扶余。新羅は系統が違う。
なんで、この手の外国人は
知識が曖昧もしくは、偏った
情報で学ぶんだ？
初期の新羅の系統なんて、カオスの一言だろ。倭人っぽい名前もあちこちに出てくるし。
おそらく、連中は、「半島南東部の山中に、偶然残った系統不明の少数部族」であって、最初は倭人の親分を担いだり、高句麗系に蹂躙されたりしていたのが、高句麗と倭国の大戦争のはざまで、コウモリ外交をやってる内に、なんとか部族国家の形をなしてきた。これが、後の韓国人の先祖。こう考えれば、辰韓と新羅で、なぜか考古学的に何の関係もないように見える謎も解ける。
このように、エスニシティ自体がブレブレなのだから、百済ガーは多少はいえるかもしれないが、新羅ガーというのは、まるで実体がない。まして、それで日本史を解くなんて、ただの「万葉集を現代プサン方言で読む」レベルの妄想でしかない。
新羅は剣に対して物凄い技術があったんだよ。多分日本が受け継いでるが、半島には技術が残らなかった。だから新羅系は半島にはほぼいないと思われるね。ただし唐相手に全面戦争してるし、相当強かったと思うよ。
半島で人数が少なかったのは新羅、多かったのは百済。総合的に代表者として罰受けてんのは新羅が多いからね。
摂津国は、位置づけが大変に難しいんですわ。難波は明らかに「大和国の表玄関」で、山背や近江とは関係が薄いんだけど、北摂や、西摂（神戸方面）は、古代の位置づけが大変に微妙になる。北摂の大半の地域は「怪しい草刈り場」でやっつければいいが、西摂はそうはいかない。重要な史跡がやたら存在する。そして、なぜか「和泉の沿岸部と張り合う」ような奇妙な伝承を軒並み持っている。かと思えば、播磨の延長の体質も持ち、もはや山陽道という面すらある。なお、河内国でも北端部は、山背の延長としてふるまうことがきわめて多いことに注意が必要。
違うよ。畿内を作ったのは山城側なんだよ。物部氏の頃は播磨方面も丹波地域、あと和歌山もみな庭だよ。吉備がその横にあるし、彼らを格下に位置づけたりしていない。
畿内を作り、河内を３つに分断、まず河内と摂津を取った。泉や南河内は物部氏の枝や蘇我氏や紀氏がいてガチガチで、神戸方面を山城側はかなりランク落とした。神戸播磨方面にも物部氏がいたんだ。で、平清盛は、藤原氏と同じ様な事をしようとして、だけど畿内でなければならないから西摂に宮を建てようとした。出来るだけ山城の監視がない所へ。いざとなったらすぐ畿内脱出できる様に。源氏も京でかなり立ち位置が悪く、隠居先を住吉さんと相談、西摂へ。基本河内湾は一つであって、いがみ合いなどない。堺は特殊で、古代外交面の玄関。占って大和への道を決める場所だった。
本当に神道のしの字も知らないんだな。自分が相当恥ずかしい事言ってるのも気が付いていないんだな。
あと新羅の剣の技術って（笑）剣を盗む技術だろ？
7世紀に草薙剣を盗んで新羅に逃げようとして捕まった坊主道行は新羅人だったな（笑）
攻め入ってそれから逃げまくっていた新羅とその他を一緒くたにしていないか？
おまえら古代どころか19世紀でもまともな刀作れてないじゃないか（笑）
新羅が大唐帝国相手に「全面戦争」？？？そりゃ韓国ドラマの見過ぎ。
普通に文献を読んでみ？いつ対等な全面戦争なんてやった？そんな話は一回もない。唐は、新羅を一貫して、隷属性の高い属領として扱っている。ただ長安からみて兵站線が長い割に産物もなく、中華本体への脅威もゼロで、押さえつける意義すらないので、実質は放置プレーのことが多かった。
ところがだ。新羅は、唐に対しては「【心底臣従します。どんな命令にも従います」と言いながら、国内では「唐帝国の【ちょっとしたアシスト】を得て半島の覇者となった」と言い、日本に対しては「【唐帝国のお墨付きを得た誇り高き同盟国】だ。おまえら野蛮人の敗戦国とは違うね」と威張った。あいつらは今も昔もそっくりだ。
これに激怒したのが日本なんだよ。朝野を挙げて激昂した。天武系も天智系も関係ない。大和民族のメンタリティとして、こういう卑劣なコウモリが一番許せない。唐突に対新羅戦争の建議が出てきたり、そうでなくても一貫して新羅に冷淡なのは、この民族気質の摩擦にある。
