引用：https://boards.4chan.org/int/thread/43800184/ https://goo.gl/B0O2jR https://goo.gl/BOHfcH https://goo.gl/V9mW8J https://goo.gl/N4U6ZC
スレッド「北海道には何があるのか」より。
(海外の反応)
1 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 北海道・・・あそこには何があるの？
2 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん日本なかでも雪の多い地域ってイメージ
3 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 地図のクリル列島(ロシア領)って表記がなんとも言えない
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん その言葉を出すとニホンジンは怒るらしいぞ
4 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
北海道にはスウェーデンヒルズという場所があってですね
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん スウェーデンの住宅と比較して正確に再現されてるの？
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ダーラナ県(スウェーデン)の伝統的な住宅を現代風にするとこんな感じになるとは思う
5 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
どうして日本にスウェーデン風の村があるの？
日本にスウェーデン系移民がいるのかな？
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 1970～1990年代の日本経済は絶好調だったので
地方行政は観光活性化のために様々な開発を行ってたんだ
このスウェーデン風の町は成功例だと思う
他にもドイツやオランダに似せた地域が日本にはある
6 
万国アノニマスさん
北海道には札幌がありまーす
万国アノニマスさん 北海道には札幌がありまーす
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 実に快適そうだ
札幌をロシアのものに出来ない？
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん それは駄目、ピョンヤンを代わりにどうぞ
7 
万国アノニマスさん
北海道はアイヌ民族が滅ぼされた場所
万国アノニマスさん 北海道はアイヌ民族が滅ぼされた場所
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん またそうやってアメリカ先住民の虐殺と相殺しようとするんだから・・・
もうその手法には乗らないぞ
万国アノニマスさん
北海道に実際住んでたけど
アメリカのコロラド州みたいで良い場所だったよ正直
9 
万国アノニマスさん
北海道は日本のアイダホ州だから
万国アノニマスさん 北海道は日本のアイダホ州だから
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん マジで？
俺的には日本の豪雪地帯だと思ってたんだが、もしアイダホ州と似てるなら興味深い
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 日本で最も雪が積もるのは本州のどこかだよ
県名は失念してしまった
10 
万国アノニマスさん
北海道：牛・農場・寒い
万国アノニマスさん 北海道：牛・農場・寒い
11 
万国アノニマスさん
地理的には北海道って見捨てられた・荒涼とした場所に思えてくる
万国アノニマスさん 地理的には北海道って見捨てられた・荒涼とした場所に思えてくる
そして町並みの写真を見てみると、クロアチアの首都や大都市より100倍は発展している…
12 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 北海道は私が行ったなかでも最高の場所の1つ
札幌から函館までドライブ旅行したんだけど、札幌は素晴らしかった
しかし函館はかなり退屈だったな
さらに北にいくと何があるのか気になる
13 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
日本とロシアって例えるならこれくらい近い位置にあったんだね
だとしたらちょっと美味しそうですねぇ
14 
万国アノニマスさん
ただでさえ日本人は相当保守的なのに
万国アノニマスさん ただでさえ日本人は相当保守的なのに
北海道がどれほど保守的かは想像がつかない
↑ 万国アノニマスさん
北海道は日本の様々な場所からの移住者が多い
だから保守的というよりはむしろリベラルだよ
15 
万国アノニマスさん
二次元世界の北海道と現実の北海道でまた違いそう
万国アノニマスさん 二次元世界の北海道と現実の北海道でまた違いそう
16
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 
※補足：ポケモンダイヤモンドパールの舞台・シンオウ地方の元ネタは北海道
17 
万国アノニマスさん
そうだ、北海道ではディアルガやパルキアがゲット出来るんだ
万国アノニマスさん そうだ、北海道ではディアルガやパルキアがゲット出来るんだ
18 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
