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スレッド「今日学んだこと(TodayILearn):日本のヤクザには小指を切断する儀式がある」より。
(海外の反応)
1 万国アノニマスさん
今日学んだこと(TodayILearn):
日本のヤクザには『Yubitsume(指詰め)』という小指を切断する儀式が存在する
これは謝罪表すため、もしくは罰として行われている慣習である
この『Yubitsume』が行われる理由は、日本刀をしっかりと握れなくなるため戦闘能力を弱める効果
また、それによって服従的な関係を強くするという目的がある
2 万国アノニマスさん
小指を切断したくらいでしっかりと刀を握れなくなるの?
↑ 万国アノニマスさん
ヤクザ情報ページによると刀を持つ時、最も強く握るのは小指で
親指や人差し指は添える程度だそうだ
つまり小指を切断されると握る力も失われてしまう
3 万国アノニマスさん
『Yakuza3(龍が如く3)』というゲームのレビューを書いた暴力団員も
小指がなくてゲームするのが大変だと語ってたな
4 万国アノニマスさん
しかし弱体化した部下をヤクザが抱えることになるわけじゃないか
↑ 万国アノニマスさん
今の世の中なら刀なんて使わないし問題ない
5 万国アノニマスさん
今でもこの儀式が残ってる理由は帰属の証として使えるからだと思うな
小指を切断する=一生奴隷の烙印を押されるって感じでしょ
6 万国アノニマスさん
これは意味不明だな
ヤクザは現代の犯罪組織だろ?
個人的には日本刀じゃなくて銃を使う印象だったんだが
↑ 万国アノニマスさん
指詰めはヤクザの伝統
これは非常に厳しい罰であり、また公に”あの人はヤクザ”だと思わせる効果もある
7 万国アノニマスさん
実際のサムライはほとんどが槍を武器にしていて
日本刀は観賞用だったような?
↑ 万国アノニマスさん
俺も同じ話を聞いたことがある
しかしヤクザは武士というよりはどちらかというとギャングの類だ
8 万国アノニマスさん
サムライの必須スキルは弓の扱い方
サムライの必須スキルは弓の扱い方
槍を使うかは個人の自由だった
9 万国アノニマスさん
大学に日本人の教授がいたんだけど、彼も指の先端が欠損していた
大学に日本人の教授がいたんだけど、彼も指の先端が欠損していた
常にそれを隠していたのですぐに気づいてしまう
通ってたのはジョージア州の小さな大学なわけだけど、
何故こんなアメリカ南部のど真ん中で日本人が教えてるんだと毎回疑問に思ってた
しかし数年前にヤクザの儀式について知って何となく察しはついたよ
10 万国アノニマスさん
小指が重要というのは正しい
小指が重要というのは正しい
小指でしっかり支えると剣のスピードが違う
11 万国アノニマスさん
私は22年間剣道と居合をやっていて
私は22年間剣道と居合をやっていて
右手の小指がないけどまったく支障はないぞ
ちなみに6年前に事故で指を失ったんだけど思ってたより痛くなかった
↑
万国アノニマスさん
剣術で重要なのは左手の小指らしい
13 万国アノニマスさん
親指のほうが罰としてよくない・・・?
小指よりも親指がないほうが日本刀は握りにくいと思うんだ
↑ 万国アノニマスさん
剣以外ならあまり小指は役に立たない
つまりそこまで厳罰というわけじゃないんだろう
14 万国アノニマスさん
元カノが指のない日本人の老人と働いたことがあった
元カノが指のない日本人の老人と働いたことがあった
彼はヤクザを辞めて、その時に罰として指を失ったらしい
その元ヤクザの身分は印刷店のオーナーだったと彼女は言っていた
15 万国アノニマスさん
haha、ちょうど昨日この話を『ブラック・レイン』という映画で見たよ
16 万国アノニマスさん
「指きりげんまん」という約束事もここから派生したものだろう
「指きりげんまん」という約束事もここから派生したものだろう
17 万国アノニマスさん
小指が無くても銃のグリップは握れるわけだし今は問題ないな
18 万国アノニマスさん
つーか小指だけでいいのかな?
つーか小指だけでいいのかな?
メキシコの麻薬カルテルなら首が切られると思うよ…
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事故で小指が無い人までヤクザと勘違いされるというのが難点ですね
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コメント一覧
内部引き締めとヤクザだと言うだけで逮捕だから見た目でビビらすしかないと知り合いが言っていた
竹刀の握りは利き手を上部に添える程度にして、もう一方の手で下部をしっかりと握る。
それまではそんなものはなかった。
国定忠治や清水の次郎長の頃には、無かったんだけどね。
「あの人屑な上にミスした間抜けなんだ…」って世間で見られると思うとヤクザ最低だ
朝鮮起源は真偽不明
江戸時代の花柳界であったことは記録にあるし、そこから下層階級に広まったと言われるのが一般的
つーか、戦前のヤクザも指詰めしてるし
違うんだよなあ…お前は何も分かっていない
手首から行っちゃったら生きる事、暮らしに影響するだろう
そうしない事、そこが人としての情けなんだよ
やくざが好きな訳ではないけど、そういう世界は理解出来なくはない
牙斬を知らんのか?