山背は、長岡遷都までは、一貫して辺境地域だよ。辺境地域だったからこそ、多彩な辺縁的部族が定着できた。左遷先の事務所に毛色の違う面白い奴らがいるのと同じこと。突発的に北遷を望んだ政権があったけど、継体天皇も天智天皇も、「大和・凡河内」の鉄板の「首都圏」を崩すに至っていない。弥生時代の纏向遺跡以来８世紀末まで、日本の中心は一貫して「生駒・葛城山脈の東西両側」なんだ。だから、本当に平城京を廃絶するという話になったとき、これは本物の「地域を跨ぐ遷都」だったから、政権中枢で一騒動あった。南都の坊さん云々という話だけではない。地図だけ見てても分からない（距離だけの問題ではないから）
そもそも「山背」という名前自体、「平城山の裏側」という意味だからね。同じように山を挟んでいても、大和と河内は「表裏」の関係ではない。でもそれより低い平城山の反対側は「裏側」扱い。
山代→山背→山城の順な。シロってのは代の当て読みで城（シロ）は本来存在しない言葉。向こうさんは城（キ）と言っていて、日本人は両方嫌い、後に城（じょう）と呼び出す。山代は「大和の代わり」だろう。あれだよ、本当の遷都ではなかった。山背の背は「背く」だ。この字の頃、大和から強制的に漢字変更させられる。日本人は知らずに山城（やましろ）と呼んだ。山城（京都市）の地は漢字ありきの字で、大和大阪は日下も忍坂（おさか）小坂（大阪）浅香と安積（あさか）、全部言葉ありきの当て漢字。ローマ字で変換してみてほしい。大和忍坂は三輪王朝の地。物部氏の地。
大和が南都と言われる由縁、これは平安が出来ても大和に朝廷が存在した証。だが負けて京都側が自ら北都（天皇の方角）と奈良を南都とよんだ。北朝南朝もそう。南朝側は続いてる天皇を守っていたのだから、自ら南朝と呼ぶわけがない。新たに天皇を建てたのは北朝側。
摂津が離れてた時代は奈良時代と明治の一時。国造をまとめたのは、誰か。大阪は物部氏だ。
在野の古代史好事家はほぼ全員、半島脳に冒されてるんだよ。東成のちに枚方に住んだ百済王家のような出自のハッキリした部族以外、新羅系だの百済系だのは存在しないのと同じく、カヤ系だのアラ系だのも、「近江はカヤ系の国」なんて妄想レベルでは存在しない。そりゃ難民や亡命者はいたし、百済滅亡後、亡命者の入植先として、近江国には比較的多くの百済遺民が住み着いたけどな。それでも近江国の中では同化されていく少数の移民にすぎない。
カヤは対馬に一番近い慶尚道南東端に住んでいた半島部族だが、エスニシティは倭人とはかなり違っていたらしく、言語も日本語とはかけ離れ、新羅語とは比較的近かった模様。日本側からみるとここは橋頭堡になるんだけど、朝鮮進出全盛期の直接の入植先としては微妙に敬遠されていた。
お前滋賀県民だったのか。此方が言ってる新羅伽耶はもっと前に出てきてる話なんだよ。近江朝なんて中枢にほとんど日本人がいない。その流れが平安だからね。滋賀の漁師ら廻船系は日本人だろうね。
滋賀と京都に千年上下関係があるね。小中華思想は凄いね。奈良と大阪は互いに双子みたいな仲で全く違うね。
まぁ中国人じゃ一つにまとまるのは無理だろうから、狙い放題だな。
お前と違うんだから。
日本の技術や文化を他民族のおかげとするお前と違うから。
ずっと物部氏は別口で書いてるだろ？
物部氏のいたところを百済と言うような奴と一緒にするなよ。
エラと自慢げに罵倒できても、糸目は禁句な半島さんw
息を吐く様に嘘をつくな。
さも当然の顔して嘘をついても、おまエラ新羅人と違ってきちんと文字で記録し書簡にして伝えてる日本人は騙せない。おまエラの音とか読みのこじつけや実在の名詞に妄想をくっつけるだけの毎回言ってる事の変わる歴史とは違うんだよ。
やたら物部に拘ってるけど、高句麗、後の渤海の功を朴ろうとするなよ。
世界史以外で「秦」を「シン」なんて呼ぶことあるの？
※398
大陸や半島からの『流れ』があったにしても、関東の渡来人話で新羅だけが有名なのも不思議なんだよな…
渡来同士の衝突が度々あったとされてるのに
これ何書いて消されたん？w >391は何書いてたっけ？
お前なんで日本人氏族を貶すん？
大阪の歴史はそうだから、これは土地の遺伝子みたいな物だから。
実は明治でもある別の氏族が「ここは物部の土地だから」と言ってるんだよ。
インドは中国の大陸をシンと呼んでた。cinaも秦から。
>関東の渡来人話で新羅だけ
日本で記紀を書いた（後々も編集）した側は、新羅を嫌ってた。
だから民族区別したいから関東は新羅にしたいんだろ、この手の人間は。
新羅人は大和内の分裂を知っていて、元の朝廷になればすぐ駆けつけてきた。三種の神器を盗んだのは大和の政権争いでの話。大和側がバックについてる話。天智天皇の時に新羅は盗んだのだから。天智政権は白村江の政権。天武政権は日本人氏族で新羅も即駆けつけてきた。あんな白村江で喧嘩になっても来たんだ。
