引用：https://boards.4chan.org/int/thread/42647975/culturally-speaking-who-are-your-countrys-brother
スレッド「文化的な意味で兄弟と言える国」より。
(海外の反応)
1 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 文化的な意味で、君達の国の兄弟と言える国はどこになる？
フランスにとっての兄弟はベルギー・スイス・カナダ(のケベック州)
2 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさんアメリカにとっての兄弟はカナダ
イギリスだと言っちゃう人もいるかも
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん イギリスとカナダの関係のほうが密接な気がするけどな
カナダは出来の良い息子、アメリカは石油成金のようなイジメっ子長男
3 
(マカオ) 万国アノニマスさん
(マカオ) 万国アノニマスさん 韓国・日本・ベトナム
そしてインドも親友だと言っておかねばならない
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん その辺はみんな共通の兄弟だね
あと日本にとってはブラジルが兄弟だ
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 日本は誇り高き一匹狼だぞ
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ベトナムや韓国とは違う文化圏という理由は？
正直東アジアはどれも一緒に見える
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 神道が考慮されてると思う
日本ではどんな宗教よりも神道がまず第一とされてるし、無意識のうちにみんな信仰している
仏教徒やクリスチャンでさえも神道には従っていると言える
4 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん チェコにとってはスロバキアが兄弟
オーストリア・ハンガリー・ドイツ的な部分もあるけど
彼らは兄弟というよりは従兄弟のほうが近い
5 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
オランダの兄弟はベルギー
6 
万国アノニマスさん
ドイツ南部のバイエルンに住んでるので
万国アノニマスさん ドイツ南部のバイエルンに住んでるので
オーストリアは文化的に兄弟
7 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
イタリアに兄弟なんていません
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん その書き込みは訂正しよう
スペインとイタリアは兄弟じゃないか
8 
万国アノニマスさん
北欧諸国＝兄弟
万国アノニマスさん 北欧諸国＝兄弟
9 
万国アノニマスさん
チリにとっての兄弟はスペインとラテンアメリカ諸国
万国アノニマスさん チリにとっての兄弟はスペインとラテンアメリカ諸国
10 
万国アノニマスさん
ポルトガルとアンドラ公国がスペインの兄弟
万国アノニマスさん ポルトガルとアンドラ公国がスペインの兄弟
※アンドラ公国：スペインとフランス国境にある都市国家
11 
万国アノニマスさん
アルゼンチンの兄弟は間違いなくウルグアイ
万国アノニマスさん アルゼンチンの兄弟は間違いなくウルグアイ
他のラテンアメリカとは兄弟じゃない
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ですよねー
白人国家でラテンアメリカ国家なのはウチらだけだ
12 
万国アノニマスさん
ポーランドの兄弟：チェコ・スロバキア
万国アノニマスさん ポーランドの兄弟：チェコ・スロバキア
ポーランドの従兄弟：ハンガリー
13 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ノルウェー人はスウェーデンの兄弟 :3
14 
万国アノニマスさん
パラグアイに文化的な兄弟なんていない
万国アノニマスさん パラグアイに文化的な兄弟なんていない
歴史的に見たらヒスパニックは親戚同士なんだろうし
スペインの影響は否定できないけど、影響力の割合が他所とは違うんだ！
15 
万国アノニマスさん
ベラルーシ
万国アノニマスさん ベラルーシ
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ベラルーシはノーカンでいいよ
政府が分裂してるだけで実体はロシアと同じだから
別の国を挙げるとしたら多分セルビアがロシアの兄弟
17 
万国アノニマスさん
アイルランドにとってイギリスは暴行してくる兄のようなもの
万国アノニマスさん アイルランドにとってイギリスは暴行してくる兄のようなもの
18 
万国アノニマスさん
チュニジアの文化的な兄弟：アルジェリア・リビア・モロッコ
万国アノニマスさん チュニジアの文化的な兄弟：アルジェリア・リビア・モロッコ
マルタ共和国は恵まれたヨーロッパ系の従兄弟
19 
万国アノニマスさん
オーストラリアの兄弟は間違いなくニュージーランド
万国アノニマスさんオーストラリアの兄弟は間違いなくニュージーランド
20 
万国アノニマスさん
ベルギーの兄弟は確実にオランダとフランス
万国アノニマスさん ベルギーの兄弟は確実にオランダとフランス
ドイツはずっとずっと昔に離ればなれになった兄弟
21 
万国アノニマスさん
ポーランドにとってハンガリーは常に最高の兄弟
万国アノニマスさん ポーランドにとってハンガリーは常に最高の兄弟
遺伝的にも文化的にも結びつきが強いし、常に一緒の仲間だった
22 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
兄弟：フェロー諸島
いとこ：ノルウェー、デンマーク、スウェーデン
アホな親戚：グリーンランド
↑ 
(フェロー諸島)万国アノニマスさん
(フェロー諸島)万国アノニマスさん 俺は出来ることならアイスランドに生まれたかった
この遅れた文明に住んでるのが嫌すぎる
23 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん フランスにとってはカメルーン・ハイチ・コートジボワールは兄弟じゃないの？
↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん あいつらは俺達の奴隷みたいなもんだから
24 
万国アノニマスさん
カタールにとっての兄弟はバーレーンかな
万国アノニマスさん カタールにとっての兄弟はバーレーンかな
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ワールドカップの会場準備は順調ですか？
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 北朝鮮労働者を死なせながら会場作りしてるというレポートはあった
25 万国アノニマスさん
万国アノニマスさん カナダよりもメキシコのほうがアメリカの兄弟だと言いたいよー
26 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
デンマーク人はスウェーデン・ノルウェー・オランダ・ドイツとも仲がいいけど
遺伝的に最も近いのはノルウェーだな
27 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
イスラエルの兄弟は誰か教えてくれるか…
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コメント ※httpや特定の単語をNGワードに設定しております。また、不適切と管理人が判断したコメントは削除致します。ご了承下さい。
コメント一覧
韓国とは価値観が全く逆なんだが理解してもらえないか
否定すんなよ みっともないから
イスラエルはアブラハム教で見れば相当多い
韓国=理性よりも感情優先
日本=結果より過程を重視
韓国=見せかけの結果が重要、過程は捏造でも実が伴っていなくても何でもok
韓国の儒教の悪いところだけ取り入れた文化と一緒にされたくない
一緒とは思えない