北海道が舞台のアニメか漫画を教えてよ(できれば冬という設定)
日本の映画やテレビ番組を見るかぎり、最も評価の高い場所に思える
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん WORKING!!は北海道が舞台だし、第1話では雪が降ってた
思いつくのはこれくらい
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 生徒会の一存は雪が降ってるエピソードが複数ある
あれはほぼ間違いなく北海道が舞台
19 
万国アノニマスさん
実際北海道ってどんな場所なんだろうな
万国アノニマスさん実際北海道ってどんな場所なんだろうな
過疎地域で、自然風景や野生動物が盛りだくさんな場所なのか
それとも寒くて環境が厳しいこと以外は他の地域と同じように開発されているのか
20 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 文字通り北海道はこんな感じ
スウェーデン風の家や、高度なインフラが整ってる
21
万国アノニマスさん
ハワイ人だけど北海道に突然飛ばされたとしてもOK
万国アノニマスさん ハワイ人だけど北海道に突然飛ばされたとしてもOK
日本人がハワイを愛してるように俺も北海道を愛すよ
22
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん もし北海道が国だったら、HDI(人間開発指数)は最高になりそうだ
23 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ある朝、北海道で目が覚めたとしたらどうする？
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん アイヌ系のガールフレンドが出来ないと嘆く
24 
万国アノニマスさん
一生北海道に住むことはないと思うと死にたくなるぜ
万国アノニマスさん一生北海道に住むことはないと思うと死にたくなるぜ
25 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
一生スウェーデン好きの日本人と一緒にスウェーデンヒルズに住むことはないと思うと切なくなるぜ
26 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 日本人に聞きたいけど北海道で仕事はあるのかな？
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 仕事はあるよ
雇用率は他の地域とほぼ同じだから
28 
万国アノニマスさん
単純に言えば北海道はカンザスやコロラド東部みたいだ
万国アノニマスさん 単純に言えば北海道はカンザスやコロラド東部みたいだ
29
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
北海道は去年行ったけどかなりクールな場所だったよ！
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コメント一覧
最近なら銀の匙だろ
＞もうその手法には乗らないぞ
これはまさに日本が主張していくべきことだね
日本叩きで自国の負の歴史を相殺しようとするバカ外人が多すぎる
お前らと一緒にすんな
実際行くと期待が大きかった分、かなりガッカリする。
食べ物も口に合うはず
日本政府はアイヌ民族の存在すら公式に認めていないんだがな
民族は存在しない民族問題も存在しないというスタンス
とても褒められたものではないと思うが
俺は８分の１がアイヌだし混ざり合っただけだよ
アメリカ人は先住民族を虐殺したけどな
どっちの意味だ
北部方面隊のアニメがあるかと思った
だって、純血のアイヌ人なんてもういないし、アイヌ語だって話せる人は少ない。
むしろどう手を打てと？
それとも寒くて環境が厳しいこと以外は他の地域と同じように開発されているのか
一部の地方都市及びその近郊を除くと前者だと思う。
千歳にはピラミッドがある
カニの刺身を食いまくりたいわ
「道産」ってあるだけでなんかもう旨い気がするｗ
2位北海道札幌（年間降雪量：485cm）、3富山（年間降雪量：363cm）
北海道はロシア語の看板が結構あった
アイヌと日本本土と沖縄って実は共通の祖先（縄文人）だったりしてまぁ、複雑ね…
多分、デカすぎて一概には語れないんだろうな
またそうやって息をするように嘘をつく……
日本政府は２００８年に「アイヌは日本列島北部周辺の先住民族である」って談話を出してる
少なくとも「アイヌ民族は存在しない」なんてスタンスでは無いよ
政府が認めてないのは純アイヌが今は存在しないって意味でないの
なんかソースある？
人類は父祖の拓いた田畑を次々と放棄し、札幌近郊に追い詰められつつあるよ。
札幌の中心近くでも熊は出るので、その内城壁でも築くかもしれんね。
雪さえなければ…
アイヌの人々の民族としての誇りが尊重される社会の実現を図り、あわせて我が国の多様な文化の発展に寄与することを目的とする
法律が存在したりするんだけどな。平成九年五月十四日法律第五十二号って奴だけど。
寒さと雪苦手だけど海産物と冬のラーメン食べに行ってみたい塩ラーメン好き
でも海外のアニメファンって「国民的アニメ20選！」みたいなアンケートにギャルゲ原作が入ってないのを不思議がってるイメージがあるんだよ
萌え要素がないアニメなんて目に入らない層が一定数以上いるんじゃないだろうか
三毛別六線沢があります
何であんなに変なのが多いんだろ？侵食されてるのか
広い割には500万人しかいないのが北海道
基本、田舎だけど
札幌だけはそこそこの大都市
