Ads by Google引用：https://boards.4chan.org/int/thread/41771229/our-king-plans-to-increase-defense-spending-to
スレッド「国王が軍事費を強化すると言っている・・・」より。
(海外の反応)
1 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん サウジアラビアの国王が防衛予算を100億ドルほど増やすと言ってるんだ
自国で生産するのは面倒くさいということで、主力戦車を500台買いたがってるんだけど
上の17種類のなかでどの戦車を買うべき？理由を添えて教えてくれ
※画像の戦車補足
①M1エイブラハム(アメリカ)、②レオパルト2(ドイツ)、③チャレンジャー2(イギリス)
④10式戦車(日本)、⑤メルカバ(イスラエル)、⑥アルタイ(トルコ)
⑦ルクレール(フランス)、⑧アリエテ(イタリア)、⑨PT-91 トファルディ(ポーランド)
⑦ルクレール(フランス)、⑧アリエテ(イタリア)、⑨PT-91 トファルディ(ポーランド)
⑩アージュン(インド)、⑪K1(韓国)、⑫T-90(ロシア)、⑬T-84(ウクライナ)
⑭M-84AS(セルビア)、⑮チョンマホ-ソ連のT-62戦車の独自派生型(北朝鮮)
⑯アル・ハーリド(パキスタン)、⑰96式戦車(中国)
2 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさんイスラエルの戦車を買いましょう
3 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 日本の10式戦車を買ってくれ
ウチらはお金が欲しいんだ
4 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
上質な北朝鮮のチョンマホを買おうぜ
5 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
多分アメリカから戦車を買うことに気がする
サウジアラビアとアメリカは最も親密な同盟国だから
6 
万国アノニマスさん
アメリカのエイブラハムなんてこんなレベルですが・・・
万国アノニマスさん アメリカのエイブラハムなんてこんなレベルですが・・・
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 武装過激派が持ってた時代遅れなソ連のロケットランチャーでやられた様子だよ
↑
万国アノニマスさん これが1台800万ドルだもんなぁ
別に俺はエンジニアというわけではないが車輪がついた防弾アーマーだと思うと高いわ
万国アノニマスさん
これはドイツの戦車を買うべき
デフォルトで車内にオーブンがついてるんだぞ
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん やはりアゼルバイジャンさんは書き込みは最高だ
8 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん パキスタンかトルコから買いなさいよ
イスラム教スンニ派の兄弟なんだから
イスラム教スンニ派の兄弟なんだから
9 
万国アノニマスさん
ヨーロッパの戦車は第三世界に武器を売るのは人権がどうたらと政治家がうるさいから無理
万国アノニマスさん ヨーロッパの戦車は第三世界に武器を売るのは人権がどうたらと政治家がうるさいから無理
日本は戦車を輸出していないので選択肢にならん
イスラエルはサウジアラビアと敵対してると思うんだがどうか
ロシア、中国、北朝鮮も良い選択肢とは言えない
ロシアと中国から戦車を買ってもいいと思うがアメリカ様が怒るでしょ
インド戦車は・・・動くかどうか怪しい(笑)
ポーランドとウクライナの戦車もダメ、特にウクライナは輸送が無理
ありえるとすればトルコ、パキスタン(質は悪いだろうが金を投資すればいいだけ)、韓国、アメリカ
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ま、フランスは独裁国家に兵器を売ってるんですけどね(例：カタール、エジプト)