外国人にはどうでもいいことなんだろうけど、日本と半島国家が似てるなんていう奴はそもそも見る目がないわ。ことわざや民族思想や食文化、儒教などの元々の宗教概念も日本に伝わっているのと半島の実際の仕組みが違うし半島経由説の大半が疑問。似てるかといわれれば完全に論外枠だし主張は勉強不足。
台湾は独自宗教をちゃんと維持してるのに日本式の学校教育で掃除といただきますやって奇跡のような国だなぁっておもう。厳密には違うけどどうしてもあげろって言われたら他に挙げる国家が思い浮かばない。
これは結構大きいと思われ
ただ単に仲が悪すぎるだけ
ほんとこれ。
きちんと違いを説明するのも大事だけどちゃんとスレの内容見ようって感じ。
この場合どう考えても東アジア圏は文化的に兄弟。
半島も一応漢字
名前ぐらいしか使わないが
「中華人民共和国（国家としての中国）」は 無い
言語、宗教、料理などが重要かな？
難しいところだが、やはり日本は独立性が高いと考えるべきだと思う
文化的に兄弟になりたいならキリスト教止めて、漢字使おうぜ。あと犬を食うのも止めてね。
欧米で何で韓国がworst koreaと呼ばれてるか知ってる？
あいつら北と違って、アメリカの劣化コピーになりつつあるからだよ。
文化で一見似てるように見える部分も、似て非なるものだぞ。
理解してない無知な人間にはうわべだけ近く見えるだけ。
精神性が全然違う。基本的に相容れない別物。本物とバッタもんぐらい違う。
韓国は中国を普通に兄貴と呼んでる
日本にとって昔は師だったが、今は見下げ果てたもんだ
兄弟というほど対等の付き合いした事もないしな
肉親て感じはしない
年上の親戚だな
併合以前は似ても似つかないわ
韓国は近所の浮浪児とかそんな感じ
中国の私生児、捨て子、もらわれ子、いらない子
近所のクソガキをしかたなく面倒みてる感じだな
サミュエルハンチントンの「文明の衝突」によれば「日本は一国にして一つの文明圏を成す」という
中国台湾ベトナム朝鮮半島は中華文明圏だが、日本は「日本文明圏」と分類されてる
くわしくは「文明の衝突」あたりでググれ
東アジアで同じ黄色人種と言っても、遺伝子的には日本は固有だからな。
中国韓国と兄弟にされるくらいなら一人がいい
南欧人と北欧人が兄弟というくらい隔たりがある
欧州と中東も兄弟にしないと辻褄合わないぞ？
宗教・文字・文化の伝播でも似たようなもんだし
日本は孤児です、韓国中国はアカの他人です。
でも日本文化を取り込んだ台湾やパラオのような日本の子のような国ならあります。
中国・朝鮮を兄弟国と言うには最早文明的に違い過ぎて違和感があるわな。
ただ、強いて言えば大日本帝国構成国を、その成立から兄弟国と見ることもできるね。
無理だって
最近違うことが証明されたらしいしマジで孤立文化だぞ日本
もう兄弟観からして共有できないのに何が兄弟だよ と
ダビデ王こと大闢（だいびゃく）の子孫なのです……。
現在中華文明圏にされてるのは戦後国民党が支配して中華文明圏側の影響が強くなったからそうしてるのだと思うが、明確に独立国となって、外省人ではなく、本省人主導の国になるような事があれば日本文明圏に分類してもよくなるかも
天皇家も戦国武将もw
それってよくないじゃん
日本独自で発展してきた文化もあれば、遣唐使や明・渤海との交易などで影響を受けて発展してきた文化もある。中華共栄圏でない時期が大部分を占めるから、独自色が強いということはあると思う。
じゃあ同じ文字使っててお隣同士のフランスとドイツは兄弟なんか？ドイツとポーランドは？似て非なるものなんて他にもたくさんあるわ
日本は確かに、隋や唐、オランダやアメリカの影響を受けているけれど、宗教も思想も風習も大陸の国なんかとは異なると思うけど
仏教が広く分布してるがヨーロッパのキリスト教のような宗教文化のまとまりも存在しない
欧州のように婚姻政策で外国との結びつきがあったということもない
桃園の誓いとか日本人的には？？？ってなるんだよね
可愛い甥っ子 台湾
ただの迷惑の隣人 韓国
いやーこれは無理ですわ
あいつは変人か。
そうだな。フランスとイギリスは兄弟になるな
しかし実態はどうだ
中国と日本はフランスとイギリス位は違うだろ
米？更に遡れば東南アジアだろ？
仏教？更に遡ればインドだろ？
言語？漢字を借りただけで読みは基本日本語とされているな
百歩譲ってもパラオだっけ？あの辺りの太平洋の小国くらいだろ
アルファベット使ってるとこみな兄弟というくらい無理がある
もちろんハンチントンも「日本文明圏」が始めから独自に発達したなどとはいってなくて、古代において中国からの影響を受けた、あるいは派生したとみてるようだった（うろおぼえ）
ただ、最近の研究では縄文時代にすでに文明と分類しても良い物はあったとされてるから、その意味では派生したというよりは、大きく影響を受けたという言い方が正しいのだと思う
ただ、現状で文明圏を分類すると日本は一国で「日本文明圏」を構成するユニークで孤独な存在であって、今後は膨脹する「中華文明圏」と欧米で構成される「キリスト教文明圏」の間で綱引きされることになると
ハンチントンは今後アメリカの国力が衰退していく中で、いかに長く日本文明圏を中華文明圏側に渡さずにキリスト教文明圏側にひきつけて置くこかが肝要か、みたいな事も書いてた気がする
近隣で交易があった程度で同じ文化圏とはいえないよ
次の日には韓国が「俺たちは兄だから日本は韓国に尽くさなければならない」と言い、中国は「朝遣していたんだからむしろ中国は親、つまり日本は中国の領土」と言うだろう。
カトリックとプロテスタント、ゲルマンとラテン、食文化も美食と貧食
イタリアとフランスとスペイン、イギリスとゲルマン系国家ならまだわかるがな
卒業して数百年たつけど
師匠を追い出して居座った野蛮人がなぜか「日本はわしが育てた」と言ってきてうざいけど
朝鮮はは師匠の使用人のくせに兄弟子ぶったり師匠ぶったり恩着せがましくてうざい
歴史的にどんな繋がりがっても、「文化的な意味の兄弟」になるのは難しいね
文化的にも大分影響大きいだろ
認めるべきところは認めようよ、みっともない
最も古代中国とは親戚関係といえるけど
現代中華民国とは全くの赤の他人ですがね！
ドイツとポーランドの関係は、ニェムツィとスクラヴェン、つまりは｢口が不自由な主人と彼の奴隷｣の関係。
こう書くと噛み付かれる事多いけれど、借用文字、建築、律令制、植物、食文化
色々受け入れて、日本人好みにした結果が、日本の文化って思う。
民族自体違ってるわ
記事の中でも兄弟国だっつうてんのは民族的に同じ国ばかり
・アラブ諸国(アラビア語でイスラム教)
・中南米諸国(スペイン語でカトリックでメスティーソ)
・ロシアとウクライナとベラルーシ(東スラヴ族で正教会で方言程度の差異しかない)
この辺はなんで別々の国なんだとよく思うわ。
日中韓を兄弟だと言うのはそれぐらいの暴論だっちゅーハナシよ
その関係が兄弟って訳じゃねえだろアホ
影響与えたから兄弟なら、ヨーロッパに文明をもたらしたギリシャローマがみんな兄弟になるぞ
ちょっとそれは日本は生理的に受け入れられないっす
まぁ、外国人からみたら似てるようにみえますよね⤵︎
つか日本文明圏主張してる研究者ってハンチンソンただ一人じゃね？
かつて(約千年前)は兄弟()だったかもしれんが、今となっては……
中華文明の文物を受け入れたって書けば良かった、無駄に長文にしちゃった。
だから「文化的に兄弟」か？って言ったらそれは違うがな っていう
誰も文化的に「影響を受けていない」とは思ってないよ
.文化的な影響は確かに大きいが、漢字を導入する際に朝鮮半島は他の中華文明圏みたいに音読みのみ主体になって言語もろとも中国の概念に飲み込まれたのではなく、訓読みによって中国の概念を日本の中に飲みこんだのが大きい
そして同じ手法で西洋諸国の概念も飲み込み租借した
古代中国の親戚というなら近代西洋諸国、とりわけキリスト教文明圏とも親戚といっていいことになる
箸を使うだの呉服があるだのというのは単に西洋文明が取り込まれて百数十年しか経ってないからにすぎないからだといっていいし、古代中国の影響で変化した度合いと西洋近代化で変化した度合いを見ても日本人の芯みたいなものはそんなにかわらってないだろう
やっぱり日本はそういう独自の文明圏だと思うよ
先進国である事が妬ましくって仕方がないのだろうなぁ
中韓とは価値観が違い過ぎる。願い下げ。絶縁を望む。
やっぱ噛み付かれたｗｗｗ
いや自分は兄弟とは書いてないよ、でも親子関係ではあるよ。
古代中国へ遣隋使やら遣唐使を送ったり、朝貢関係築いた理由は
儲けたかったってだけじゃないよ～
日本文化のルーツに中華文明があったから兄弟とか暴論
ここで外国人が言ってる兄弟国は宗教言語民族からみんな同系統
それを言うならハワイも思い出してあげよう