> 381
韓国ドラマなんて一度も見た事がないから。お前以上に冷静に歴史を見ているだけ。そりゃあ昔は新羅の剣だってお前以上に認めなかったんだ。「感情」が入るからね。
>389の「東成のちに枚方に住んだ百済王家のような出自のハッキリした部族」の様に、君達は勝手に思いこむ。そりゃ新羅や伽耶がいた時代は「新羅村」なんて名はつけなかった。時代が百済一族より前だし、外国村、リトルチャイナの様に、彼らは付けず、アメリカの土地名で暮らす人々と新羅伽耶は同じだったからだ。「ここは俺ん地だ」と名付ける様になったのは後の百済から始まる。それを出自がハッキリだの勘違いしてはいけない。
気持ち悪いなぁ。そこまでして、「古代日本が半島勢力の支配下」にあるという妄想に浸りたいか？？
難波の西側、今の大阪の船場から下船場付近になるんだけど、中世の地図を見ると、「新羅・百済・伽耶・安羅」という４つの地名が、まるでマージャンの役満のように並んでいる。この意味はわかるか？偉大なる朝鮮半島勢力が、難波を征服して「東大韓」状態にしていた？？いえいえ、正反対なんだなこれが。あのあたり、古墳期にはデルタ地帯の先端部、干潟が離水するかしないかくらいの、葦や蒲が生い茂る離れ小島だった。ここで、なぜ半島地名が「数え役満」になってるかって？ここはずばり「難民キャンプ」だったのさ。今のヨーロッパの難民問題を想起した上で、大阪南港に難民が押し寄せたイメージをしてみてくれ。何が起きていたのか、容易に想像ができるだろう。こんな塩水が漬いてくる泥まみれの島なんかを、普通の入植者は選ばない。最下層の難民がやってきたはいいが、内地に入れてもらえず、仕方なく住環境最悪の河口の砂州に居ついちゃったのさ。
【】の部分を朱子学的に認められず、ここを転倒して解釈する（「百済は日本の師匠である」とする）から、韓国式歴史学およびそれにかぶれた日本の好事家は、滅茶苦茶な推論をすることになるわけ。そして、どさくさにまぎれて新羅も師匠に祭り上げる。
中世の地図っていつの時代？なんの地図だ？ハッキリソース出せよお前。船場なんか戦国末期から江戸期に開拓出されたもので、それまでは何もない。砂場蕎麦や。開拓の労働者が蕎麦食べとった。砂場やから砂場蕎麦。そんなとこに昔の渡来系が固まってたんなら、さぞ肩身狭い集落じゃ。市内の端で、そこそこ集落あったのは天満宮。菅原氏や。
あとなんで中世の地図と古墳期が関係ある？大阪をよその土地と比べて語らん方がええぞ。新羅は大阪で差別されてない。伽耶はおっても同化してるやろう。高句麗も後から少数が大阪にも来てたとしても、普通に同化してるやろ大阪では。何度も言ってるが日本の支配層としての新羅伽耶ではない。あと身分的に下げられてたとしたら、それは山城の問題や。
間違ってはいけない。記紀は偏った側が書いてる。あんたアテルイが悪いと思うのか？大和朝廷に歯向かったアテルイが悪いと？大阪と吉備はしつこく悪者にされてるんだが、書いた側が正しいなら大阪は悪ですわな。
全羅道は元々倭人もいたし伽耶国。百済は後百済建国で全羅道を取っただけ。白村江は政権がおかしくなった日本が新羅潰しを計画、新羅は慌てて唐と契約をする。日本はボコボコにされ唐にカツアゲされる羽目に。その後とうとう国内戦争。天武が勝ち、天智側についてた百済人は干される。この時期の大和河内はすでに占領されており、当時の物部宗家石上神宮は天智側に付くことを余儀なくされるが、天武天皇は許し優遇までする。そして日本なんか信用出来ないくらい嫌な目にあった新羅も帰ってくる。この時はね。しかし、この後も度々新羅を潰す提案が出される。ずっと同じ氏族が一貫して嫌ってるだけなんだがね。日本の総意ではないってことだ。
もちろん共生派も兵士による犯罪に対しては怒りを覚えてるし、対策を求めているけど。
運動してんのは活動家と、そいつらに焚きつけられた騙されやすい無学な人、あとDQN。
平均的な沖縄県民より俺のほうが顔濃いし
都民だけど
日本の問題なのに何故英語出すらなくハングルなんだ？
知り合いの沖縄県人だって、露骨な基地反対の人なんて殆どいない。
結局は現地人から不満が吹き出しそうだよね。
アイヤー！！
ダレモカマッテクレナクテサミシイアル…
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