10 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
フランスの戦車を買おう
ラファール(戦闘機)もカタールとエジプトの後にでも買ってくれ
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ルクレールは神クラスの戦車だけど他の国と比べて値段が高いしデカブツなんだよな
冷戦時にロシアと戦う用に設計されているから、陸軍と戦うなら強いんだが
今となったら高価なオモチャみたいになってる
現時点なら水陸両用のAMX-10P歩兵戦闘車(画像参照)がオススメかもしれん
11 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん アメリカの戦車でいいと思うな
アメリカ様の心象を良くすれば、潜在的な敵から守ってくれると思うし
12 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん アメリカのエイブラハム、フランスの
ルクレール、ドイツのレオパルトだけが正しい答え
イスラエルのメルカバもいいと思うが
あの国がサウジアラビアに売るとは思えない
13 
万国アノニマスさん
一番安い戦車＝ゴミというわけじゃないでしょ
万国アノニマスさん 一番安い戦車＝ゴミというわけじゃないでしょ
それに実際の戦争ならクオリティより数がものを言うだろう
14 
万国アノニマスさん
アルタイ買え ア ル タ イ 買 え
万国アノニマスさん アルタイ買え ア ル タ イ 買 え
15 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
2015年にもなってT－90MS(ロシアの最新型戦車)を買わないなんて・・・
そんなんじゃ平民だぞ
16 
万国アノニマスさん
アメリカはお下がりの性能がダメなエイブラハムを売ってくるぞ
万国アノニマスさん アメリカはお下がりの性能がダメなエイブラハムを売ってくるぞ
ロシアの最新型T-90MSがベスト
だってロシア軍すらまだ配備してないんだから
17 
万国アノニマスさん
俺らパキスタンの戦車を買ってくれ
万国アノニマスさん 俺らパキスタンの戦車を買ってくれ
それにもうパキスタン兵をそっちに送り込みたくない
18 
万国アノニマスさん
チョンマホとか凄いかっこいいネーミングだからこれで
万国アノニマスさん チョンマホとか凄いかっこいいネーミングだからこれで
19 
万国アノニマスさん
というか、これらの国全てが戦車を製造してるとは思わなかった
万国アノニマスさんというか、これらの国全てが戦車を製造してるとは思わなかった
20 
万国アノニマスさん
イギリスのチャレンジャー2にしよう
万国アノニマスさん イギリスのチャレンジャー2にしよう
この戦車は止められないし、そのうちロビー活動で接触してくると思う
21 
万国アノニマスさん
オランダにも戦車買ってくれ
万国アノニマスさん オランダにも戦車買ってくれ
オレンジ色に塗装してほしい
22 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
どう考えてもチャレンジャー2がいいな
23 
万国アノニマスさん
フランスの軍事技術は正直常に最高
万国アノニマスさん フランスの軍事技術は正直常に最高
ルクレールは自動装填装置も備えてるし
24 
万国アノニマスさん
俺ならロシアから兵器を買いたいとは思わん
万国アノニマスさん 俺ならロシアから兵器を買いたいとは思わん
フィンランド軍も持ってるけどクオリティは低いし、メンテナンスも大変なんだ
25 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 論理的にいえば中東用に作られたイスラエルの戦車・メルカバが
最もサウジアラビアにとって使えるものだろう
10％割引してあげるから買ってね
26 
万国アノニマスさん
ルクレール最強 ルクレール最強 ルクレール最強 ルクレール最強