戦国時代までならタイに日本人街があったんだがな
反論せずに草生やしてるのがもう・・
確かに兄弟とは言いがたいな
日本と中国が文化交流してた時代は圧倒的に中国が進んでたわけだし
言ってみれば師匠と弟子みたいな関係か
韓国は、暴れはっちゃく過ぎて中国おじさんからも呆れられた従兄弟
台湾は、小さい頃は遊んだけど大人になってからは住むとこ離れて会わなくなった従兄弟
その理屈で日本が中華文明圏の子供だというなら近代日本は近代西洋先進国の子供でもあるということになる
交易して文物を取り入れたら文化的に子供、という理屈はおかしい
草生やしたら負けってどんだけ繊細なんだか・・・
影響は認めるけれど、兄弟じゃ無いってあくまでも孤立文化って拘る理由は？
「日本人は中国皇帝から下賜された宝物を売って、
その金で経典や書物を山ほど買って帰る。日本人は変わった連中だ」
んな事ねえだろ
白人系国家は民族宗教言語、同じ国家がいくつもある
旧植民地とかイギリス連邦とか
ドイツ周辺や北欧のゲルマン系国家、東欧のスラブ民族国家
※93ではないが、日本は他の国から生まれた国ではないから
ついでに当時先進だった中国の概念や文化を音読み熟語で取り入れたりしたが、あくまで取り入れたのであって文さずかったわけではないので中華の子供とはいいがたい
近代で例えれば西洋諸国の概念を外来語や新造熟語で取り入れたのと同じことだろう
それをもって近代西洋文明の子供というなら近世までの日本は中華の子供といってもいいが、違和感あるだろ
独立するのしないののいざこざはあっても結局軍事同盟当たり前的な
日本と中国って同盟とか共闘とかあったっけ・・・歴史詳しくないわー
「影響を受けたら兄弟」って論理にツッコまれまくってる事を
どうやったらここまで無視できるのだろう・・
文化的に異なりすぎて理解できん
日本は独立文化圏ですよ。半島とも中国とも違う。
交易していたから繋がりがあるのではありません。
縄文、弥生から続く独立文化圏そのものですよ。
国譲りの神話が史実なら
その論拠も崩れちゃうよ
大人になって理解した上でもイメージは変わらない。だからあの3国は兄弟というか「一家」で間違いない。
日本は、その一家と親族だけど血は繋がっていないという感じかな。腐れ縁親族。
結局のところ、一人っ子なんだわ。
論拠がサミュエル・P・ハンティントンしか無いのが笑える・・・
見た目は似てるかもしれないかが根本的な考え方が全然違う。
従兄弟、再従兄弟程度かな。
台湾は義理兄弟か昔の嫁かな
.まあ、多くの日本人は子供のころから教育で「中国の影響はすごい」みたいに教育されてるから、文明圏、文化圏といわれてもピンとこないと思うよ
自分もハンチントンの説を読むまでは日本が孤立した文明圏だとは思いもしなかったし
クリスマスやバレンタイン、昨今のアメリカ文化とくくりは同じ
1000年早く輸入されたに過ぎない
文化的兄弟は根っこが同じものからスタートしてないと言えないからやはり日本はロンリーウルフということになる
はじまりが神道の国は日本しかないからな
日本は、戦前戦後含めてお手本にした国は多いのに、 海を隔ててたせいか、真逆だったり独自に魔改造しすぎた部分ありすぎ。
作法や食文化一つとっても、
「立て膝で食べない」「器を床などに直置きしない」「器は持って食べる」等、あげたらキリがない。
アジアは広いから、
卓や机、椅子に座るなど国もあれば、
地面や床に敷布して食べる国もある。
でも、『銀食器(銀匙・銀の箸)文化』は無いから、文化的な兄弟と言えない。
日本人なら出雲説だから問題ない
それに論拠ではなく現時点での事実
日本は楽浪郡とかではなかった
オランダ語 een twee drie フランス語 un(une) due trois イタリア語 uno due tre スペイン語 uno dos tres ロシア語 один（アジン）два（ドゥヴァ）три（トゥリー）・・・ヨーロッパ語が兄弟語であることは一耳瞭然であろう。
ﾀﾋね
妄想じゃなくてきちんとした説を根拠にしてるんだがね
文明圏についてしっかりとした説をシンクタンクに提供してるのはハンチントンぐらいだろ
むしろ中華文明圏に入れようとしてるほうが古代の交易とか文物とかがあったからというだけで、それだったら近代西洋の影響のうけっぷりでライフスタイルそのものまで変化してるのに西洋文明の子供といわないのはおかしくないのか？という質問には全然答えてないじゃないの
欧州を例とした指摘に反論しろよ・・
お前らは北と南でお似合いだろ。すり寄ってくるな。
邪馬台国？は近畿でまあ確定だろうな～
こうやって論争するの楽しんでるのに
在、日呼ばわりするのって、ちょっと問題ないか・・・
孤立言語論争も楽しかったから、盛り上げようと思ったけど。
「影響を受けたから兄弟だ」という自分の説が、日本人にさっぱり受け入れられないという状況が
すなわちあなたの国と日本の文化が異なるという証明になっているのではないだろうか
中韓や他国の教科書の記述までは知らんから違う勉強してたら合わないかもねw
中韓と文化的な繋がりまで否定するとはｗｗｗ
今までのレスを見返せ
何草生やしてんだキチ&イ、病気はお前だ。
兄弟って部分を否定してるだけで誰も文化的な接点は否定してねえだろ。
具体的に言えば中国・朝鮮との日本の政治、思想、宗教、社会制度的価値観の共有を挙げれば済む話だ。
他の文明を受け入れて、柔軟に自らの物にして昇華したって事で折り合うか？
日本文明に拘る？
律令制を取り入れ、仏教を持ち込み、朱子学で儒教を補強
神道以外独自性って言えば、言語位かね？
フランシスコ・ザビエルとか三浦按針とかシーボルトとか小泉八雲なんかなら有名だけどね
中国人って日本にずっと興味なかったんじゃないの？
日本どころか西洋文明にも全く無関心だったって最近更新されたヘタリアで見たなあ
中国とは多少あるけど、朝鮮とは全くないし、バカなの？
伝わったものがある＝兄弟なら、カレーが伝わってるから日本とインド、日本と英国は兄弟！ってのと同じだわ
やり直し。
古代中国は日本の親だが近代中国は赤の他人
韓国に至っては価値観が違い過ぎ
西洋文明の方がよほど価値観が近いね
ちょっと弱い
高句麗だったか、新羅様式のお墓も最近発掘されてる。
文化なんかしるか
親日国が兄弟って言うのは賛成
ブータンも入れよう
全部日本と真逆なんだよね
親和性を感じたことがないよ
「文化的に影響があったかどうか」では無いと・・・
西洋文化や学問を中国は留学生が日本で学び日本語で持ち帰り、韓国は併合時に日本語とハングルで学んでいるからだ。
文明は影響し合う物で、優れたものの方が強く残り易い物
でも芯には残ってる物で、明治以降西洋文化を積極的に受け入れた日本でも
正月は二年詣りしたり、生活に息づいた文化は残り続ける。
その生活に息づいた文化の中にも、古代中国から渡って来た物も含まれてる。
まあ馬鹿らしいけど、面白かった、寝る。
台湾と琉球は近いけど明確な隔たりあるよ。ぐぐる。
文明的には日本は独自色が強いのか
勉強になるな
しかし、神道ってのはかなりもやっとした感じの宗教だな
ある程度体系付けられたのは近代以降だし
それまではわりと仏教の影響が強いし
仏教を除けば、一定期間の影響しか無いものだろ。
そもそも、日本の朱子学はつまみ食いも良いところだ。
(松平定信、横井小楠に代表されるように、日本の朱子学は曲解的に公議論(民主主義論)に捻じ曲げられるからね)
その程度の共通性しかあげられないのなら、日本は明治維新以後、西洋国家になったと言えるわ。
よく中韓人たちが、中国が長男で韓国が次男、次いで日本が三男的なことを言うが、正直不快極まりない。遺伝子も似てないし。大体日本が三男なら日本が一番優秀なのは確定だろ。中韓人は上の兄弟であればあるほど偉いってイメージなんだろうが、古今東西末っ子っつーのは一番出来がいいもんだ。三匹のこぶた然り、ギリシャ神話然り、北斗の拳然り。そもそも“中華圏”にカウントされたくない。スレの日本国旗が言ってるけど、日本人の根底には神道精神があるからね。日本人に中華思想はない。
鑑真が出てこないんじゃ日本人ではないな
学のある中国人でもないな
任那があったころなら弟はいたかも知れないが、現地が否定してるからな
日本の古墳を埋めたり日本の勾玉（ヒスイや黒曜石）を無視したりな
果てには日本に近い最南端は親日として差別的らしいし
＞もちろんハンチントンも「日本文明圏」が始めから独自に発達したなどとはいってなくて、古代において中国からの影響を受けた、あるいは派生したとみてるようだった（うろおぼえ）
＞ただ、最近の研究では縄文時代にすでに文明と分類しても良い物はあったとされてるから、その意味では派生したというよりは、大きく影響を受けたという言い方が正しいのだと思う