まあ、暮らすにはいいとこだよ
雪さえなければｗ
後、セイコマートだっけ。
北海道では圧倒的なコンビニ
冬は年々暖かくはなってるらしいけど、最低気温トップ１０は北海道ほぼ制覇。
札幌から離れると過疎とシャッター街の街ばかり。国道それれば山道近し。
良い点は、道産や庭産とご近所産と趣味の釣りの食料でほぼ生きて行ける。むしろ多すぎて困る。
服だけ中国産の島村（地方）、札幌行って買うかだ。あと雪はサラサラで除雪機あれば何とか。
戦前ですら北海道旧土.人保護法で存在を認めてますわ
先に突っ込むが土.人は差別用語じゃねえからな
夏に行きたい場所
でもある程度基礎知識が無いと退屈なのかもね
食べ物も美味いし、景色もいいし北海道にしては歴史もあるし良いところですよ
嘘だと思うならアイヌの団体が発行してる本読んでみろ
すぐに解るから
もうその手法には乗らないぞ
良い返しだな
多分いっているのは韓国か中国系だろうけどｗ
でもアイヌは殆ど同化しちゃってるよねえ
そういえば、会社の同僚にアイヌ系の濃い女性がいて、毛深いけどなかなかの美人だった
旧土〇保護法という白豪政策ばりにとんでもない法律がほんの２０年程前まで施行されていたことは
案外知られていない
暖房費が半端無いのと雪が降ったらどこにも出かけられなさそうだから
仕事はあるよ
雇用率は他の地域とほぼ同じだから
えっ！本当かよ、俺は仕事なかったから北海道から東京でて来たのに
行ってみたいぜw
確かに動物のお医者さんは札幌だ
トナカイ、ラッコはアイヌ語。
プーさん()に会いたいのかな？
あと釧路湿原行ってみたいな
石狩に親戚いるから逆に札幌観光くらいしかした事無いｗ
北海道の人は新し物好きな感じ
なお仕事はない
沖縄も、熊襲も。（民族とは違うかも知れないけど）
これは 半島でも、台湾でも同じことをしようとしたんじゃない？
羆にまたがったプーチンが…
三毛別事件はホラー苦手な人は詳細調べない方がいいよー
日本史上最悪の獣害事件
ノスタルジーを誘うような昭和っぽさではなく、中途半端な感じの。地方都市にありがちな。
ウラル山脈以東全てを制圧しなければｗ
知らずに夕日を眺めてた観光客やライダーがばっさりなんてことにならないといいんだが。
俺は新撰組が好きだから史跡でそれなりに楽しめたよ
たしかに住むのは厳しいが、観光は問題ないよ。
ちゃんと防寒していけばむしろ楽しめるｗ
「うおー道が凍ってる！」「うおーこれがマイナス10度以下か！」てな感じでｗ
まさに惨劇。創作じゃないの、創作であってくれと思ってしまうほどキツイ。
色々書籍も出てるので調べるとすぐに見つかるが、絶対調べるなよ、絶対だからな！
『シャトゥーン ヒグマの森』という漫画でよく熊の怖さが表現されているので一回見てみる？
結構記憶に残る内容だけどね。
北海道だと個人的に今思い出すのは風雨来記の3。擬似旅行体験が出来て個人的には好き。
一回やってみたいと思ったけど北海道は広すぎる。
まあ瓦屋根の家なんかほとんどないからね北海道。
でもそれは気候に合わせたら瓦がないほうがいいっていう選択なんで、それはそれでいいと思う。
史跡に関してはしょうがない。アイヌが統一政権を生み出せず、部族社会から抜け出せなかったからね。
でも松前に行けば城跡、武家屋敷、寺などがたくさんあるよ。
「函館の朝市でイカ飯食べて、旭山動物園に言って、流氷を見に行くんだ～」
と言ったときは
やれるもんならやってみろｗと思った。
札幌から函館まで頑張っても三時間。
北海道は九州と四国を足してもまだ広いよ～
飛行機で移動したんじゃね？
まあ、滅多にそんなに遭遇しないよ。
普通は、クマから逃げていく。
北海道出身の親は、別にクマなんて怖くないと言っていた。
頻繁に出会っていたが、クマは人の事に対して無関心で
なんの危険もなかったそうだ。
ばったり出会うと、静かにクマは歩き去っていったという。
メディアはものすごく美化するが、給料を倍もらっても住みたくない人がほとんど。
そもそも、うまれ育った道産子でさえ、つぎつぎと脱北している。
積もった雪が１０ｍぐらいの風で舞い上がりホワイトアウトする
真夏は30度以上の熱帯夜が1ヶ月続く
「試される大地」と呼ばれる由縁。但し食い物と水はおいしい
あとアイヌの血が入った人は顔の彫りが深くてカッコイイ人多いね。見たらすぐわかる
実に快適そうだ
札幌をロシアのものに出来ない？
今のロシア軍の実力・規模と国力では北海道に上陸もできずにロシア海軍殲滅、結果としてロシアが再崩壊するw
そもそも、ロシア人って外征はからきし弱い。
＞北海道は去年行ったけどかなりクールな場所だったよ！
寒いですからね
>但し食い物と水はおいしい
たかがその程度で、雪地獄に住むのは･･･
食い物と水なら、高知や沖縄でもうまそう。京都なんかまずい食い物や店を見つけるほうが難しいレベル。
元来陸軍国・大陸国のクセに海の向こうにまで欲張るなって話だわな。
「ロスケだけは絶対に信用したらならん！あの嘘つきども戦争終わったのに北海道盗りに来た！」
って亡くなったじっちゃが言ってた。じっちゃの言う事間違ってない。多分そうなのだろう。
でも個人的にプーチンおじさんは好感持ってる
雪に関して心配してるなら無用だよ。公共事業として地元の土建屋さんが雪降ったら即時除雪してくれるよ。除雪の予算組んでるから。マンション住みだったら大家さんがやってくれる
家持ったら自分で除雪することになるけど・・・
札幌は雪が多いが、北海道全体を見るとそれほど降雪量は多くない。ただし雪が少ない地域はしばれる。（札幌は雪が多いせいで冷え込みは緩かった印象）
北海道は本当に広くて移動するのが大変だった。そのうち慣れるけど。
観光用にラーメン屋は多いが、中華料理屋が無い感じ。
見た目じゃわかんないのによくやるわーと今でも思う
部落の人の話を聞くたびにこの記憶が呼び出される