万国アノニマスさん ルクレール最強 ルクレール最強 ルクレール最強 ルクレール最強
ルクレール最強
ルクレール最強
ルクレール最強
ルクレール最強
ルクレール最強
ルクレール最強
ルクレール最強
ルクレール最強
27 
万国アノニマスさん
TR-85M1(ルーマニア陸軍の戦車)を買おうぜ
万国アノニマスさん TR-85M1(ルーマニア陸軍の戦車)を買おうぜ
28 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん セルビアの戦車を買えー、俺らは飢えてるんだぞー
29
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
頼むからポーランドの戦車を買って欲しい
コストパフォーマンスが一番いいと思う
低レベルなイランと戦うのにそこまでハイテクな戦車はいらんだろ
30
万国アノニマスさん
サウジアラビアには絶対戦車売りたくないわ、絶対にな
万国アノニマスさん
サウジアラビアには絶対戦車売りたくないわ、絶対にな
31 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 何この国家の代表ヅラしてロールプレイングのように書き込むスレは…
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コメント一覧
オイルマネー最高！
医療費無料
税金無し
5年間働けば一生安泰の仕事がある
サウジアラビアとは、仲良くしなければならない。
超高級車も砂漠で乗り捨てる国に売ったら機密が世界中に漏れてしまう。
ドイツはそろそろ輸出余力がなくなってきたようだし。
走りながら撃っても、命中するんやで。
お代によっては、メンテナンスもつけますぜ。
(法律の)都合上、少し待っててね♪
今年1月に即位したサルマン国王(79歳)
王子の大学卒業祝いにフランスパリのディズニーランドを3日間貸切 20億円。
最新型二階建てプライベートジェット機を300億円で購入。100億円で内装変え。
景気が良い時には、公務員や兵士等に3兆円のボーナスを支給。
メッカとメディナという、イスラム教の聖地を抱え守る中東の王様の中の王様。それがサウジアラビア。
これはマルクスだかが解き明かしたこと。
そして軍需てのはその贅沢なもの。
だからこそアメリカや冷戦期の軍拡しまくりソ連なんかは金があったし、今のロシアも軍需だけでもってるという芸当ができる。
まず日本が売るとも思えないし。
10式だって日本の地理に合わせたらああなったわけで。
実際はエイブラムスかレオパルドあたり安定だろうな
日本の兵器は異色（日本防衛特化）で、向き不向きが大きい気もするんだが。
恥ずかしい。
脚周りがもつかしらんけど
運用ノウハウ蓄積ハンパなさそうだだし。
rpg除けにカゴみたいな装甲張り付けるのがはやりみたいだけど。あれ美しくない。
イスラエル製は選択肢にはいらんだろうしｗ
金あるんだから、ドイツかフランスあたりに新戦車の開発でも依頼したら？ｗ
色々技術の固まりなのに海外に売っていいのかよ
まぁ潜水艦よりかは秘匿技術少ないんだろうけど
適当にアメさんに恩も売れるしエイブラハムでいいんじゃないかね
日本製はやめといてな、捕獲されて中国などに売られたら困るし
実戦でどの程度使えるか見てみたいんだわ。
10式は最新装甲で極端な軽量化を図ったけれど
米国のM1A3（予定）の様に、60tでその分最新の装甲を分厚く作った方が有利なのは当然だしね
砂漠仕様に改修してくれって頼まれたら三菱重工は何とかしちゃうかもねｗ
あれは山間部で待ち伏せして稜線射撃したりコンパクトな車体を活かして遮蔽物の多い場所でネットワークを利用して敵が見えなくても捕捉して攻撃したりすることが前提の戦車だ
何もない丸見えの砂漠でガチの殴り合いするための戦車じゃない
メルガバ１択
でも、戦車は地上を走る、砂漠・山岳地帯・・・・・、環境に合わせた仕様がいる。
金に糸目を付けないサウジなら米国製が最適だと思う。
最新だから売らないより売った金で開発費に回す方が今後日本の兵器開発に役立つんじゃないか
どの程度使い物になるのか知りたい