日本の縄文文明は別にネタでも何でもなく世界最古の文明だからね。ちなみに世界で始めて土器を発明したのも日本人（縄文人）。世界最古の土器は日本で発掘されている。
※ちなみに近年、この事がどうしても悔しくてしょうがない中国共産党が、怪しさたっぷりの土器を発掘して「日本より古い世界最古のものが出たアル！」とか始めたようですが例によって捏造丸出しでまともに相手にされていませんｗ
肉や魚を調理＝焼く、という行為を始めたのが世界のどの民族なのかはハッキリと証明出来ないが（恐らくはアフリカ）、肉や魚を煮るという調理法を始めた行った民族はハッキリしている。それは日本人。土器を使っての調理を世界で始めた行ったのが日本の縄文人だから。
これらの事から、日本以外の世界中の学会では、縄文文化ではなく『縄文文明』と呼称されている。
欧米の学者らは良く「何で日本人は縄文文明の事をもっと周知して誇らないんだ？」と不思議がるが、日本人がこれらの事を全く知らされていないのだからしょうがないｗ
日本の左翼言論界や日教組は徹底的に隠蔽して、日本国民には絶対に知らせようとしません＾＾；
※149
なんで俺に振るかな～
いや、眠れ
おやすみ。
最古の土器の発見と、最古の発明は違うのだが、それ一体どこの学説よ？
古代中国の頃の日本に文化、文明がなかったなら親といってもいいが、そうではないので「影響をうけた」にすぎない
近代西洋によって大きく変化した日本のありようをみても近代日本の親は近代西洋とはいわないだろ
もちろん、その話を念頭にそのように書いた
ただ、文明の定義は色々あるらしいしあえて避けたということです
>>154
横レスになるが、古代の初期の文明の定義は磨製石器と土器を有する事であるという考え方があって、その定義だとその両方がそろって同時代にあったとされる最古の例が日本の縄文時代のものだということ
ただ、文明の定義は色々あるので、あくまで上の定義なら最古の文明は日本になったといえる、というものだね
一人っ子でいい
まあその定義がどの程度認められてるのかまではしらない
馬鹿なの？
文字を受け入れ、政治体制を受け入れ、学術も芸術も宗教も風習も受け入れた
それだけ上書きしておいて、 「影響をうけた」にすぎない とか、
どんだけ日本至上主義なんだ？
その後、日本文化が独自に発展したのはまた別の話だろ
上の地図を見返してみるといい
エチオピアやトルコはわずかに色が違うだろ？
日本ほどじゃなくともここらはある程度文明に独自性があるという事だ
歴史も文化も何も無い劣等民族の朝鮮ゴキブリが、どんなに宗主国の日本に憧れて擦り寄ろうとしても無駄ｗ
文字は取り入れたが他の中華圏と違って日本語を記述するための訓読みが基本だ
音読み熟語は中国の先進概念を取り入れるのに便利だから残した
政治体制もとりいれた、肝心の科挙は取り入れてない
宗教は取り入れてないね
仏教ならインドだし儒教は宗教じゃない
学術も芸術もというが、ならば近代日本は西洋の子供だと思うのかね？
自分は近代日本は西洋に大きく影響を受けたが、西洋の子供だとは思わない
同じ理由で古代中国に大きく影響された古代日本から近世日本が中華文明圏だとも思わない
矛盾してるかな？
別に日本至上主義じゃなくて、あくまでハンチントンの文明圏わけを根拠に考えてのことだ
中国と韓国の近代以降の言語の約8割は、日本から導入した日本語なんですけど？
では現在の中国と韓国は日本文明の国って事でいいわけですか、そうですかｗｗ
※ちなみに中国の国号（中華人民共和国）ですら、中華以外の単語は全て日本語ですｗ
※現在、韓国の生活文化のほぼ全ては日本文化の猿真似劣化コピーですｗ
中韓と一緒だって 誰が見ても
中国と日本が文化的に兄弟と言えるほど似ているように見える神経が分からない
日本にあって中国韓国にないものは素人の自分が瞬間的に思いつくだけでもこれだけある
↓↓↓
■生活文化の全てが日本の後追い猿真似
日本の発明を模倣することに終始し、何一つ自力では産み出すことが出来ない韓国人の実態
『醜い韓国人《歴史検証編》』 朴泰赫
韓国では、日本文化がすでに韓国に隅々まで浸透してるんです。我々は、どっぷりと首まで浸かっているのです。その現実に目をつむるのは、滑稽ですよ。(中略）
いつか、韓国の新聞に出ていましたが、日本でテレビの番組が春と秋に改編されるでしょう?そうするとかならず放送局は、スタッフを日本へ送って真似をするんです。日本の｢8時だよ、全員集合」のドリフターズのギャグのつくりかたも、一週間遅れでそのまま模倣する。番組名まで｢８時だよ、全員出発」（ヨドルチダ、チョヌヨンチュルバル）になっていました。（笑）
新聞の紙面の体裁も、「天声人語」と同じ所に、同じようなコラムがある。社説も政界のゴシップも同じ場所にあるというように、まったく同じです。反日記事を書いている論説委員編集長か、デスクに会いにゆくと、「ゲラ イッパプダ(ゲラを読んでいるから忙しい）」とかいう(笑）。
韓国語のなかで、そのままみんな日本流でやっているんです。
韓国は突然同じクラスに入ってきた転校生って感じ。
歴史も文化も何も無い劣等民族の朝鮮ゴキブリが、どんなに宗主国の日本に憧れて擦り寄ろうとしても無駄ｗ
なんでその「一緒の所」に移民してこようとするんでしょうねえ・・・
見た目が一見似てるといっても、現状、地政学がらみ文明圏の研究者が別だといってるんだから違うんだよね
呆れちゃうのは勝手だけど、それは主観的な見解にすぎないちうことだね
まあ古代においては日本が中華文明圏の影響を受けたのはまちがいないけど、それをもって古代日本がちゅうか文明圏だというなら、近代中国朝鮮は日本と西洋の影響うけまくりだから、近代中国韓国は西洋と日本の子供ってことになるよ
それを認めるなら、古代日本が古代中華文明圏の一員だったと考えてる事と矛盾がなくなるがどうかね？
横からだけど、ハンチントンを論拠にするのは
ちょっと無理があるのに、気付いた方が良いかも知れません。
言ってしまえば、一介の学者の書いた妄想とも言える書ですから。
残念ながら、学説としては論拠に乏しいかと。
あと右寄りに片寄り過ぎて、中韓に関するものは、全て否定ってどうでしょうかね
その辺を切り離して考えると、歴史を学ぶ楽しさに目覚めるかも知れません。
お話はファンタジーだが現実の文化的要素は反映されている
さて、中国や韓国の社会と見紛うだろうか
エベソキ韓国猿は憧れの日本人様に擦り寄らないで
自分たちのルーツのエベソキ文化を誇れよｗ
日本の歴史や文化（天皇など）に憧れて、幼稚な起源捏造続けても、ますます惨めになるだけなのにね・・・・(´・ω・｀)
↓
■ソウル大教授「韓国人は北方モンゴロイドのエベソキ族と南方原住民の血が混ざって形成された民族」
２００５年、「韓・露ユーラシア大長征推進委員会」がロシアの「バイカル湖」近隣イルクーツク国立大学図書館で韓・露両国のシベリア文明研究者たちを集めて「韓-ロシア ユーラシア文化フォーラム」を開催した。委員会やフォラムの趣旨は、最初からバイカル湖周辺で韓国民族の始祖を探すのが目的
そこでも報告をまとめると；
・バイカル近隣の少数民族「エベソキ族」は現在まで「アリラン」と「スリラン」という単語を使っている。
韓国でもっとも有名な民謡である「アリラン」の歌詞（リフレーン？）の「アリラン」は「迎える」、「スリラン」は「感じて知る」という意味だという。
・シベリア原住民の遺伝子と韓国人の遺伝子型を分析した結果、約70%が典型的なモンゴロイドの遺伝型を見せた。
父系を知らせてくれるY染色体の場合、シベリア原住民は主にO型、南アジア原住民はC・D型。韓国人はO型とC・D型が混ざっているという。
イ・ホンギュ ソウル大医大教授は「韓国人は北方モンゴロイドのエベソキ族と南方原住民の血が混ざって形成された民族」と主張した。
＞右寄りに片寄り過ぎて、中韓に関するものは、全て否定
右寄りの定義の説明と、中韓に関するものを全否定しているとする部分を挙げてくれ
あとはブラジルもあるか
関係的にはアメリカか？
かぶれ的にはフランスかな
互いに影響し合った所を探して、研究するのが本当なのにな。
黒曜石の追跡調査とか、日本産の奴がかなり遠くまで移動してるとか、面白いじゃんか・・・
※欄読んで、そう受け取れないなら、もう仕方ないな。
言葉遊びでしかないよ、それは。
ブラジルはちょっと移民した人がいるだけだろ
・穢(ワイ)族 = ツングース系エベソキ族
今､半島に暮らす韓国人の祖先｢穢族｣は、半島の新参者。 北方から半島へ流入してきた狩猟民で、農耕や牧畜をしてたわけじゃない。
自分の小便で顔を洗うと中国の史書に記された、蛮人｢穢族｣の子孫が韓国人。