本州で生粋のチョウセン人を見つけるのとは訳が違うわ
それなりの高めのマンションに住めば雪かきとかしなくていいからな
次は「試される大地」だな
そういう問題じゃないでしょw
「雨が降ったら傘差せば良いから～」「雪が降っても除雪するから～」なんて単なる対応策であって、まともな奴なら誰でも寒い地域より、温暖で天気の良い場所のほうが快適に決まってる。
あれだけ領地あるのにまだほしいのか
アイヌには韓国人妻や韓国人夫がたくさんいてハーフやクォーターだらけだって聞いたけど
ワーキングなんて北海道らしさ全くない
そう？ダイヤモンドダストが降る夜のイルミネーションにライトアップされた氷像群は幻想的だよ
おうち帰ったらストーブで暖かい部屋でテレビ見ながらアイス食うとか最高だよ
そういうのって、一種の生活防衛でしょ。
アイデンティティが揺らいでる連中と関わって良いことってあんまり無い。
子供同士の遊びで怪我させた、相手のおもちゃを壊した、程度のことでもどんな言いがかりつけられるか分からんからな。
ポロトコタンでプライベートでも使いやすい民芸品がほしかった…
修学旅行ではちょっと物価高くて普段使いやすそうな民芸品がなかったのが残念
スターリンはグルジア（現ジョージア）人。
全盛期の旧ソ連がなんどシミュレーションで検証しても、日本侵攻は無理という結果になったらしい。
ああいうとこでコメしてる底辺ロシア猿は、まだロシアが強大国だと妄想してるアホだよ。
実際には、もうロシア軍は外洋に出られる大型艦船なんて十数隻、それらも20年前の海上自衛隊より劣るローテク装備ばかり。
とにかく電車に揺られてトンネル何本もくぐってーって感じになるから
どんな場所かと言われてもな
歩いて越せる距離じゃ無いし
おっと道東の御鎮第五旅団を忘れてもらっちゃ困るぜ
そら（ソ連全盛期＝アメリカ全盛期なんだから当然）そうよ
・かなりの美人/かわいい女 二人
・性格最悪の巨体のデブ女 一人
・京都より北海道が上と言い張るキ千ガイ大学生 一人
巨体と大学生の印象が悪すぎて北海道のイメージも悪い。
あと、北方領土に近い沿岸では、北方領土に住んでるロシア人が漁った魚の水揚げしに来てるみたいだね。そこの港にいる漁民(道民)は嫌じゃないのかな…まぁ北方領土に住むロシア人にとっては食いぶちが無くなるのは困るから、北海道の港を出禁にされちゃったら生きていけないのだろうけど。
いや、そういうことじゃなくて、米軍抜き、自衛隊の防衛力だけでも、ソ連軍の能力・規模では突破して侵攻は無理、惨敗する結果になると読んでいた。
崩壊後に旧ソ連軍の能力や実態、兵器の性能を詳しく分析してみても、明らかに日本に侵攻なんて絶対無理なレベルだった。
伝統的にソ連/ロシアはブラフはかますけど、彼我の戦力差は意外と精密に判断する。
気候や住環境についてはどっちもどっち、一長一短だと思うけどなぁ
何度も旅行したよ
住みたくはないけど
でも暖流無いじゃないですかヤダー
あと寒くなくなったとは言っても、冬の朝目覚めると部屋の温度が５℃くらいになってる。
札幌が最後の砦
年々野生に侵食されている
お馴染み景色に 同じ街並み 同じチェーン店ばっかり
中学時代には戦犯国だから繁殖しちゃダメって教えられたがな！ひでえよ北教組。
九州人の俺にとっちゃ１０度切っただけでも寒くて死にそうになるから北海道なんて絶対いけない。秋でも死ぬと思う。
ノエイン面白いよな。
自分は物理とか全然解らなかったけど、それでも面白かったよ。
作画メッチャ良かったし、もっと知られても良い作品だよね。
てか専門の人から見ても面白いって何気に凄いな。
ロシア美女だけ来てください。
函館 「北斗新函館」駅まで 「東京」駅から 4時間になるらしいですね
新幹線「はやぶさ」で
来年の3月中旬の土曜日に開通式で。
「はやて」 は 盛岡 までで 東京からの 「はやて」 や 「やまびこ」 に乗り換えるらしいですね。
一理ない
アイヌ以前にも人はいた
私個人としては 札幌きんぺんまで、東京からの新幹線が乗り入た後に 大会を 2034年や2038年などに 開催してくれると、話題つくりになる気がします。
そして、地域は別ですが、中央新幹線 の開通 や 北陸新幹線の延長 などで お客様のお土産が増えると思うのです。
無いと思うよ、一応北海道沖縄開発局みたいなのあるけど殆どの予算って
沖縄にいってるんじゃないのかな、北方領土とかロシア次第だろうからね
実際に事が進むようにならないと本当の意味で国から大きなお金が動く様
な事はないんじゃないかな、沖縄程ごねないからね道民は呑気だから
因に冬は外が寒いだけで家の中は良く言われている様に暑いくらいですよ
家の中でじっとしてるのが苦手ならスキーやボードでもやりゃいいんです、
直ぐ近くに色々あるんだから
ロシア周辺の話になると分野関係なく、オンナオンナ五月蝿いヤツがほぼ必ず涌くけどそれもやめとけ。
「日本の一部」ってだけでものすごい優遇だけど？
北海道で生産された食糧なんて価格競争力はゼロ(むしろ割高)、人間も日本語が通じる以外は特に優れてるわけでもない。
ウニは絶品だったけど紫外線がきつくて長く住むのは辛いと思った。
「手ぶらスキップテイネ（レンタル付）」ってのが来シーズンから無いとかの
記事を３月頃新聞の記事見たけど本当になくなるのだろうか？
俺来シーズン使ってみようかと思ってたのにな、本当にJR北海道はダメだな…
土地は余っているけど寒過ぎるんだろうか
それ、どこの話よ。
札幌住だったおらは聞いたことないけどな？
まあ高校卒業したらとりあえず札幌か東京の二択って感じで人が出てくから
じゃないかな？俺もそうやって札幌出るのも東京出るのも同じだから東京へ
上京だったからなね
正直寒痛さは東京アパート、マンションの方がキツイと思いますよ
ちょっと多めに雪降った位でインフラがどうこう無いです、TVに出てる地域