管 理 人みたいな人だけがいつもビクビクしたり、与太をながし続けるんだろうw
客もわかっていてそういうごっこ遊びを楽しんだ。
しかもヤクザの指詰めるのにそんな意味なんてない。
ただの見せしめ。
簡単には抜けさせないぞ!
失敗したら罰があるぞ!
消えない烙印。
そんなとこだ。
ヤクザやめるならきっぱりやめれば良いのに
離脱する側もこういうのは(他人を脅迫したりするので)箔が付くからと意図的にやってたりする
知り合いの組は30人前後で中堅団体らしいが半分は60以上w
左手は親指と小指が重要で弓をクルッと返しするから、
弓を回せないと矢の弾道が真っ直ぐ飛ばない。
それが一種の証になる
ヤクザがその界隈で下手を打った時に指を詰める
刺青と同じで、もう一段階身分を落とした証になるから
誠実の誓い的な感じで
ヤクザ映画で無関係な仲裁人が指詰めて「両者ともこれでおさめて下さい」みたいな展開があるけど、あれ好きだな
そう言う意味で小指なんだろうな
たまに着慣れない作業着と軍手と常に新品なスニーカーで現場を見に来るのだが
何時も小指が立ってるのが気になってた
ある日飲み会で酒を注いだ時小指が無いのに気が付いた
軍手越しの小指が立ってた理由が分かった瞬間だった
どんな武勇伝が聞けるのかと酔った勢いで指の事を聞いてみたら
只の保険金詐欺で下手こいただけだと笑いながら言ってた
One Shot, One kill.
ドスって言うのは不意打ち的にドスッ!っと刺す一撃ヒッコロな武器なわけで。
その為には利き手で握って、さらにもう一方の掌でグリップの底を押し込むわけよ。
その際に押し込む方の掌がズレちゃわないように、小指どうしを絡める。
その小指がないということは、刺す力そのものが弱くなることを意味するんだよね。
まあ、今のヤクザはドスで切った張ったするわけじゃないから、伝統として残ってるだけだろうけどね。
「利き手を添える」じゃなくて、「右手を添える」な
左利きの奴も添えるのは右手
明治、警察機構や法整備の発展と共に警察を頼れないアングラの纏め役に回る
昭和、法治体制もほぼ整い、存続の為に犯罪関連が主な仕事となる
現在、無用の長物、社会の癌
武道は小指失うと致命的だな
>実際のサムライはほとんどが槍を武器にしていて
>日本刀は観賞用だったような?
英語が出来なくて鈴木説の穴を海外に伝えられない俺を許してくれ・・・orz
合戦は時間の推移と共に間合いが狭まって来るから、最終的に刀も使ってたんだよ・・・。
当時、合戦を目撃した宣教師もその旨を記している。
握り締める時にこの3本は重要だから小指→薬指→中指の順でエンコを詰めるのよ
普通に今でもあるわぼけが
人差し指の付け根にマメできるような握り方はバカにされる。
それで2度とヤクザに戻らない・戻れないという意味があると聞いたんだが・・・・
あと映画なんかでは責任取らされるときも指詰めするのあるよねぇ、あれも本当なのかね?
最近はやりのインテリヤクザ?
日本人のヤクザがまだ居た時代の文化だよね
オレのおじさんが機械で中指を半分切断してしまった時
小指でなくて良かった〜っと言ってました。
暴対法が厳しくて、エンコ詰め指示したのバレたら余計に刑期食らうからな
>日本刀は観賞用だったような?
何でこんな嘘が蔓延ってんだ?
あんまり刀握るのに影響なさそうだから
単に謝罪の意味だけだろ
刀を持つのは左手が重要。「剣道 左手」でググれば、その辺の解説が山ほど出てくる。一番わかりやすいのは漫画で悪いんだが「るろうに剣心」の斎藤一だな。あいつ左手で刀の柄頭を持ってる。
で、ヤクザが指詰める理由は、親分や兄貴分に言われるより先に自主的にケジメつけることが多い。今じゃ「指詰めろ」って言われて詰めることはほとんどない。むしろ「金持ってこい」ってことの方が多いから。指詰めても一銭の得にもならんからね。金が用意できないなら、言われるより先にケジメつけてれば、任侠を売る商売としては親分と言えどもカネ、金言えなくなるからね。
実際は指なんかより手切れ金のほうが組的にオイシイと聞いたこともある
下っ端は後先考えず「左小指」をやるそうです
ところが幹部クラスになると「右小指」をやります
理由はゴルフクラブを握るのに左小指はとても重要で「黄金の左」と呼ばれています
更に言うと、日本刀を振るうのも左小指の方が重要なので実益にも合致しているとの事です
やーさんのは朝鮮由来
一般的にいう日本刀は江戸時代では町人は持てなかったから、侠客が使ってたのは道中差(脇差)だぞ?