高句麗や百済とは文化的にも遺伝的にも無縁の異民族だ。 韓国人の起源判明 (韓国とロシアの学者のフォーラムでの発表であきらかにされた事実)
朝鮮民族とツングース系の代表民族であるエベソキ、エベン族とは共通風習、歌、言葉などから、「朝鮮民族」とは同じ流れと分かる。
共通性：檀君神話の起源エベソキの神話と同じ熊と混血して生まれた祖先。
文化：アリランのルーツはエベソキのアリラン･スリー、仮面、オンドルなど
ちなみに半島ではアリランと言う言葉自体に意味は無い、エベソキの言葉では意味はハッキリしている
宗教：巫女ムーダン文化、ソッテ、チャンスン、草墳(埋葬文化)もエベソキがルーツ
横からのふりして同じ人じゃないの？まあいいけど
ハンチントンの説は地政学絡みで米国のシンクタンクでも使われるものだから、極めて客観的なものだよ
韓国の学者の妄想ｔではないし、第一、文明圏わけについて他にシンクタンクで使われるほどのもので一般に読まれてるものはない
ハンチントンの説は別に日本の保守層に向けて書かれたものではないし、右よりでもない
歴史を学ぶ楽しさとも関係ない
むしろ、日本の成り立ちを学ぶにつれてますます中華文明圏ではないと確信したもんだがね
右よりだのなんだのと主観的印象を結びつけるほうがよほど学ぶ弊害になると思うよ
近代中国共産党文化と日本文化は単語くらいしか共通点が無いだろ
朝鮮は日本が近代化の孵化をさせる前に割れた腐った卵だ
台湾は日本が雛まで育てたが大陸の犬畜生の病気に侵された
大和王朝以来、数百年も古代中国のみに師事してきた日本とは全く状況が違う
不必要な一文を添えたのは自分自身だろう
民族的に違うって言うけど身体的にはそもそも北フランスと南フランスで違うし北フランス人は南フランス人よりイギリス人に近いからね
そもそもこの二カ国は移民だらけだから民族の話は今更無意味だろう
＞＞右寄りに片寄り過ぎて、中韓に関するものは、全て否定
自分と違う、自分が気に入らない意見は全て右寄りに見えてしまう病気の方ですか。ｗ
おクスリを飲み忘れては駄目ですよ？＾＾；
馬脚が現れた感じのレスだね
ライフスタイルがかわるほどに、そして共産主義という極めて西洋発の概念による政治体制、ライフスタイルからなにから西洋化されてるのに中国は西洋の子供だと認めないならやっぱり古代日本も中華文明圏じゃないね
その説がアメリカのシンクタンクで利用され、政治色が強い学説なのは理解出来てると思います。
それを分かった上で論拠にしてるのは、自分に合った学説だったからに過ぎないでしょう。
日本文明（って言って良いか分かりませんが）は中華文明から分化して、更に影響し合った、親密な仲ですよ。
誰も右が悪いとは言ってないのになんでこんなに必死に否定するんだろう
すなわち文化が異なる。
それも言葉遊びですよ。
友達って言えば納得します？
親子ですか？師弟ならどうです？
> 右寄りに片寄り過ぎて
こちらも横からだけどさ、それって単なる貴方の主観じゃん
そもそも>>163の人の指摘は、どう見ても右とか左とか全然関係無い文章にしか見えないんだけど？
何で右だとか左だとかが関係してくるの？そういう病気なの？ｗ
気に入らない人間は全てネ卜ウヨに見えちゃう精神病患者とソックリで苦笑するよ
そういう煽り要らないんだけどな・・・
まあ※163さんには謝っておきます。
右寄りと言ってすみませんでした。
そこは取り消します。
どうせ現実は何も変わらん
台湾＝親友
パラオ＝親友
東南アジア＝友達
中国＝近所に住む基地
韓国＝基地の舎弟
アメリカ＝近所の８９３
右に偏りすぎ！！とか妄想フアビョソしてみんなから基地外っぷりを叩かれ
今度は「ナショナリストガー！！！」ｗｗｗ
顔面キムチレッドにしながら馬鹿丸出しの負け犬コメントが微笑ましい＾＾
キリスト教圏の思想を抜きにしても日本人は語れるが、
古代中国の思想を無視して近代前の日本人の思想を語れるか？
縄文時代からの思想は日本の精神の支柱だが
古代中国の思想を無視するなら、それは片足の鳥居みたいなもんだ
日本が中華文明圏かどうかは知らん
しかし、頑なに影響を拒否するのも異常にしか思えない
ここで中韓は兄弟国じゃないって主張するやつ→中韓は嫌い→違う点を探す→それを根拠に兄弟国じゃないと主張する
だから噛み合わないんだよ
中韓が最も近いと考えるか十分に近くないと考えるかだから
残念ながら別人ですよ
そういう煽りでしか対応出来ないと見做して良いですか？
結局文化的には最も近い
文化的にもそうだし 自分たちだけは違うっていう国民性も見事なまでに一緒
本当似てると思う
自分が気に入らないコメントは全て右寄り認定ｗ
自分が気に入らない人間は全てネ卜ウヨ認定ｗ
歴史も文化も何も無い劣等民族の朝鮮ゴキブリが、どんなに宗主国の日本に憧れて擦り寄ろうとしても無駄ですよ？ｗ
影響はあったっつってんじゃねーかよ・・
※211
近けりゃ兄弟なんて文化は無ぇよ
影響があった＝兄弟 ってのがわからねーと何度・・
エベソキ韓国猿は憧れの日本人様に擦り寄らないで
自分たちのルーツのエベソキ文化を誇りましょうね＾＾
現実にはその兄弟と言うドイツ人、イギリス人、フランス人、オランダ人、スペイン人、ロシア人などが数百年間ずっといがみ合い、殺し合ってきた。特に20世紀の２つの大戦で、ドイツ対イギリス&フランスで互いに百万単位の死者を出し、ドイツ対ロシアではドイツ側６百万、ロシア側３千万の戦死者！
これだけ殺し合った例は人類史上他にない。日韓だの日中だってこのレベルまでやってないだろ？
普通の家族内の兄弟関係でも同じだが、互いに憎み合って相手に大打撃与え合った場合、もはや兄弟とは呼べないだろ、法的でなく感情的に。
ヨーロッパ諸国の場合、互いになるべく憎しみ捨ててＥＵでまとまろうと努力したものの、落伍者PIGSが出たり、ロシアとますます敵対したりで、兄弟であるのは大変難しい。
私は一応ドイツとスイスを兄弟だと思おうと努力してる。また兄弟に近いのがスペイン、右傾化に歯止めかかり経済が立ち直るならハンガリー。チェコ&スロヴァキアとは親分子分の関係だったが、他のスラヴよりはずっと親しみがある。
スロヴェニアはスラヴだが長年面倒みてやった可愛い義理の弟。
あとイタリアなんていう人工的接着国家は知らんが、ヴェネト州(ヴェネツィア)だけは義理の兄弟。南ティロール？ あれはイタリアに不法占拠されてる私の身体の一部。(さてどの部分だろう-笑-)
文明圏という考え方について、明快な物は他に今のところないし、そして記述の内容は戦略に使うものだから政治的な観点をできるだけ排除している
それは政治的な視点が入ると客観性が失われて戦略的ではなくなるからね
第一、いまのところ客観性を担保しつつ文明圏を語ってるのハンチントンのものぐらいしかない
まあそれはさておき、自分はあなたが言うように「中韓的なものを全排除」した覚えはない
虚しくなる事は無いのだろうか・・・
同じ民族なんじゃないの？
日本人と朝せん人ってさ マジな話
韓国学会のトップも 「韓民族（韓国人）のルーツはエベソキ族で、大和民族（日本人）や百済・新羅とは何の関係も無い」 と断言しているのだから、
日本の歴史や文化に憧れて日本に擦り寄っても、ますます惨めになるだけだと思うよ？(´・ω・｀)
↓
■ソウル大教授「韓国人は北方モンゴロイドのエベソキ族と南方原住民の血が混ざって形成された民族」
２００５年、「韓・露ユーラシア大長征推進委員会」がロシアの「バイカル湖」近隣イルクーツク国立大学図書館で韓・露両国のシベリア文明研究者たちを集めて「韓-ロシア ユーラシア文化フォーラム」を開催した。委員会やフォラムの趣旨は、最初からバイカル湖周辺で韓国民族の始祖を探すのが目的
そこでも報告をまとめると；
・バイカル近隣の少数民族「エベソキ族」は現在まで「アリラン」と「スリラン」という単語を使っている。
韓国でもっとも有名な民謡である「アリラン」の歌詞（リフレーン？）の「アリラン」は「迎える」、「スリラン」は「感じて知る」という意味だという。
・シベリア原住民の遺伝子と韓国人の遺伝子型を分析した結果、約70%が典型的なモンゴロイドの遺伝型を見せた。
父系を知らせてくれるY染色体の場合、シベリア原住民は主にO型、南アジア原住民はC・D型。韓国人はO型とC・D型が混ざっているという。
イ・ホンギュ ソウル大医大教授は「韓国人は北方モンゴロイドのエベソキ族と南方原住民の血が混ざって形成された民族」と主張した。
※196
>日本文明（って言って良いか分かりませんが）は中華文明から分化して、更に影響し合った、親密な仲ですよ。
日本文明圏という言い方はハンチントンの定義だからその上でそのように呼べばいい
定義づけができるのに何で抵抗感があるかわからないけど、まあいいや