どっちか買え
10式は用途不適
そんなの形だけしっかりしてりゃどこだっていいだろう？
性能はかなりいいとしても、地形を考えるとお勧めは出来んな。そもそも売れないし。
トルコのアルタイが無難だと思うがね。
スンニ派とはガチ険悪なんですが
ダメだから売るんだよ、じゃないと、どこがダメなのか解らんじゃないか
日本の国産兵器を完成品にしようと思わんのかよ
売って、試さないとダメなんだっての、バカタレ共めが
そうやって売って試さないと、自衛隊員が有事の際に死ぬんだよ、解ってんのかオメーら
中二病をそそられてしまうネーミングだわ。
サウジだって砂漠しか無い国じゃないだろｗ
都市部の防衛目的なら１０式でも良いんじゃないのか？
島国での戦闘なら10式が、市街地での戦闘ならメルカヴァが有利かもしれない。
今回の場合コレクション用なのでまだ持ってないのを買えばいい。
自国に合った戦車を好きなように作ればいいのにね
元々が想定してないのだから、今から合わせようとしたら新規開発するのと同じような莫大なコストになるんじゃ…
しかも実際買ってもらえるかわからないし、ダメだった場合、国内じゃほとんど使えず無駄になる
それよりは、ある程度信頼できる国と共同開発する方針の方がいい
潛水艦などはかなり怖いけど、戦車ならね…
砂漠の標的となる事考えると１０式以上の装甲を持った別の戦車がいいだろう。
①機動力重視
②必要な強度の装甲
③連携・訓練重視
④特定の状況に最適化された武器
鎧武者がアラビア半島でフルプレートの騎士と戦ったらどうなるか？
と似たようなものだろ。
真面目な話戦車買うとしたら米独仏露のどれか以外はあり得ない
これらの国から買えない奴らが中国や韓国をえらぶだけ
例外はイスラエルだが、アラブ諸国には売らないだろう
サウジの国情から言って上記4ヶ国のどれかだろうな。中国とかになったら笑うw
実戦のデータを取るために多様な環境下で使ってもらうのは実になる。
だが、金がほしいとか言ってる馬鹿は死んでほしい
兵器共同開発の場合って日本の法律とかどうなるか知らないんだけど。
結局、安定取ってアメリカ産か？
別に１０式じゃなくてもいいよ外国で売れる物を作ってけばいい、もっと武器輸出緩和して実戦経験積まして市場広げてくほうが日本の兵器産業を育てるのに有意義だと思ったんだよ
戦車じゃないけど、お金の無い武装組織はトヨタに乗ってるイメージ。命の危険がある場所で採用するってことは、やはりトヨタは信用されてるんだな。
推測だけで、本当は何も知らないんだろｗｗｗ
武装組織が性能吟味してどの車両を装備するのか計画するのか
頭痛い
金がなきゃデータのフィードバックや開発すらできないが・・
不思議なくらいテロリストはTOYOTA信者だから、きっと戦場で良い仕事するんだろ
よって保障が出来ない。
アメリカ製かイスラエル製を買うんだな。
ルクレールとレオパルドの混成
サウジは一種類で統一しない
外交上の理由で色んな国から買う
こういう国は中東に多いし、インドもそう
現在存在する砲弾では抜けないはずだぞ それのどこが装甲薄いのか？
強度はかわらんけど薄いぞ
だから軽量化できたんだし
サンプルを取り寄せてみたらよかろう
ポーランドのPL-01か？砂漠でステルスって意味あるのか、しかも10式より小型の上に砂漠で運用できるようには見えんぞ
んなことより社会の世俗化に金かけろよ
テロ輸出国じゃねーか
戦車は売っちゃダメなの？
サウジだったらそれで十分だと思うけど
105ｍｍは対MBTだと心もとないけど武装勢力相手だったら十分
整備も装軌式より格段に整備しやすいし
数百台の受注に応える生産能力は三菱重工にありません
ここだけの話、北フランスのミュルザンヌ村に名車がありますぜ。
ドイツ車で、名前は「虎の王」って言うんですがね。
もちろん、ちゃんと動きまさあ。
アメリカ、ドイツ、ロシア、フランス、イギリスから
まず各１０台づつ購入し、大々的に砂漠で性能評価して、
トップギアの戦車版を、TVで全世界に放映するな。
機密も全部ばらす。
砂漠に戦車が合わないって・・・
10式のキャタピラーは飾りなのか？
おお、10式は砂漠では無理なのか。