だから扱うのは主に右手で、左手はフリー
少し考えれば分かる事だろうに
だから朝鮮起源の証拠なんて無いって言ってんだろうが
この程度の量のコメも読めない低脳かよ
今は江戸時代じゃない。今時ドス片手にカチコミするバカはいないだろ。
使うにしても長物になるはずだからやっぱり左手を無事にしてる方が正しいわ。
戦後から現代のヤクザの大半は下.朝.鮮.人.か在.日.ってことを知って欲しい
警察白書他からやくざのざいにち率は3割越えたことはないんだよなあ
それをいうなら今どき日本刀持ってカチコミするバカもいないわw
書いた人は日本人かな?
あれ、何の映画だったかな。
指切り拳万嘘吐いたら針千本呑ます
漢字で書くと凄味が増すよね
「嘘を吐いたら、指を切り拳で万回殴られても、針を千本呑まされても構わない」っていう覚悟を示すんだもんね
しかもそれを唱える時には、実際に互いの小指を絡ませて誓うんだしね!
「人生には色々ある」とこっそり教えてくれた。
あ、この人元やーさんなのねってぐらいだろ
そこまで危険視はされない
片手じゃちゃんと刺さんないぞ。
右手でグリップ握って、グリップの底に左手の掌を添えて体重かけて刺すんだってば。
で、その時にグリップ握ってる利き手の小指に左手の親指を絡めるんだよ。
じゃないと右手がズルッと滑ったりして下手したら刃の部分を握っちゃうぞ。
確実にキルするには右手の小指が大切なんだよ。
桐生のガキの脱退の一悶着で親父とお前等兄弟分に対して自分の手でケジメつけるために左の小指ブッ叩切ってやったのに今度は右の小指でやれってか?お?!
左は自分の不始末とは言え別にヘマの落ち度やしくじった訳でもねぇのに何で大切な右小指を切断しなきゃなんねぇんだ?俺の最大の長所と武器が不屈の闘志とボクシングだったって事はてめぇもよ~く知ってるよなぁ?そんなに漢魅せたきゃてめぇの利き手の指でやったらどうだ?ああ!?」
在 日 は南北出身の割合は3割
南北出身(特に南)の帰化人入れて合わせたら7~8割
てごろなのがこゆびだったっていう。
ソースは俺。
原因は事故だけと、握力は半分になった。
小指はお大事に。
どんな指導者でも最初ここに力入れろって教えられると思う
左手でホールドして右手で操作する感じだから左手小指ないのはマジでかなりのハンデ
指をキレば許してもらえるヤクザは有情かもしれない(錯乱)
龍が如くの英語タイトルがYAKUZA
あと、つめるのは小指と薬指だよ。残りの指はご飯を食べるのに必要だから切らないの。
原爆死した渡辺長次郎というおやびんは、両手の指あわせて6本しかなかったとか。
指詰めと刺青を禁止したのは安藤昇だって。
>>15
実際に左の手首から落とした話もある。
おやびんにも「そこまでする馬鹿があるか」と言われ、「あいつ馬鹿だねえ」とみんなにも言われたとか。
詰める指が無くなるまではワンチャン可みたいな
その残虐性は、まるで、中世並みだ。
日本は良い国で、良い文化もたくさんあるけど、
オタク文化と暴力団やヤンキー文化が、日本のイメージを悪くして、時々、西洋人が、日本に対して嫌悪感を抱いてしまってるのは明らか。
『まっすぐ泳げなくなる』が無し
お前ら映画とかあんまり観ないんだな
特に珍しいもんでもないっぽい
別に辞める時の儀式じゃねーよ
戦場で部隊VS部隊の戦いをするなら槍、弓、鉄砲を使うことになるけど
部隊が敗れて壊走することになった時や一人で行動する時は
刀で野盗や野の獣と戦うことになる
ソロ戦闘用の武器なんだ
ドスは小指で柄を押し込むことで刺突力を上げる武器。小指がないと滑ってしまい殺傷力が弱まる。刃渡りが短いため、刺す以外の攻撃ではそもそも殺傷力がない。
あと、あくまで罰としての指切りなので、仕事や生活に重大な支障が出てはいけないし、もちろん死んでもいけない。よって小指を落とす事になった。ちなみに落とすのは左指。二回目は右指。三回目は無い。
中にはあくまで刀だけで戦い、無類の強さを誇った剣術集団(柳生)とか、大太刀の使い手とかがいて、刀をメインに戦う武将は多かった。
戦国以前は太刀が主流の為、刀をメインとして戦っていた。
江戸時代は一対一の果し合いだったので武器は刀。中には槍や変わった武器を使う者もいたけど、稀。
幕末からは室内戦が増えたのでやっぱり刀。それも戦国~江戸の頃よりも短く反りの浅い打刀がメインに使われていた。次第に銃へ変わっていくけど。
つまり侍は刀をほとんど使わず、槍をメインに戦ったのは事実ではあるけども、戦国のわずかな時代の特定の戦場においての話。総合的にはやはり、侍は刀を使う方が多かった。
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