影響しあった、というのはその通り、貴近代以後西洋文明に影響を受けてるのと同じようなものだし、調べれば調べるほどに中華文明圏から派生したとはいいがたいというのが現在の結論
まあ、あなたも色々と日本列島の古代、とくに1万6,500年前におよぶ縄文時代あたりを勉強してみればいいと思うよ
義務教育でならった原始人みたいな感じではないことがよくわかるからさ
悔し涙拭けよ、エベソキ朝鮮ゴキブリｗ
そんな真面目に考えてないだろ
元記事のトピックが兄弟な国であえて言うならどれかなって考えて中韓って言ってる訳だから日本の文化をベースに考えてる事じゃない
兄弟国って言うから違和感あるのかもしれないけど海外で東アジア人が居たらYo Asian dudeって言うくらいの西洋的なノリだろ
そんな軽いノリで考えてたら必死で否定してる奴がいたら普通に引くだろ
別に違いがいっぱいある事は知った上であえて言うならってテキトーに答えてるだけなんだから
＞自分たちだけは違うっていう国民性も見事なまでに一緒
韓国は「韓国は日本の兄だ。日本は弟のくせに生意気な」っつーてるじゃん
意味が分からん
中華人民共和国がマルクス共産主義もどきと経済至上主義の異形の雑種と言うなら全く異論は無いですが？
今では肥大化した中華思想以外に古代中国の哲学の片鱗も無い
その縄文文明論（で良いですかね？）も、一つの学説でしか無いわけで、論拠としては
まだちょっと弱いでしょう。
もうちょっと研究が進んでからじゃないと、トンデモ史観扱いですよ。
みんな自国の文化は大切にしましょうね♪ っと
頑なに否定してるのではなく、肯定するだけの根拠がないというだけのことだよ
むしろ、「大きな影響をうけた」だけじゃなくて「中華文明圏そのものだった」と断定したがる根拠があるなら知りたいぐらいだ
横レスですが
『韓国人のルーツはエベソキ族』だと確定したレベルまでは必要って事ですかね
■ソウル大教授「韓国人は北方モンゴロイドのエベソキ族と南方原住民の血が混ざって形成された民族」
２００５年、「韓・露ユーラシア大長征推進委員会」がロシアの「バイカル湖」近隣イルクーツク国立大学図書館で韓・露両国のシベリア文明研究者たちを集めて「韓-ロシア ユーラシア文化フォーラム」を開催した。委員会やフォラムの趣旨は、最初からバイカル湖周辺で韓国民族の始祖を探すのが目的
そこでも報告をまとめると；
・バイカル近隣の少数民族「エベソキ族」は現在まで「アリラン」と「スリラン」という単語を使っている。
韓国でもっとも有名な民謡である「アリラン」の歌詞（リフレーン？）の「アリラン」は「迎える」、「スリラン」は「感じて知る」という意味だという。
・シベリア原住民の遺伝子と韓国人の遺伝子型を分析した結果、約70%が典型的なモンゴロイドの遺伝型を見せた。
父系を知らせてくれるY染色体の場合、シベリア原住民は主にO型、南アジア原住民はC・D型。韓国人はO型とC・D型が混ざっているという。
イ・ホンギュ ソウル大医大教授は「韓国人は北方モンゴロイドのエベソキ族と南方原住民の血が混ざって形成された民族」と主張した。
お前それ何回貼るんだよ
もう読んだわ
ほう、あなたは中共の主張する南京大虐殺があったと信じている文化圏の方ですか
日本と中韓が分かり合えないのは、文化や宗教観や国民性が全く違うから。
兄弟だと思うのなら中国人と韓国人は靖国神社に参拝してこいよ。
特に韓国は韓国人戦犯が数百人も祀られてるのだから。
横からですが「中華文明圏そのものだった」説を上げてる人は
今※欄に居ない様な。
韓国避けのつもりだろうが何度も貼るのは鬱陶しいぞ・・
その教授は信用できそうだな。
歴史捏造してプロパガンダを流すような教授は信用できないので。
今に慰安婦捏造と同じで、南京とか言ってるアホ教授は赤っ恥をかく事になりそうだね。
落ち着け教授がそう言ってた事を書いただけで俺がどう思ってるかは一切書いてないぞ
神道は日本独自の物だって否定する人居ませんって
その他の部分、それがかなり大きな部分占めてるから影響し合ってますよって話じゃないですか。
それはその通り
磨製石器と土器があれば文明であるという定義だからそれをもって日本が最古の文明とはいいがたい
しかし、一方で、中国から文字を取り入れたときに言語もろとも中華文明圏に組み入れられなかった、すなわち訓読みを発明した事の下敷きになるだけの積み重ねが縄文時代から古墳時代にい万年以上かけて形成されいてというのは否定できないだろうということ
もう眠いしいい加減疲れたし、何書いたところで「日本の文明は中華文明圏の派生」と決めてかかってるみたいだからもういいけど、自分としてはその説は今のところ肯定できないとだけ書いておく
国民性が違うからじゃなくて 似すぎてるから認めたくないんでしょ
日本と韓国の場合は
そっくりじゃん ネットの書き込みからなにからなにまでさ
ん、落ち着いた
まぁその教授の南京大虐殺についての論文は根拠のないものを最重要証拠として挙げてて捏造扱いされてるものなんだけどね
それに詳しい奴なら有名な話で多分ここまで話せばもう誰の話か分かると思う
かなり理性的な方なのでちょっと吃驚しました。
分かり合えませんでしたが、楽しかったです。
韓国人のルーツは、エベんキ族だという事実が、学会で語られています。
※管り人さん、何で世界の学会で語られている「エベんキ」がNGワードで書き込み規制されてるのですか？
ソウル大学やその他の大学の教授から「韓国人のルーツはエベんキ族だ」という研究結果が発表され、マスコミ報道もされているのに、何でエベんキという単語が書き込み規制されているのですか？
何か都合の悪い事でもあるのですか？
（それ以外にも書き込み規制されている単語が多過ぎで異常です）
こんなキタ朝鮮のような言論弾圧は早急に解除してください。
だから 影響している＝兄弟・親子・あーあと何だ…もういいや
そうなるのは何でなのかと・・・
って事で皆、もう寝ませんか？
>>かなり理性的な方なのでちょっと吃驚しました。
そういう失礼な書き方をさらっとできる人は大嫌いだと書いておちるわ
お疲れ・・
お前おっさんだろ
もう何人もの大学の教授たちが認めている事実だから、エベソキ民族の韓国人がどんなに妄想捏造で日本に擦り寄っても無駄なんだよね(´・ω・｀)
↓↓↓
【韓国聯合ニュース】韓国外国語大学教授「韓国人のルーツはエベソキ人」
韓国外国語大学ロシア語科のカン・トクス教授はサハ共和国南北辺境に住んでいるエベソキ人たちが使うエベソキ(ツングース)語は数字や一家親戚を称する単語が韓国語と非常に似ていると話した。
韓国人のルーツはエベソキ人ではないかと主張している。
カン教授によれば「韓国語の起源がツングース語だという学説を後押しできる実体的証拠が発見された、さらに多い研究が必要だ」ということ。
教授はまた、エベソキ人と韓国人の人種的類似性と関連、「何年か前にDNA検査のためにエベソキ人の髪の毛をソウル大学に渡したことがあるが、まだ研究結果は聞けなかった。
エベソキ人たちも私たち（韓国人）のようにモンゴル斑点があり、顔付きも似ている」とも話した。
傷付けるつもりは無かったんですが・・・
いや、草生やしてる人と同一人物だと思ってたもんで
ほんとーに良かった
日本海よありがとう
それは、自分たちのルーツ＝エベソキ族がバレると
それまで続けてきた、他民族（百済・高句麗など）の歴史への寄生や、日本文化へ寄生虫行為が出来なくなってしまうから
妄想の歴史捏造や起源捏造が破綻するからです
他国の人間から見れば滑稽極まりないことですが
歴史も文化も何もない哀れな民族エベソキ朝鮮サルたちにとっては文字通りの死活問題なのです・・・
そもそも「大きな影響をうけた」と「中華文明圏そのものだった」の違いとは？
言葉も制度もそっくりそのままコピーしないとその定義に入らないのなら
朝鮮のような属国すらも文明圏には入らないってことか
中国と韓国の近代以降の言語の約8割は、日本から導入した日本語なんですけど？
では現在の中国と韓国は日本文明の国って事でいいわけですか、そうですかｗｗ
※ちなみに中国の国号（中華人民共和国）ですら、中華以外の単語は全て日本語ですｗ
※現在、韓国の生活文化のほぼ全ては日本文化の猿真似劣化コピーですｗ
単語と言語の違いぐらい分かれや低能
しかも8割は近代用語のことだ
中学生が割り込んで来んな
＞単語と言語の違いぐらい分かれや低能
それまさにお前の事な
低学歴の低脳猿が無理して書き込みしても恥書くだけだぞ？ｗ
文法的にはハングルに似通ってるけれど
やっぱりちょっと違う。
まあそれは横に置いといて、影響し合ったって説の補強にはなるかな。
昔からそうやって戦争なり、交易なりして来たって言う。
後、草生やすの止めよう、煽り合いになるだけだし。
それを理解してないのは貴方の方だと思いますよ。