はいつもよりちょっと多いなぁーが全国ニュースになってる感じです、寧ろ
雪が重い東北から新潟山陰への日本海側地域の方がキツイんじゃないかな
イギリス住んで初めて日光が足りなくて気が変になる感覚覚えたんだが。
あれが続くなら憂鬱だな。
アラスカ(ロシア領)って書いてあったらアメリカ人は怒るだろ あるいはニューヨーク(イスラム国領)でもいい
ロシア人なんて日本より人口も国土も資源も恵まれてるのに経済力は日本の足元にも及んでない劣等民族だろ。
中立条約を無視して、しかも"終戦後に"いきなり侵略して戦利品と主張するバカさには呆れるよ。
そういやロシアって平均IQの低い地域の一つだったな。
国歌で"祖先より受け継がれし偉大な知恵"とか歌ってるけど実際は猿以下の知恵しか無いんだな。
資源以外は恵まれてねーだろ、国土の大半が不毛の地やぞ
しかも国際影響力で言ったら日本が足元にも及ばんぞ
お前の知能が猿以下だろ…
東京との比較なら緯度で数度の違いだろうから３０分程度の違いじゃないかな
自分は北海道→東京→北海道だからとくに気にならないけど
イギリスとの比較ではちょっとワカランなそりゃ、個人的には冬の晴天時の外
は眩しすぎて辛い（俺はもうサングラス必須）ッス、雪のレフ板が凄いので
あんまり猿猿やめとけ。放射能猿云々連投しまくってる某半島猿みたいだぞ。それとも御本人様かい？
アイヌと北海道と日魯戦争直後の時代背景、琴線に触れまくりなこと間違いなし！
雪祭り見に行きたいけど、その頃はこっちも地獄だから行けない（行っている間に家が潰れる可能性があるから）。
土方さんご臨終の地。
焼きトウモロコシ。
某製菓会社のジャガ芋畑。
熊祭り。
キモッ！
地域住民が減り過ぎて、
ナチュラルに中国人に沿海州一帯を制圧をされてしまいそうな気もするけれどね。
北海道には一度行って見たい。
やっぱりあの広々とした感じは素敵。
世界で雪の多い所と言えば、まず日本とカナダ五大湖周辺だろうし
> 他にもドイツやオランダに似せた地域が日本にはある
志摩スペイン村涙目
> 北海道は日本の様々な場所からの移住者が多い
> だから保守的というよりはむしろリベラルだよ
というか左巻き＆朝鮮汚染が結構アレ、日本最低総理になった最低議員を生んだのも北海道の一地域
お 前 が 言 う な
さっさとネットから消えろや日本の恥下等生物
野蛮な侵略猿どもが
そういうのしか訳に入ってないだけかな
北海道は三度行った事があるけど、まだ行きたいところが沢山ある
※22
北海道の人が「今、本州（東京）にいるから遊ぼうよ」と大阪の人を誘うようなものかな？ｗ
確かに北海道は広いね
虐殺で居なくなったのではなく日本人と混血化して
本人達が文化的な暮らしを求め都市部へ移住していったが正解だと思う
※6
なんでそんな嘘つくの？
北海道はアイヌ民族が滅ぼされた場所
↑
滅んではいない。適当なこと言うな
江戸時代、アイヌ民族の若者たちは、松前藩によって過酷な労働を虐げられたが、その後、民族文化を保護する運動が盛んになり、今は、北海道でアイヌ民族の伝統は受け継がれている。
北海道 ＝ ニセコ ＝ パウダースノー、スキー
だと思ってたのにそっちに言及してる人がいないのに驚いた
野幌森林公園の北海道博物館（旧北海道開拓記念館）へどうぞ。
アイヌに限らないけど、結構な情報量が展示されていて楽しいよ。
お前の脳内では道民全員が大泉大好きで車にどうでしょうステッカー貼ってあるんだろ？ｗ
実際に住んだこともないのに大ぼら吹くアホが多くて困るわホント
ちなみに生まれも育ちも北海道札幌。
確かに道北、道東に行くと過疎だし寂しい、が、なーんか華やかなんだよね。俺にとっては。青森の北の六ヶ所とか東通とかのほうがずっと寂しい感覚。そういうニュアンスをうまく説明できない。
一つ思うのは、北海道だけで一つの国と言ってもいいくらいのいろんな顔があるんだな。大都会あり大自然あり。でもそんな言葉で簡単に説明できるほど北海道は浅くない。
試される大地、北海道ｗ 試されているのはオレかも。
冬季五輪を誘致しようとしてる札幌市長も、日の丸と君が代に反対している。
小泉内閣が自衛隊をイラクに派遣した時も、北海道議会と札幌市議会は政府に対する非難決議案を可決した。
昔も今も移住者が多い土地だから、何代にも渡ってその土地に住み続けるような日本の他の田舎の住民とは、考え方が少し違うのかもしれない。
あれはどんどんつまらなくなっているから無理だろ。
序盤はワクワクしたけど。
アイヌってサハリンにもその先の大陸側にもいたんだけど。
北海道にしかいない民族だなんていい加減な話なんだ。
なぜ頭が悪いかと言うと元々農民と漁民が多く勉強の重要性が無かったから
頭が悪いので日教組の影響をもろに受けてしまった
知的層は普通に保守が多い
「動物のお医者さん」と「銀の匙」
日本全国もともと農耕民族で且つ海洋国家だからその論法は破綻してるね
頭悪いのは君だったわけだ
赤い赤い言う人は何を根拠にデマ流してるのかな？オマケに道知事は4期（16年）自民党系だけど
ろくに調べもしないで喚くのいい加減にしろ
道民は基本的に右巻きだぞ
というか内地でやってる事にに関心が無いだけかもしれん
北海道の方かな？
赤いと言ってるのは、多分 悪名の北海道新聞を信じてる低脳な馬鹿だよ？
地元じゃ慶弔欄しか読まず、普通は保守的なローカル新聞読んでるの知らないんじゃないかな。
自衛隊の数多いのに、赤の筈無いのに本当に馬鹿って多いよね（笑）
ちな 11区（故 中川氏候補地）が実家の本州住まい
自衛隊・海上保安庁の子供が左翼になるハズねーだろ お馬鹿！
教師が変な事教えたら、親が怒鳴り込むからな。
北海道生まれ育ちだけどアイヌ差別を見たことも聞いたこともない
年寄りでさえアイヌの話なんてしてるの見たことがない
一体どこの話だよ
お前の夢の中で見た記憶じゃないの?