特定秘密保護法に引っかかりそうな情報を持っている方がおいでなようでｗ
砂塵対策って設計思想そのものに関わってくるからなあ
特に日本のMBTは国内戦用に特化してるし
自衛隊が戦車派遣となったら大幅な改修が必要になるだろうね
中古車10万台ぐらい買って武装改造車にしたほうがいいんじゃねｗ
まあ、日本が売る事は無いと思う（現在進行形でドンパチしてるじゃん＾＾；）
まあ、ドイツは人権がらみで売らないって言ってるから人道的ｗなアメちゃんか仏じゃない？
フランス様は相手にも同じ物売ってくれるよ＾＾（騎士道精神だな・・・ｗ）
改造アメ車でやってくれ
アフターメンテのしやすさと、複雑な交換部品・消耗品としない事だね
10式も工業製品とはいえ日本の匠の技術も多用されているから、戦車納入と
同時に技術指導員も派遣して整備員の養成もしなきゃならんのでは？
それとMBTとしては４４ｔと超軽量だし、正面走行の防御は心配なくとも
側面・後部の防御能力が未知数だよね。上面も81ミリ迫撃砲弾の直撃耐えられるのかしら？
最近の成型炸薬ロケット弾は爆発反応装甲も効かないニュータイプが登場してる
てのもあるし輸出するなら、戦車数台潰す勢いで耐爆性能試験も徹底的にやった方が良い
正直最近の戦車はどれもフォルムが似たり寄ったりでよく見ないと見分けがつかんわい
ぜってーーーーーに飛びつくと思うぞ？ｗｗｗｗｗ
ちょうど売りやすくなってると思うからチョット待ってってね！！！ｗ
主砲俯角の少ないロシア戦車が苦労した話多いし。
あと新潟だっけ？砂丘に駐屯地あるよね？そこでテストしてるよね？
金があるなら近代化改修してもらえば良い
砂質ってのもあるし、あと気候がねぇ・・・。
自衛隊だって砂漠に行ったことがないワケじゃないんだろうが、戦車持ち込んで２年や３年使い続けたケースはないだろうから、ちょっと不安があるよね。
でもま、コメ欄で言われてるような、絶対無理！ってことはないと思うよ。
正確無比の射撃管制、90式を凌ぐ強力な自国生産砲、自動装填装置、C4I、モジュラー装甲、
どれを取ってもトップクラスの性能なのは間違いない。
試しに買ってみるってのは全然アリな選択肢だと思うよ。
先進国で21世紀に完成した唯一の最新鋭MBTなんだから
カネの問題じゃなくて、売れないものは売れない。
これくらい強気に出て商売するのならアリで
乗員の生存率は高いらしいな。
重すぎる・燃費クソ・整備大変ってのは欠点だけど
金がたんまり有るんだから何とかなるんじゃねーの。
動かなくなったら新しいの買えばいいし。
エイブラハムじゃなくてエイブラムスだ
今どき砂漠の戦車大会戦なんかを想定してるのは時代錯誤もいいとこ。
50年前が時代のゲームでもやっててくれ。
型落ちの90式ならまだしも
どの戦車を買ったとしてもかなりの数がアルカイーダ系テロリストに流れるだろ
癖になって現実でもやらかすかもしれないし
分けて全部買えよ
で色々競って遊んて欲しいな
ドイツのレオパルトかロシアのT-90辺りじゃね
あと山岳使用の10式は砂漠じゃ微妙だろ
次世代への過渡期だ
そういうのいないな
とりあえず１０式戦車は想定される用途が合わねえから除外だろ
いや、これ良い戦車でも運用側がクソだとダメってだけで、エイブラムスの問題ではなく、イラク軍の問題なんだが。
ちょっと前なら中古でダブついてたレオⅡもおススメだったが、今ドイツ軍が慌てて復帰させてるから、余剰は無くなると思う。
その点では、ルクレールがおススメ。
試乗したレオⅡ乗りのドイツ兵も、入れ替えたいと言っていたそうだ。
１０式の性能は高いが、サイズやら何やらは日本の国内事情に合わせたものだから、国外向けにはおススメしない。（日本の道路交通法にまで合わせた設計だしｗ
アクティブサスも維持が大変そうだし、砂漠には不要。
コスパで言えば、トルコのアルタイでも十分じゃないかと。
正直、戦車は後から作られた物程、性能は良いらしい。
そうすればサウジアラビアを楽に潰せるからよwwww
>オランダにも戦車買ってくれ
文章になっていない
軽いなら多少の軟弱な地形でも行けそう てか10より重い戦車が走れてるなら問題なさげなんだけどM1とかはキャタピラ幅が広かったりするのかな？面積あたりの荷重が10より軽いの?
