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スレッド「今日学んだこと(TodayILearn):日本企業には『追い出し部屋』という社員に苦痛を与え追い込むシステムがある」より。
(海外の反応)
1 万国アノニマスさん
今日学んだこと(TodayILearn):
ソニーをはじめ、日本企業には「追い出し部屋」という部屋が存在する
不必要な社員はそこに入れられ、単純作業または意味のない仕事させられる
彼らが鬱になるか退職したくなるほど絶望するまでこの作業は続く
つまり企業にとって何ら利益をもたらさないことを会社が行っている
2 万国アノニマスさん
日本の自殺率が高いのも頷ける
3 万国アノニマスさん
何にも仕事させなければ解雇できるんじゃないの?
4 万国アノニマスさん
ある意味いい話じゃないか
給料はもらえるし、次の会社で仕事するための準備ができるんだから
5 万国アノニマスさん
アメリカ企業でこんなことするなよ
アメリカ人労働者の怠けっぷりを過小評価してはいけない
6 万国アノニマスさん
これは2013年の記事で昔の話だと言う奴がいるかもしれないが
実際にマジで日本で起きてる話
1986年の映画『ガン・ホー』という作品にもこの”追い出し部屋”が出てくる
ゲディ・ワタナベという俳優が追い出し部屋に入れられ絶体絶命のところまで追い詰められるけど
復帰のチャンスを与えられ成功していくという物語だ、結構面白いよ
『ガン・ホー』(Gung Ho):『ビューティフル・マインド』でアカデミー監督賞を受賞したロン・ハワードが1986年に当時バブル期だった日本を取り上げ、文化・経済面での“日米摩擦”をテーマに製作した喜劇映画。当時アメリカで公開された際にはヒットを記録し、その後テレビドラマ版も製作されたが、日本に対する見方や日本文化に対する誤解などが極端すぎたため日本ではビデオ発売のみとなっている。よくある日本の間違ったイメージを意図的に取り込んだ映画としての見方もあり、作品自体に賛否両論があるが、大筋は労働者と管理職、地元とよそ者の対立と和解という定番展開であり、喜劇映画定番のさわやかなエンディングで締めている。(http://ja.wikipedia.org/wiki/ガン・ホー)
7 万国アノニマスさん
これは企業による拷問だろ
8 万国アノニマスさん
俺ならこの勝負、受けて立つぜ
俺ならこの勝負、受けて立つぜ
↑ 万国アノニマスさん
確実にお前の負けだよ
日本には社会追放システムが存在しない、日本社会での追放とはすなわち自殺なのだから
9 万国アノニマスさん
1990年代初頭に日本のテレビメーカーに勤めてたんだけど
1990年代初頭に日本のテレビメーカーに勤めてたんだけど
企業には規則があって、不文律だけど色んな決まりがあった
たとえばネクタイを日常的に着用、男性社員ならそれぞれ地位があり
他の会社でも身分を合わせないといけなかったり、一切感情的になってはいけなかったり…
過去に降格された上司なんかは掃除や固定給のライン監視などをやらされていた
その人は職場恋愛したせいで生産現場まで左遷されたとか何とか・・・
10 万国アノニマスさん
アメリカの労働法だと、これと同じことをするのは許されてないよね
アメリカの労働法だと、これと同じことをするのは許されてないよね
職務内容が劇的に変化して、それが自発的ではなく会社による最後通告なら法に抵触する
↑ 万国アノニマスさん
それで合ってる、法律用語でいうところの「退職強要」に該当する
退職強要:使用者から労働者に契約解除を労働者の意思に反して強いる働きかけであり、労働慣習や法律には規定されていない非合法な行為。解雇があくまで使用者による労働契約の一方的破棄を言うのに対し、手続き上解雇としないために、労働者側からの退職を強要するものである。 違いは、解雇が正当理由を必要とするのに対し、労働者の自由意志による退職は労働法、民法上の問題がほとんど発生しない。(http://ja.wikipedia.org/wiki/退職強要)
11 万国アノニマスさん
無意味なことを真面目にやるなんて…俺にとっては最高の仕事だ
12 万国アノニマスさん
これって会社にとってメリットあるの?
雇用保証してやるから別の仕事探せってこと?