後、北海道というと括りが大き過ぎるけど
有名な漫画家を沢山輩出している気がする
フォビドゥン渋川とか原悠衣とか
防雪、除雪費用なんかはあるよ。公共の暖房費とかもか？
民主の仕分け対象の時に問題になってたから道内だけで賄ってるわけでは無いと思う
イギリスに行ったことはないから伝聞でしか知らないけど、なんでも向こうは冬の晴天の日が
少ないとか聞いた。それで鬱々としてしまう…とか。かといって雪が多いとも聞かない。
関東の俺には冬はピーカン晴れの日が多くて洗濯物がよく乾く…わけでもないな、寒くて。
結構ハンサムなんだけどなぁ叔父は…
今は知らないけど本州で差別があったのは事実の模様 残念だな
「三毛別羆事件（さんけべつひぐまじけん）」を知って
ガクブルしてほしい。
除雪費用支援は、豪雪地帯の日本全国が対象で北海道は面積が大きいから割合が多いだけ。
わかる？日本全国 本州も含まれるの！
大変やったねぇ。
しかも最近は、アイヌ利権がどうとか
アイヌになりすましてる人たちまでいるそうやね。
自分の努力ではどうしようもない理由で愛する人と引き離されるってのは辛いよな。
20年前も今も、差別意識のあるやつはいるし、ないやつもいる。
だから差別したがるやつの声ばかり真に受けないでくれよな。
他は全府県へ行ったんだけどさ
だからでは無いけど元々行ってみたい場所だね
独立とか言ってるただの反日活動家を見ると頭痛が痛くなります
byアイヌ系
除雪費用の支援は「雪が積もる地域や県」で適用されるから、豪雪地じゃなくても、除雪車とか来るよ。
自然への対策費は、どうしても地域差が出てしまうので、そこは仕方ないよ。
雪に限らずとも、海近くて塩害とか、山崩れ土砂災害とか。地域それぞれで異なるでしょ？
レジャー観光や仕事などで他県に訪れた時に、
そういった費用で御世話になってることだって有るでしょうし、そう言いなさんな
よく聞く言葉だけど、アイヌの歴史は『道』一つなわけ？
「土地の歴史」と「人の歴史」と「国の歴史」の全部が混ざってるんですが。
内地から人が入って血が薄くなっただけで戦争とかで滅んだわけじゃないけど
実際文化は残ってるし保護もされている
やっぱり差別はあって、祖母は自分がアイヌ系だってこと隠して生きてきたらしい。多くのアイヌやアイヌ系の人たちはそうやって目立たないように静かに過ごしてきたんじゃないかな
（差別のこと聞いたことないって人がいるのは、そういうのも要因かも）
だからこそ声の大きすぎる団体とか、そういうの見ると複雑な気持ちになる
消えつつある文化を残そう！みたいな活動は大賛成なんだけど
っていうか北海道に昔から住んでりゃ多かれ少なかれアイヌ系の血は混ざるだろな
うちは自//民の後援会長を代々やってるんだけど、赤い思想の街ばかりでは無いのよ
むしろ自/民以外の扱いが悪いから町ごと横路にディスられた事もある
札幌の影響力がチョット強すぎな面はあるけどはるみちゃんが知事のうちは大丈夫さ
民//主やマ/スゴ/ミがプッシュしているやつの逆をはっとけばokという考えをしているけどね
あれは最高に美味かった。
日本のみで平和に片付けられたのに
蝦夷梅雨のせいで気温以上に冷える
なお来週は夏日になるもよう
外国では国土の端の方はインフラすら整っていない「見捨てられた場所があって当然」なんだろうな。
日本はほとんど知られていないような離島ですら、
最低限の生活水準が保てる程度にはインフラされてるのが当然、になってるので、
その辺の感覚にズレがある気がする。
「それどこにあるの？あ、北方領土のことなんだ、へぇー」が一般的な反応。
自分も道民だけど和人と混血してない純粋なアイヌはいないねえ、でもハーフやクォーターはいる。
自分の仲のいい友達もその一人。
うちの親は和人だけど、幼少期近所に超美人のハーフの奥さんがいたせいで「アイヌの血が入ってるの？」と聞かれると喜ぶ。
観光地でチビッ子に「おねえさんアイヌなの？」と聞かれて「アイヌの男の人を好きになったから本州からお嫁に来て私もアイヌになったのよ」と語っていた女性には会ったことがある。
最近電子書籍の無料配信で読んだいくえみ稜の漫画（「プリンシパル」だったかな？）。
あと山岸凉子の「白眼子」っていう漫画。
アイヌの人って一見気難しそうに見えるから本土の人間は怖いのかもだよ。
やっぱ北海道といえば「コロボックル」と「木彫りの熊」どっちも好きだよ。
国立公園なんだっけ？？？
アイヌ人は今でも存在しますよ。
アラスカ見たいに売ってくれないかな～ｗｗｗ
千島列島はさっさと返せ。
良く自称アイヌはみかけるけど、アイツラはカネ目的だから。
もし本気でアイヌ人が居るなんて言うやつがいたら用心したほうがいいね。
北教組系なのは間違いない。
不正が、発覚した「北海道アイヌ協会」のある支部で、支部長・副支部長による
「恫喝」「脅迫」が、頻繁に行われている。
内部監査にも逃げて参加しない「支部の長」がである。不正は他所でもいまだに行われているから、自分達が、まともにやるのは馬鹿だと言わんばかりに
弱い者に圧力を掛ける。アイヌが、アイヌによく言う「腐れアイヌ」と私はハッキリと言う。何とか改善しようと必死で取り組んでいる人間を脅迫しているアイヌが、神と共存しているだの言うべきではあるまい。そんな連中を放置して、イベント金儲けの時だけ仲良くアイヌ衣装に身に纏い伝統だ文化を自慢げに披露するのが、アイヌなのか？「恫喝」「脅迫」され続けている者達が、いつまでも黙っている我慢しているはずもない。改善に取り組む、女・お年寄りを捕まえて「恫喝」「脅迫」するのが、普通の様子で、それに慣れたアイヌの末路は目に見えている。
その中に響く松山千春の熱い歌声……。
小学生のころ祖母にねだって買って貰った日本神話の本の中にアイヌ神話も幾つか載ってて。
子供心にそれまで知ってた古事記やギリシャのものとは異質に感じた。
同じ衝撃は北欧神話・南米神話にも起きたけどｗｗ
ビックリはしたがイヤではなかった。