吸気に砂がってのもランクル大活躍なら国内なんだから技術転用(民→官)出来そうだし と言うか元々悪路走る戦車に日本がぬからないんじゃないかと思う
10は待ち伏せが仕様ってのも 何の為のスラローム射撃なのか謎 通信連携も隠れてて発見したって発見した戦車以外の隠れてるやつ撃てなくない？誘導弾じゃないんだから 航空機やヘリに射って貰うんじゃ砲要らないし
まぁ端から売れないんだから議論も意味無いし 米軍との訓練で実力測れりゃ良いんじゃない？
乗員用の冷房無いってのがどうなんかな～ってのだけ気になるけど 日本の夏も蒸し暑いからどうなのかね？電子機器用の冷却機ってのが乗員が快適に居られる程度なのか辛いの我慢してるんか？wね
媚びておけばアメリカが守ってくれるしｗ
カネいくらでも出すよってんなら10式も選択肢に入るだろうが
まぁ、ふつー無いべな
ガワだけのなんちゃってだと契約や整備で揉めたとき面倒なことになる
ここはロシアじゃないか。
サウジの相手は兵器の性能は並程度で大抵ゲリラだから装甲の厚い米国のお下がりが丁度いい。
今、イスラエルとは結託してるし
日本のはサウジの地形だとメリットがない
元スレの人は、みんな武器商人なのか？（＾＾；
イスラエルが姿勢制御機能のある74式欲しがったことがあった
※85
物理レベルでおバカな亊言うな
小さくして面積減らしたんだよ
重量が軽くなったのは90式に比べて小さくしたから。
スラローム射撃は、障害物と障害物の間を移動する時にも
こんなことができますというだけで、基本的に今までの戦車同様、
障害物に車体を隠しながら戦うやり方が踏襲される。
※96が正解。
防衛産業なんてメーカーの一部門でしかない。
輸出で外貨獲得なんて妄想。
武器輸出解禁の一番の肝は武器その物の輸出じゃない。
兵器に転用可能な部品、または武器に使用する部品を輸出出来るようになる事だよ。
兵器その物の輸出で儲けなんて出難いけど
転用可能な部品で儲けなら出せるよ。
実際、武器輸出がらみで捕まる商社、メーカーは時たまいて、ニュースにも出るし
輸出解禁後は、そっち方面を専門にする町工場なんかも出てくると思う。
そんで、商社と重工業メーカーがそういう町工場を束ねて、新しい兵器を作ったりするようになるかもね。
湾岸戦争や中東あたりで実績のあるやつを選べばいい
C4Iシステム一式揃えないと戦車の性能が発揮できないんじゃない
C4Iシステムのある米のエイブラムスと英のチャレンジャー2でいいんじゃないかな
10式は砂漠地帯には向かないと思うし市街地なら連携できるかもしれんが
チーム作って勝ち抜き戦やろうぜ
んで金取って客集めて観戦させるってのはどうだ
まさに戦車道、リアルガルパン
TOYOTAもつけるって言ったら買ってくれそうな気がしてきたよｗ
そいでやな、ほら、あの、今、暇にしてるトップギアのスタッフ連れてきてだな
あとはわかるよな
側面は90式より脆弱ですが？
だから10式が74式の後継ではあっても「次期主力戦車」ではないんですが。主力戦車として敵機甲部隊とガチの殴り合いするのは今後も90式の役割です。
10式は90式と同等かそれ以上を目指して作られてるんだが
側面が脆弱ってどこ情報よ
そもそも10式も主力戦車だぞ
と言っても軽量化はアメリカも検討してるから軽量化が時勢に合わない訳ではない
共同開発なら売れるけどそのままは法律に引っ掛かるな
輸入が条件らしいから10式は実質無理
販売はトヨタ、製造とメンテは三菱重工に委託。加えてトヨタ傘下の日野自動車に専用タンク・トランスポーターを製造させれば、バッチリですぜ！ｗ。経団連ガンバレ！ｗ
基本性能、運用コストが優秀で重量級大火力戦車と撃ち合いでもしない限りまだまだ現役レベルのはず
74式買うぐらいなら米や独の買うでしょ
10式なら兎も角
74式は拡張性が限界だし
ロシアの最新型T-90MSってこの前の戦後７０年パレードでエンスト起こして結局動かなかったというロシア通の話。
イラン相手と、イスラムテロ国を対象にした防備なら対人戦に絞った能力と砂漠適用能力だけあれば十分じゃ？
なのでチャレ２
多分、清谷信一の浮け売りだろう
あいつ日本の戦車を何故か憎んでるからな
キヨを舐めたらいけない
あいつが恨んでるのは戦車というか日本の兵器産業全般
となると米国産くらいしか思いつかない