そもそも日本語と中国語は言語的には全く違う別系統なんですけど・・・
そんな事すら知らない無学な低脳さんが一体何妄想語りしてるんですか？
馬鹿が必死で日本＝中国文明圏だとか捏造しようとしても無駄ですから
一つの国から分かれた国でもないのだし、一緒ってことはないと思うけど。
鎖国してた時代とか寿司とかひらがなとか 日本独自に発展していった文化があったのが分かる。
逆に、漢字とか羊羮とか 中国から影響受けた文化だろ！とか言われても、この時代の中国のことだよねって頷ける。
付かず離れずで影響濃く受けた文化はあるけど、『文化的な意味で兄弟同然』ではなく、教授する立場の中国は師匠とか先輩あたりの立ち位置かと。
となると、やっぱり「日本にはいない」が答えになる。
東アジアって大きなスタンスでみれば同じ文明圏に入ります。
中華文明圏に入るかどうかって括りだと、入ってますし、独自色もあります。
既出すぎるだろ
根本的には日本と西欧先進国の関係と似てる
東南アジア文明ってのがないのと同様に
地域が近い＝文明勢力として同じとかないから
中途半端な知識しか持たない西洋の素人がアフリカの植民地分けるみたいな
有象無象はいい加減に扱っていいみたいな悪意すら感じる
中国や韓国が大量の日本語（単語）を輸入した事は日本文明化では無いと言うのなら
じゃあ古代日本が中国語（漢語）を輸入したのも、同じくそれをもって中国文明化という事にはならない、という事だぞ。
頭の弱いお前には理解出来なかったか？ｗ
その一帯に文明自体はあるから微妙かな。
言語だけを切り口にしようとしても、無理あるかな
それは一部分でしか無いから。
韓国は併合されて、日本式の生活文化が入ってるのは確かだよ。
否定に必死だけど。
と言うか、信じる奴が居たとしても歴史は変わらんのに熱心によくやるよねぇ…
漏れはあるかもしれないけど、それは勘弁して、本当にもうねるから
※254 ありがとう
※255 そうだけど何か？
※257 どこまで上から目線なのかね？あなたの一言で傷つくとでも？無礼な人間が嫌われるのは当然の事だし、自分で自分の無礼に気付けない人間なんて嫌われて当然というだけのことだよ
儒教と神道の違いなのか、島国と大陸の差なのか似ているとは正直思わんなぁ
スレでも言われてる通り日本は一匹狼扱いが一番しっくり来る
日本は主に仏教と神道の国
外見からして似ても似つかない
日本人は天皇をGodのように崇めてたと思ってるよな
なんで日本を他の国と混ぜたがるんだよ
時代によって変わるけれど、大陸の王朝に臣下として仕えて、冊封を受けていた時代はあるんだよ
有利な貿易と引き換えだけどね。
律令を取り入れ、仏教を伝えて貰い、色んな物持ち帰った。
時代は流れて、異民族に漢民族が支配された頃、日本で国風文化が花開く
そこから分岐して独自の道を辿って今に至る。
いつまでも影響があった影響があったと・・
感情的？感情など入る余地がまるで無さそうな第三者であるアメリカの専門家
がそう解釈してるんだが？ちゃんとレス追って読んでる？
冊封？それ、裏が取れてない話じゃないか
何とでも創作できるよ
元々別々の勢力としてあって早々にウチ等はウチ等でやって行くと決めて表明して
るのは日本人なら誰でも知ってるだろ？
コメント欄読んで見れば分かると思うけど、それすら否定するコメだらけだよ
歴史認識は感情で動くのは良く分かった。隣の馬鹿ん国と大して変わらん奴が日本でも多い事
が知れて有意義だった。
文明の衝突がどんだけ好きなんだろうか
それしか武器が無いのかい！！
充分過ぎるだろ
つーか文明圏の説明という形じゃないにしろ
中国と日本が違うというのは識者で相当数居るんだが
幾らでも出てくる
草生やして、論破って・・・正気か？
後半の話は有名だろ
これすら知らないとか君は日本人じゃないな？
お前の読解力の無さに全米が号泣するレベル
そうやって
在、日認定で勝利宣言って情けなくないか？
武器もなく素手をぶんぶんふりまわしてるだけという「自覚がないんだね
彼らの歴史認識を認めないと、お前は右翼だとか無学だとか言う事も知ってた
この論に反論している専門家も居るがその人も
中国とは文明が違うと言ってるよ
肯定しようとする根拠はすべて論破されてる事実は見えない聞こえないしてる自覚がないというのが客観的な事実だと思うがどうか
それは
中華思想であって文明とは違う
勘違いしちゃったら恥ずかしい。
文章良く読んでからコメントしましょう
支離滅裂言うか、読み辛いので
勝利宣言とは？
日本と中韓国は文明が違うというのを証明すると
勝利した事になるの？それって君自身が日本文明は中華文明より
格上って勝手な劣等感持ってるからそういう発想になるんじゃないの？
自分はそんな事は言ってないんだが
だから、そういうからには「文明の衝突」を否定しきれるだけの根拠を示しましょうってことだよ
わかりませんかね
手とり足とり教えてもらったわけでも強制されたわけでも無いし
つまり日本海ありがとう
掛けまくりな理論と色々反論はあっても名前を出してる専門家の意見じゃ
後者の意見のほうが信用できる罠
自分は日本文明を否定してないのに気付けていないんですね。
「分岐した」って書いてるんですが・・・
諸説あるのは知ってますが、全くの独自の文明って主張されたら、否定に掛かりますよ。
決して西洋の国じゃないからなあ
漢字、律令制、囲碁いれても中華にはならんだろ
御託はいから「文明の衝突」否定しきれるだけの根拠を早くだせよ
自分は文化と文明をいっしょくたに語ってるじゃん
面倒になるんですよ。
最終的には遡り続けて、縄文文明まで持ち出さないと、独自性は示せないんですよ、実際。
レスはちゃんと正しく付けろよwそれが反論か？
影響は受けたが実際はカテゴリ的に別物という意見の何が不満なのか分からない
だから「分岐した」ｊなくて影響を大きくうけただけで、根の部分は別物っていうのを否定できるだけの根拠を示し手てみろって話だ
少なくともここを読んでる限り、縄文時代を通じて、日本列島に独自の文化を形成していた集団があったことを否定するだけの材料を全然示して無いだろ
＞ベトナムや韓国とは違う文化圏という理由は？
＞正直東アジアはどれも一緒に見える
このスペイン人は相当馬鹿だな。
日本、中国、朝鮮、モンゴル、だけで大分違うというのに。
食文化から伝統衣装、何から何まで何もかも違う。
馬鹿の俺でさえ、スペイン、フランス、ドイツ、イタリア、イギリス、ロシアといった
ヨーロッパの国々の違いくらいは大体わかるが、「東アジアはどれも一緒に見える」
なんて真顔で言っちゃうこの低IQの無能馬鹿スペイン人は幼稚園卒が最終学歴なんじゃないのか。
堂々巡りになってるの気付けて無いのか
私の意見と同じ事言ってる・・・
中華文明の影響受けてるし、分岐してる（別れてる）
冊封って言う言語が気に入らなかっただけでしょう。
その偉大な中華が100年程前にはボロボロになってたんだから歴史って酷よね
それを縄文文明まで持ち出してまで、強弁しないといけなくなる。
自分のスタンスはどっちかって言うと右寄りで
最近の中韓の歴史問題使った馬鹿馬鹿しいやり方に、憤り感じてるんだけど
どうも在、日認定貰い易いな・・・
似てるし
自意識過剰だな
※321のコメ受けてフォローに入ったか・・・
要らないよ、そういうのは
日本語でおｋレベルに意味不明なんだが
否、残念だけど～～史観ってあるんだよ。
両者都合の悪い事打ち捨てて、殴り合って、今みたいな状態になる。
中韓なんかは、被害者の立場になって日本を責めてるけれど
これもある意味、～史観が根拠になってる。
御免、自分が文章良く読まずに投稿した。
「文明の衝突」を武器にするなら、中華文明と日本文明は途中で別れてる説に乗る筈なんですよ。
それを縄文文明まで持ち出してまで、強弁しないといけなくなる。
これで良いかな。
中国人学生「それは個人の見解か？」
李氏の秘書「見解では無い。歴史だ」
じゃあ自分も寝るか。
起きて反論あったらコメントするか・・納得行く説で論破されてたら逃げるかも・・
日本人がアイデンティティーで自分は中華か日本人かなんて悩むこと滅多にないでしょ
シナ→皇帝＆儒教
日本→天皇＆神道
イスラム→カリフ＆イスラム教
文明の分類の基準って、こんな感じでしょ。
枝葉レベルの論争にしても意味なさそう。
日本が中国と分かれたのは、日本が西欧と同じ領主による地方分権という封建社会になった点だけど、天皇が権者として形骸化したのは執権藤原の平安中期頃でしょ。
これが中国だったなら、藤原氏が天皇を滅ぼして（それまでの天皇の築いた文化財は破壊ﾘｾｯﾄ、以降権力交代では同様）、藤原氏が次期天皇として再び中央集権を維持してた訳で、この辺りが文明としての分岐点じゃないかな。三国志の皇帝（曹操～曹丕、袁術、劉備、孫権）なんていい例。