アイヌに特権なんぞ無いから安心しとけ
左巻きが特権寄越せ運動をやってはいるが、まだまだ成功の見込みすら無いぞ
実際はごく普通の人達なんだろうにね。
北海道は去年行ったけどかなりクールな場所だったよ！
この場合のクールはどういう意味だろう？
「アイヌ官製談合、ついに札幌市幹部が認めて謝罪。アイヌ利権の闇は深い」
って記事あったけど？
しかもアイヌになりすましてる連中もいるそうで。本物のアイヌの方達にとっても迷惑だわ。
別に差別されてないし、そんな話も聞かずに大人になり
でもネットで色々な差別を聞くと恵まれて育ったんだと思う
某所で育った子と話を聞いたら卑屈すぎる性格になってた
差別がうんぬんで若いのに恨んでる
遺骨返還は早く解決してあげて欲しい
開拓民ならアイヌの血は入ってないでしょ。
開拓民の祖父がアイヌと結婚したとかでもない限りは。
同胞の犯罪行為に関してすら差別問題にすりかえ恫喝してくる連中が身近にいるから、
すぐに差別差別言う人物には、ちょっと疑い深くなってるのかもなぁ日本人は。
遊ぶところとかどうでも良い派なので、程よい都市化具合で住みやすいかった。
今思えば、新築で入ったアパートが本州並みの断熱具合だったのが解せない。冬寒く夏暑いという・・・ｗ
道民だけど、カニの船が規制されて少なくはなったけどたまーに港町にロシア人いるから。
昼間にビールをジュースがわりに飲んでるよ。
２０年くらい前には吹雪のなかアイスクリーム食べながら歩いてるの見てビビったし。
北海道も何気に生粋のセンジン多いよ。
住んでる場所と年代もあると思う。あと祖父母と一緒に住んでいたかで。
自分は昭和40年代だけど酷くは無いけど差別的な事はあったかな。
近所のおばちゃんはお母さんがアイヌで隠して生活してるよ。おばちゃんの口からアイヌ差別してたから。これ本当の話だよ。
純血アイヌと「アイヌ系」の違いも分からないから、反日プロパガンダとか信じちゃう使っちゃう、騙せるとおもちゃうのだなぁ。
そんな薄ペラい血なんぞ、民族の血って言うのか？
いまどき「社会科学が発達してない先進国」でも流石に混同は恥ずかしい
北海道はアイヌ民族が滅ぼされた場所
↑だから捏造だってばよ
反日左翼が勝手に作った恒例悪者日本の侵略だよ
上手く切り返した日本人もまるで虐殺があったものだと思ってるなー
日本人は本当にバカだよ
昼 雪かき
夜 雪かき
北海道の冬と言えばこんな感じ。持ち家の人は大体こうね
7月なのに寒いし、特にこれと言って自慢できる物もない
札幌は何事もほどほどでちょうどいい町だけどね
道民だけど、自然くらいしか見る物ないと思うなあ
フロンティアスピリッツ持ちっていうのかな。
少数部族が疎らに住んでる土地に大量の異民族が入植してきたら、数比の問題でどんどん混血が進んで純血が存在しなくなっただけの話。文明と言うか、経済的な格差がある上に、人口的にも圧倒的に少数だったから混ざって薄まって別個の集団として認識できなくなってしまった。泥水に白い絵の具を1滴落としたのと同じことが起きただけ。頑張って遺伝的に解析すればアイヌ系の因子は見つかるだろうけど、文化的にはもう溶けて混ざって本土と同化してしまった。
> その言葉を出すとニホンジンは怒るらしいぞ
地図が間違っているからな、
クリル諸島は得撫島以北を指し択捉島、国後島、色丹島、歯舞諸島はクリル諸島じゃない。
歴史的にも1855年の条約（日露和親条約）で捉島、国後島、色丹島、歯舞諸島がつまりに本領であることが確定し、
1875年の条約（千島樺太交換条約）で千島（クリル諸島）の範囲が得撫島から占守島までと確定した。
その地図は間違い。
歴史に口を出すなら客観性と主観性の両面から正しく学んで貰わないと正確な判断なんて出来ないと言うのに
スウェーデンは日差しが弱くて、曇りか小雨の日ばっかりですよ。
人口が少なくてわびしい感じだった。
そうじゃなきゃアイヌ系だって主張する若い奴いないだろーが。（ハーフやクォーターの人の祖父母のどれかは純血なんだぞ？）
北海道大学がアイヌの民族調査（現状とか色々）してるけど、最近とられたデータでも数人の純血の人から調査とってるし、純血がいないとかソースもないのに信じるな。
日本人と混血し始めてから100年位しか立ってないのに純血がいないとか言い切れるんだよ？
現在でもアイヌ同士の結婚はある。
欝になるベエー。寒くてひもじいベエー
あと昆虫とかも大概小さいくて動きはのろい
のんびりしすぎてて一部の思想家が好き勝手やってるけど。
沖縄と同じ
まぁ敵地に近い土地に反政府勢力が集まるのは古今東西ままある話、仕方がない
あと北海道を舞台にしたアニメ、秋クールから「櫻子さんの足下には死体が埋まっている」ってのが始まりますよ。
その一部の思想家が北海道の思想を牛耳っている北海道新聞なんですが。
それが知里真志保の時代デスデにほとんど純血の地は途絶えてたらしいんだわ
彼らは何世代目なの？純血がいないというならその証拠のソースを出してください。
国が調査でもしてて人口のデータでもあるなら信じるがね。
国に異分子が存在するのが嫌で、もういないってことにしたい日本人が多すぎる。
アイヌの人に失礼。
札幌近辺に住むならいいと思う
高速鉄道なんていらんから廃線をなくしてくれ
悪魔の証明を求めるとか、顔真っ赤すぎるぞ。
いることの証明は一例挙げるだけで済むが、いないことの証明は全て調べなければ不可能だからな。
政府が住民のDNAとか調べて、純血の有無とか把握してたらそっちの方が問題じゃねーの？
プライバシーだとか管理しすぎだとかで。
海外は見てないのかな？
アメリカもニューヨークなんかはかなり冬が厳しいみたいだが、ニューヨークあたりの「記録的豪雪」
が毎年必ず降る大都会が札幌だよ、という書き込みはなかったみたいだが。
東京でさえ、夏に来てべらぼうに暑かったからと11月下旬に半袖で来て震え上がる外国人がいる
というから、日本の寒暖の差は相当な物なんだろうな。