都合の悪い事を突っ込まれたらあーあー聴こえないって言いながら自衛隊sageしてたわ
失礼いたしました。
でもなあ、これからの戦法は、無人機による上空からの攻撃が主流になっていくと思う。そのほうが安上がりだし、自軍の損害も少ない。戦車対戦車なんていうのはもう古い。
トルコが、アルタイ向けに日本の三菱製エンジン搭載を要請してたが
2014年にポシャッた理由は
トルコが本国仕様に乗せると言いつつサウジ向け輸出アルタイに対して
日本側の許可なく三菱のエンジン乗せようとしてたのがばれた為
RPGでも乗せて
イギリスは最後の戦車工場が閉鎖されたからもう新規生産の見込みは薄い。
アメリカはガスタービンの燃費とメンテナンスコストがネック。
フランスはUAEがルクレールを採用して現場から不評の嵐なのでサウジでも厳しい。
ロシア系は車室容積とエンジン出力がネックかなあ。
トルコは信頼性が未知数ながら妥当な選択肢だったと思うんだけど政治的ゴタゴタがね。
日本はサービスネットワーク構築から始めなきゃ無理。そのコストも上乗せになる。
１０式はハイテク・コンパクト指向がサウジの求める戦車像に逆行してそう。
まだ９０式を大幅改良した方が向いてるかもしれない。
ドイツは無難で現実的かなあ。
さらに欲しがると言うことはまともに整備出来てないと言うことか
敵国から買えばその武器に関する情報は全て相手が持っているということ
最悪秘密の信号でコンピュータが停止とかあり得る
まぁジェットエンジンの整備に手馴れてるから大丈夫なのか？
というかお金あるんだから整備も米国に出せばいいんだけど
ドイツは砂漠でちゃんといけるか不安だよね。M1もはじめはかなりトラぶったみたいだし
リストに出てる戦車全部でトーナメントして優勝した所の買うとかのイベントを世界中継したら儲かりそうw
カタログスペックじゃわからんこともあるだろうし
月刊誌の付録みたいに、毎月パーツを送って現地で組み立てて貰えば良いかも知れないけどな
少し前なら売り出していたんだけど、最近はドイツの軍備再編で買い戻しているような状態。
それにアメリカのエイブラムスも、自前のA1からA2に順次改装中だし、改装に次ぐ改装で重量アップしすぎて、根本的解決として軽くするために新型車両を計画している状態。
それでも新規購入となればA2クラスといかずとも、A1でも多少の追加料金（通信関係の独自改修）で空のF15並にロングラン就役してくれる性能は持っていると思うけれど。
しばらく様子を見て、次に出てくる新型を狙ってドイツに接触を取るのがだとうかなぁ。
埋め合わせは新型のアルタイあたりで、パワーパックをドイツ製にしておけば縁もつなげれるだろう。
武器大国のフランスとか正統進化に成功しているチャレンジャーも捨てがたいけれど、高性能でこれから使っていくことを考えれば、まずはワンクッションの時期じゃないかと。
10式も正直微妙な時期とラインだからなぁ。
砂塵が舞う環境もきちんと設定している。 砂漠に行かないから防塵してないなんてない。
10式は良い戦車だし海外に販売できるんだったら販売したいだろうけど、機密の塊だからねぇ・・・
特に装甲は特殊。 C4Iも次世代だから・・・・
何か勘違いしてそうだけど、使える様に出来てるのと定常運用するのは次元が違うからな。
AMX30Sってのがあったな。もしAMX30とどう違うか知らなければ検索してみるといい。
ルクレールも本国仕様とUAE仕様はだいぶ変更が加えられてる。それでも不評だ。
数ヶ月間派遣するのと、10年15年その場で運用し続けるのはそれ位の違いがある。
レオもドイツが自分とこで使うんで前ほどだぶついてないし。
今は10式や中華、アルタイを除いて戦車開発の谷の時期だからな。
時期が悪い。今は買いどきじゃない。
石油がらみで中東で一番力なにげもってるからな
アメリカやEUやロシアとも微妙な関係
砂漠での使用実績のあるM1A1だろうな
他の国は砂漠での使用実績無いから砂で色々不具合出ると思う
共食いするのはエラーヒューマンのせいだろうがあの演習見せられたら性能からして話にもならんｗ
つか500なら、ハイローミックスにすべきじゃない？
300:200ぐらいで。
都市部で使うなら10式もいいけど。エアコン…
つまらん！
アメリカで演習くらいするだろが
90式改ぐらいのつもりでメルカバのような砂漠特化型にすれば、かなり面白いと思う。