民主主義の兄貴としてアメリカも。
ベトナムは一度行ってみたい
中国は遥か昔の繋がりだからせいぜい遠縁の親戚だろ
(中国は中華圏と兄弟国だから、日本が兄弟とするにはそもそも無理がある)
スレ内にあるように神道の存在とお天道様という
「神様ではない超自然的で裁判官のように人々を見守る何か」
を信仰している点はかなり特異だと思う
마에 오 무키 나미다 가 니지무 호도 니 맛스구
코노 소라 오 카케누케로
키미 모 히토리 보쿠 모 히토리
민나 가 코도쿠 데 이룬 다
코노 와 노 나카 데 쟌푸 오 메자슨 다
소노 아시 와 후루에다스 치이사나 카코쿠 니 모
似てるのは似てるけどアメリカカナダ豪州英国ほど近くない
国内に中国人が増えている
今後中国人と日本人の混血がかなり進むと思う
今も日本人の国際結婚の相手の３分の１は中国人
だから少なくとも遺伝子的には均質になっていくはず
こらw
リトバスの歌の歌詞を書くんじゃありません
나제 바레타！？
리토바스 오 싯테이루노카？
アメリカというビジネスパートナーくらいですね。兄弟ではないけど。
そして価値観も良くも悪くも変貌している
まずは形からで、東京に江戸時代の街を3km²ぐらい復元しよう！
そして祭礼、伝統芸能、武道、建築などの古き良き日本の文化を尊重する意識を取り戻そう！
（遺伝的ではなく）文化的には「遠い血縁」ってとこだ
小さい頃に勉強を教えてもらった近所のおっさん的なポジションだねｗ
本スレ20のベルギーさん、ルクセンブルクはどうした？
ベネルクス三国じゃないのかい？
イギリスはフランスより封じられていた貴族が建国した
しかも王族は政略結婚で互いに王位継承権をもち貴族は両国に領地を持っていた
言語的にもラテン語の流れははっきりフランスからイギリスだ
文化もフランスの流行りがイギリスで流行る
これだけの関係がありながら兄弟国とはお互い認めないだろう
イギリスとフランスより密度の薄い日本と中国が兄弟国であるわけがない
もっとも文化的に影響を受けた国はどこかなら否定はしないがな
兄弟という普通の単語にまでアレルギーができてしまっている‥
中間との文化の共有って具体的なもの何かあった？
漢字は無しでお願い
中越韓日それぞれ言語違うし
アルファベット使ってるから同文化って訳でもないから
今の中韓の精神の根底を成しているのは
「狂った進化を遂げた儒教のような何か」よね
これだけでも中国や韓国とはかなり違いがあるよね
ロシアとベラルーシほど似て無くてもいいと思うけど
せめて言葉が通じるくらいの国じゃないと兄弟とは言えないような気がするわ、個人的に
暦の概念とか分かり易いかな、元号とかは確実に大陸由来だね
明治以前まで旧暦使ってたのもそうだけど。
そのまま持ち込んでるのも、残ってる。
反論がクリスマスは～～とかになったら、ちょっと面白いな。
アメリカでもアジアンとひとくくりのようだし
皇居で催される雅楽が大陸由来って
結構反論し難いかな。
面白いのは、向こうで消えちゃった物を、日本は大切に守って来た事。
王朝変わる度に文化的な被害出した、中国の愚かさと言えば、言えるかも。
文化の共通性という事実と好き嫌いは分けろよ
>暦の概念とか分かり易いかな、元号とかは確実に大陸由来だね
>明治以前まで旧暦使ってたのもそうだけど。
暦か。夏至とか冬至の概念って文明に共通してるけど、七夕とか伝わったままのとかあったね。
言語とかコメント多かったから忘れてた。ありがとう。
日本と中国
どっちが似ている？
好き嫌いではなく今回の題目では兄弟国ではないと言う事だ
古代ギリシア文化を古代ローマは取り入れたがローマはローマ
ギリシアの兄弟国ではない
見た目が似てるからアジアマニアな人でもないかぎり区別がつかないんだと思う
ニーハオ！とかDog eater!なんて言われた事があるし
韓国人と英語で話してたら「チャイニーズ同士で英語の練習ワロスｗｗｗ」みたいに言われたり、
通りすがりの人なので、訂正するのも面倒だから無視したけど
あとドイツの子に日本人だと言ったら、私、香港に友達いるよ！と笑顔で言われて
どうリアクションしていいか困った事がある
私、香港行ったことないしｗ
>雅楽の由来も中国だね
>面白いのは、向こうで消えちゃった物を、日本は大切に守って来た事。
遣唐使とかで行き来してたし、大陸由来が多いのは事実だけど、
こういう部分が多いから文化が同じなんて言えるのか、ってなる。
伝播しても風土に合わさってはじめて文化じゃないのかな。
どうなんだろ。
中国とは兄弟じゃなく、あえて言うとするなら師弟関係に近いと思うんだよね。
文化とは言語・習俗・道徳・宗教など多岐にわたるから何を比較するかによっても見方が変わってくる。
日中は似ている部分もあれば似ていない部分もある。表面的には似ているが兄弟国と呼ぶには異なる部分が多すぎるような気がする。
ていうか隋の時に聖徳太子からもうこれからは家族関係ではなくご近所関係でお付き合いしましょう
とやんわり絶縁状を送ってる
アジアだって見た目でわからないみたい
台湾の故宮博物館で係りの人に「コラ、コラ」って言われ、「え？なに？私なんかした？」と焦ってたら、
どうやら「コリアン？」と聞かれてたらしい＞＜
その後「ジャパニーズ？」と聞きなおされて「イエス」と答えたら受付に連れて行ってくれた
もっとも間違えられたのはその時だけで、他では普通に日本人として扱われたけどね
ミクロ理論言い出したら、日本国内の武家と公家だって兄弟文化じゃない。
このスレは、
“AとBは兄弟ではないが、それとは違う遠国文化のC国と３つで比べれば、AとBは兄弟国と言える”という相対的なマクロ理論だよ。
自分もその見方は正しいと思いますよ。
師弟関係って言うのが、まあスッキリする答えかもしれません。
剣術の流派と同じで、弟子が師を凌いで流派を立てて、派生分化していくけれど、遡れば
型や師の名前は残ってるみたいな感じですかね。
天皇家が皇帝の臣下だった時代は終わって、一方の朝鮮王は1895年までシナ皇帝の臣下。
こんな所か？
昔は日本だったし
朝鮮は共通の価値観がないのでありえない
日本の宗教感はオンリーワンかもな……
神道が大本に有り、他の宗教はサブみたいなさ
市町村だと「神道国 仏教県 浄土真宗市 本願寺派区」みたいな感じだな
東欧まで行ったらなんとなく違う…？くらいだし。お互い様。
宗教で考えたらそれこそ神道唯一だよな。
中国はまぁ源流と行ってもいいんじゃないの？全部とは言わないが。
とお～～～い昔に色々教えてくれた近所のおっさん、みたいな感じ。兄妹ではない。
一般市民のパッと見た感じで言うと台湾が一番近い。
中韓はひと目で分かるけど台湾はちょっと迷う。
日本人のルーツは朝鮮だとか言ってるよね。
日本人を嫌いだと言ってるくせに、縁続きになりたがる。本当に気持ち悪い。
韓国人の前では生理的に気持ち悪いとか絶対に言えないけど、
日本人の多くは韓国人を生理的に嫌悪してるよね。
天皇に権力があるかどうかは関係ない。血統に基づいた権威を2000年も大事にしていて、その権威にあやかりたい貴族や武家が一生懸命娘を皇后にしたがるけど、自らが天皇になりかわろうっていう人間は居ない。
そういう意味で中華どころか世界中探しても他に同じ価値観を持つ仲間がいない不思議な国だと思う。
あえて近いとするなら、観音菩薩の化身であるダライラマを大切にしてきたチベットかな。
一匹狼であることを誇りに思うわ
ハンチントンとか懐かしいな。
あれが正しいかどうかなんて何とも言えないな。正しくもあり正しくもなし・・
中国が兄弟かどうかはどこで線引きするか次第だと思う。
泣けてくるゎ
日本が遣唐使派遣していた頃は、日本も律令体制で、しかも支－那も仏教健在だったから同一文明圏と言えないこともなかったがな。それ以降はあまりにも共通点少なすぎる。これでは多くの文物が中東起源の欧州と一緒。せいぜい漢字とその周辺文化たる古典ぐらいだよ。まぁ、それも今じゃあちらは簡体字だからな。
迷惑この上ない。
朝鮮は百済以来、渡航してないし殆ど東シナ海経由で日本はシナとしか接触していない。
千年も断絶してたから、半島や大陸に住んでる人達の民族や文化自体が交流あった時と変化しちゃってるしね
嫌だろうけど否定できない事実だ( ・ω・)
中国は漢字やら法やらは少なからず伝わってるからまあ親戚の偉そうなおじちゃんってことでええやろ
兄弟を兄妹と変換ミスする人、オタク確定
いまは一緒になってるからシャム双生児か(おいおい)
文字や宗教が同じだからって兄弟にはならねえたろ？
アラブとイランとかさ。
日本と中国はそんな関係。
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