つまりは、無意識的に北海道民は北海道を外地（明治以降日本に編入された地）と思っている。
だからどうしたといわれりゃ、特に意味もないが、しょっぱい海は距離は狭いが精神的距離は
遠いのさ。
何か理由があんの？
彫りの深い美男美女か多いとしか認識してなかった。
＞北海道はアイヌ民族が滅ぼされた場所
混血が進み純粋な人が減っただけで、滅ぼしたわけではない。
アメリカ先住民は、ヨーロッパ人が「キリスト教徒ではないから」という理由で、滅ぼすことが「奨励」されてた。もちろん「白人ではない」という理由も大きかった。
アメリカ人に非難される筋合いはない。
どっちも戦って住む場所奪って、文化的には滅んだ
別に非難とかじゃなく
あとアニメは「最終兵器彼女」は出てたかな「君に届け」とか、なまらめんこいっしょ
今のままだとザ・アジアって感じだし。何よりも中韓を出し抜きたい。
外人は大量虐殺で徹底的に抹殺したようなイメージ持ってんだろうか
大半の日本人は悪い印象ないから観光資源にしたり創作の材料に使ったりしてるのに
常に和民と仲良く平和にやってきた
だから今でも北海道産まれの大多数は純アイヌ系だよ
お前らの言うとおり和人とアイヌはお互い尊重しながらずっと生きてきた
現実的には、明治政府はアイヌから土地を奪ってサケ漁の権利を奪ってと
結構ひどいことをしている。差別もあったのは事実。
それを右や左だけの感情論で否定したり、
事実を指摘する人間を攻撃するのは間違っている
余りの搾取のひどさに「明日の開拓より、今日のアイヌの命を」と
政府に訴えた和人だっているんだぞ
近年は「日本がしてきたことは全部、悪」の反動で、「日本がしてきたことは全部、善」になってしまってる
先行する冒険商人のえげつない詐欺が横行、現地部族が蜂起、武力鎮圧した。
これに乗じて根切りと簒奪に動くのが大陸系。日本は海洋系なので、融和に動いた。
人種的文化的にも縄文系北方部族の総称に過ぎないアイヌの皇民化は、世界史的に見れば一瞬だった。
日本人以外は断じてお断りします。
民度が下がります。
未開地域候補としては
北部：音威子府村、幌加内町、留萌市
東部：弟子屈町、佐呂間町、紋別市
西部：瀬棚町、江差町
南部：浦河町、留寿都村
作家や芸術家、オンラインでできる仕事を持ってて外部から引っ越してくる人が多い。生まれ育った若者は仕事無くて出ていく印象
あのな、わざわざ自然保護等で止めてる事業を外国にやらせてどうする。
それにその地域で木を切ったら雪崩地滑り待ったなし、熊や鹿はエサ場を失い人家へ…絶滅危惧種のワシやフクロウも居なくなる
欧米諸国はそうやって森をなくしてきた
今北海道でアイヌ文化とか言ってるのはそれら大陸で生き残った文化の寄せ集め
本当は集落事に刺繍も音楽も祭も色々違ったんだろうなあ
趣味が渓流釣りや山菜取りでなどで山奥に入らない限り出逢う事もないし
雪多いと言うけれど場所によつて
札幌はミネアポリス
それだけで550万人もの人口
あり得ないだろ。
中小の企業もあるだろうし。
だだし札幌にいるせいで他のまちのことは良く知らん。
そんなに多くはないだろうけど。
札幌に限定したとしても東京・大阪などの大都市圏以外
地方都市は日本中どこだって同じようなもの。ただし中核都市クラスまでとして。
「安定して勤められる基準」がどういうものを指しているのか知らないが。
札幌市本体で200万人近く人口（都市圏だと230～240万人）も暮らしている訳だから。
ただ平均収入は首都圏に較べたら低いにきまってる。
本州の人間達との婚姻を強制化したからラテンアメリカみたいな同化政策ってだけ
一族婚は子供生まれにくくなるしね。
血族的に限界きてたのもあると思うけど。アイヌの利権とか差別問題にして隣国人達が〇〇国連人権とかで利用してるから気をつけて。
札幌以外何もないというのにｗ
しかも先住民族談義が始まってるしｗｗ
北海道に住んでる人は誰も気にしてないので
アイヌアイヌ言ってるやつはエセ道民ってことで
北海道の仕事はサービス系が多い。
意外と事業に関しては発展してない場所だから
つまらない仕事だらけだよ。
IT企業とかものすごい少ない。
北海道人の悪いところは開拓しなくなったところだよ。
古臭いものに縛られすぎて新しいものがまったくない。
自然の恵みしか武器にできないんです。
北海道のどこ？
俺の中では移動を楽しむ旅、バイクキャンパーがそこらじゅうにいるイメージ
てどっちの意味で？w
食料自給率が低いと言われる日本だけど、
北海道単独ならば、200パーセント以上が余裕。
主食たる米の生産量も全国一！
北海道人が内地っていう場合は、単に「本州」を「内地」に置き換えただけだよ
北海道の外の全てを指すわけではなく、九州や四国はちゃんと「九州」「四国」になる
ただの方言みたいなもんなので外地っていう概念は当てはまらないと思うよ
こんな何年も前のスレにいまだ返しがあるって。
たまたま当たって昨夜最初から読みましたが、何年も経過してるだけあって事情もだいぶ変化してますよね。
未だに希望のもてる一説もあり、なかなか興味深く見せていただきました。
中国の土地買いだけは勘弁してもらいたいですけどね。
てか、売った人達も自治体も買い戻せるとか最悪にならない為の法案通せる覚悟あるのかね。
ロシアらしいけど
東京は飯が不味いとかうるさいしごみごみしてて怖いとか子供を育てるなら北海道
言い訳しながら暮らしてる奴らが生息している土地ってイメージだ
その子供も高校大学就職で結局東京に出てくる
選民意識が高いけど根拠は特にない不思議な人達って感じ
意外ではなく多い。新潟県も多い。これについて「雪深く家に籠るからだろう」という考察を某有名人がやっていた。
あとはゴールデンカムイとか
君に届けは確か札幌が舞台だっけ？北海道らしさは特にないけど
開拓者精神
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