↑ 万国アノニマスさん
YES
会社にとっては役に立たないけど
解雇するほど不良社員ってわけでもない人に対して行う
次の仕事が見つかるまでのシステムじゃないかな
13 万国アノニマスさん
追い出し部屋通いでどうやって次の職を見つけるんですかね?
14 万国アノニマスさん
ある意味夢のような仕事なんだが・・・
ある意味夢のような仕事なんだが・・・
15 万国アノニマスさん
追い出し部屋で読書していいのかな?
追い出し部屋で読書していいのかな?
それなら本でも読んでいたい
16 万国アノニマスさん
追い出し部屋送りにされる
→トレーニング用のベンチとダンベル、食べ物、本、ノートPCを持ち込む
→何かを食べつつ筋肉を鍛えゲームで遊びNetflixを視聴しつつ読書しても給料発生
→幸せ
17 万国アノニマスさん
事実上何もしないのに給料を支払う?
事実上何もしないのに給料を支払う?
どうせ意味がないなら趣味に時間を使えばいいのに訳が分からない
ネット閲覧できて金が貰えるならそこまで悪い待遇だとは思わないな
18 万国アノニマスさん
実際の仕事は20分だけで
実際の仕事は20分だけで
残りの時間はインターネットサーフィンしてた昔の俺の職場みたいだ
19 万国アノニマスさん
日本とまったく同じじゃないけど似たような事やってる所はあるよな
自主退職なら雇用主が退職金を払わなくていいんだ
20 万国アノニマスさん
日本の追い出し部屋は退職金を回避する目的じゃないよ
日本の追い出し部屋は退職金を回避する目的じゃないよ
労働法が厳しくて社員を解雇するのがかなり難しいというだけ
21 万国アノニマスさん
日本では嫌がらせ何だろうが実際こういう仕事ってあるよ
日本では嫌がらせ何だろうが実際こういう仕事ってあるよ
俺は1日12時間PC画面を見つめる業務を窓のない部屋でやってるんだから…
22 万国アノニマスさん
俺ならゲームで遊んで映画を観まくるな
俺ならゲームで遊んで映画を観まくるな
とにかく自分のためだけに追い出し部屋を利用する
23 万国アノニマスさん
俺をこの部屋に入れてくれ
俺をこの部屋に入れてくれ
金のためなら60年は粘ってみせる
24 万国アノニマスさん
何もしなくても金を稼げる…これをアメリカでは夢の仕事と言います
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外国人の反応を見ると「単純作業を強制される」というくだりが軽視されている気がしますね…
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コメント一覧
現実はもっと陰鬱だけどな
穴埋める
この拷問きついらしいな
一人で組織と戦うなんて相当大変だろうと思う。
バカ外人
だから辛い
ほど迷惑な事はないからね
仕事をさせないで給料だけ与えてる方が
会社の為になるということは本当にある
ただ、見張りはさすがにないし
窓のない部屋もないな、違法だから
でも、仕事してもらったら困るんだよね
迷惑だから。
中途半端な状態が一番まずい
何より陰湿だ。
のあとにソースとして昔のフィクション作品を持ち出すってのはジョークでやってるんだろうか。
なら解雇しろって
それ以外の事をし出したら、日本の正社員でも即解雇できるのよ
日本の政府と企業は
Too sweet foerign workerの考えそうな事を既に見越して
労働法の改正と追い出し部屋をしてるからw
外国人の君らじゃ即刻解雇だよw
見透かされて雇用されないのがオチ
騒がれてから十年くらい経つけど今でもあるのか。
会社って人間関係が全てと言っても過言じゃないので嫌いな上司、同僚いても最低限な関係築けないとダメなんだよね これ外資でもおんなじ
SEGAがやってたね
>会社って人間関係が全てと言っても過言じゃない
分かるわそれ。口が達者で愛想が良い事だけが取り柄の様な奴がなぜか重用されてるって光景を今までさんざん見てきた。その最低限の関係を築くってのも簡単じゃないんだよね。特に私みたいに神経質で感情の起伏の激しい上に喜怒哀楽が顔に出ちゃう人間にとっちゃさ。
感情が表に出ない人より格段にいいよ
それに人間関係って双方向だから相手もあなたに合わせて人間関係築けないとそいつもダメ
自分で欠点を理解してる人は大丈夫でしょ
感情を表に出さない人は内部に溜め込んで周りが敵か無能に見えて自滅する
恋愛じゃなくて不倫かセクハラだろ
外人ってこういう被害者気取りの人権ゴロみたいなやつの言う事をすぐに真に受けちゃうんだから
いやいや追い出し部屋ってほっとかれるわけじゃないぞ?