いいんじゃない？
儲かるならアホみたいに乱立してた企業が経営統合や廃業してませんて
10式は市街専用、つーか日本の本州専用だからな。
TOYOTAこれは実用的だよ
1輌拿捕されたら大事だ
砂漠は苦手(当社比)
これが日本製品の存在がギャグたるゆえん。
ただし、メンテおよび修理には、匠の技を習得した職人が必須です！
湾岸の時、オマエラの戦車はタダの的じゃねーか
1億円の棺桶
要らねーわ
イスラエルが売ってくれるとは思えん
現実的には、型落ちのエイブラムスかデチューンした英仏独製しか選択肢は無いだろ
＞ウチらはお金が欲しいんだ
こういうことを書くから、日本は経済が破たんしかけてるんだなと誤解されるわけだ
高性能なのは分かってるんだけど・・・
コストパー考えたら一番の正解かもなｗ
ある人が計算していたが、１０式の表面積をエイブラムスクラスにすると、
重量も変わらないんだと。
だから、軽量故に装甲が薄いというのは間違い。
最新の複合素材だし。
仮に輸出するなら前の人もいっていたが９０式改がいいんじゃない？
北海道の平原での使用を念頭に作られているし、ヤマキでも演習済みだし。
装甲を１０式と同様なものに変え、Ｃ４Ｉ載せてやれば使えるんじゃないかな？
M-1を500台とか無理だろうな
なんせM-1は既に製造終了していて
車体もエンジンも再生品ばかりで新品が存在しない
中東で破壊されたM-1ですら
帰国させて全バラにして補修再生してるのに
サウジに戦車を売るって中東問題に全力で首を突っ込むって言ってる様なもんだろうに
そもそもテロ組織に大金出してるのサウジだろ
海上・航空を制してそれでも揚陸してきた敵を抑えるための戦車だし・・
あんな金あるんだったらどっかと提携して自分の地域と運用方針に合ったのをイチから作ったほうが良いと思うわ
金さえ出せばアメちゃんとかＥＵなら喜んで協力してくれるんじゃねーの
AbrahamじゃなくてAbramsだっての
ほんとこの手の量産翻訳ブログって訳者の知識乏しいな
そういや90式を見たイスラエルの軍人が「砂漠で戦えない」とか言ったらしいけど、日本に砂漠はねーから
最近は中国やら韓国の同じような安価なヤツも在るが
トヨタ製に乗せられると士気が段違いらしいな中韓のヤツだと生還を期待されてない使い捨てられる前提だからとかで
フランスの戦車や戦闘機が
ふれこみ通りの性能(スペックではなくて対戦性能で)だったことってあるの？
スポーツカーもｗ
一定の燃料と砲弾を持ってどこまで進撃できるかを競う、最後はラインメタル+ＤＭ63の砲弾を数発受けて装甲性能のチェック。
金のあるサウジならできそうだが実は石油価格下落で破産しそうという噂も。
>というか、これらの国全てが戦車を製造してるとは思わなかった
戦車を作ってる国は多いが
戦車のパワーパック(エンジン)を設計開発できる国は
米国・ロシア・ドイツ・日本ぐらいだ。
主砲は、ドイツ・ロシアの２ヶ国といっていい状態。
なので買うならドイツかロシアだが
サウジならドイツから買うのが良いだろう。
（120mm砲が必要なら最初から120mm砲搭載で設計開発した戦車にしとけ
105mmを120mmに乗せ変えたような戦車はやめとけ。www）
アレ装甲の削りクズすら装甲材質の開発部が回収して
機密漏れ防いでるとか2～3年前に聞いたくらいだし
国民を威圧するくらいの使い方だ、韓国の安い戦車を
値切って数そろえるってのもアリだろ、どうせ使えないし
使わないんだから。
ＲＰＧのお陰で歩兵が戦車を倒せる時代なんだしランクルでいいじゃんランクルで
日本の戦車ってことなら90式のほうが向いてるんじゃね？
>というか、これらの国全てが戦車を製造してるとは思わなかった
主砲とパワーパックを、まともに設計･製造できるのは
米国、ロシア、ドイツ、日本ぐらいだけどね。
第1候補、メルカバ
第2候補、エイブラハムorチャレンジャー2
かなぁ？
メンテもフルサポートで受け賜ります
ただし開発に10年ほど待ってね
宗教が同じって強みだね！
２０１９年！
環境が似てるなら分かるけど砂漠とは合わないだろう
16式機動戦闘車なら買う価値有るかもだが
90式もかなりの射撃精度を誇ってるんだからダメ
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