それまで経験のない業務を無茶苦茶やらされて上司との面談じゃあ転職を促されて辞めざるを得なくなるんだよ
面談まであるんだ。陰湿すぎる。自己評価低くても確かにそれは辛そう。
俺なら一部始終を録音し、記録した上で退職後にノンフィクション小説書いて出版社に売り込むわ
録音っていっても面談で怒鳴り散らすわけじゃないし
「任せた仕事進んでる?期限までに出してね 進行状況レポートで毎日出してね」「あなたooの資格もってるならよそのほうが能力発揮できるんじゃない?」とかを週一でみっちりやるから小説のネタとしても面白くもなんとも無い
因みに任せる仕事が社内アンケートとか子会社の動向調査とか相手に気を使い尚且つ手間ばかりかかる仕事なので精神やられる
楽な業務状況なのがバレるとアウトソーシングされてしまうよ
特に内部監査、内部統制はキャリアとして認められづらいので外に出されやすい
後進国、なにそれ。
…にもぶっちぎられ…
後進国じゃない方のつもりなんだ。いやアンタがそういう思ってんだよね。キモッ…
ちなみに俺なら普通に粘るよ。たいていは大手だから末端でも給料もいいんだよなあ。
かなり批判されたから、今は子会社作ってダメな社員を集め、ド田舎に転勤させる(=嫌なら会社辞めろ)手法がポピュラー
泣き寝入りが一番後悔する。
同じ部屋で仕事してるのに、昼食時に社長が
ほかの全員を同じテープルによんで歓談しながら食事するのに
対象者だけわざわざ別のテープルに持っていって食べるように指示したり
毎日数時間、1人だけに何台もの車を延々と洗わせたりする。
社員のミスもミスをした本人ではなく、所属も違う、ただ近くにいただけの
対象者の責任にこじつけてわざわざ後輩や部下が見てる前で
頭ごなしに叱りつけたり、見てるほうが胃が痛くなった。
年功序列で給料が多くなる40過ぎくらいから、みんな
「そろそろ自分の番かもしれない」と危機感が高まる。
俺みたいな底辺な工場で働いている人間からすえると是が非荷でもやらせて頂きたい。
人は見てないようで見てるからな。
ででかい声で挨拶して笑顔で定時退社しろ。
暗い顔や悲しい素ぶりを見せたら会社の思う壺だ。
会社なんか時間いて金貰って帰るとこと割り切れ。
あと自殺率の話がよくでるけども
治安がよくて平和で医療関係が整ってるから、他の死因が低く自殺が目立ってるだけ
自分で死ななきゃ死ぬ原因がないのが日本ってだけ
海外は治安が悪く治療環境も整ってないから、他の死因が大きくなりすぎて、自殺が目立たないだけ
別に外国の自殺率は日本に比べて極端に低いなんて事もない
まして会社が原因なんかありえん。
会社なんか誰であれ部品だ。
考えたらわかることだ。
キャリアでも借金でヒィヒィ言ってる人もいるからね
ほかの社員と同じ部屋で一人だけネチネチいびられるほうが辛い
つまりジブリ映画も「マジで起きてる」って事かな。
世界の若者の雇用問題もコレだよね法律が厳しく
上を辞めさせられないから新規雇用を抑えるしかない。
で、若年層が無職になる。スペインとかも欧州も同じだと聞くけど。
会社都合かどうかとかじゃなくて、解雇するに足る理由がないと単なるクビも難しいご時世だもんで。
にも関わらず一般社員を辞めさせて責任の所在をうやむやにして許されるはずがない。
その辺は国も解っている。
それを受けて、正社員制度を無くそうって動きもあるよね。
全員派遣社員なみの扱いで、いつでも首に出来るってシステム。
でも、年齢の話を言ったら、若者だって使えない人は簡単に首にされるから痛し痒しだね。
あと外国は移民に取られてる方が大きいんじゃないの?
一つ消えたけど
仕事について金を稼ぐ手段としか認識してない人間には通用しなさそうな方法だな
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