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スレッド「今日学んだこと(TodayILearn):日本の道路にはほとんど固有の名称がついていない」より。
(海外の反応)
1 万国アノニマスさん
今日学んだこと(TodayILearn):
日本の道路(通り)には欧米のように固有の名称がついてない場合がほとんどらしい
下はGoogle Mapsにおけるシカゴと東京の比較
2 万国アノニマスさん
これはアジア全体で共通してる文化
メインストリートには名称が大体ついてるけど、小さな道路にはついてない
住人はランドマークや方角を便りに目的地を目指すことになる
この文化に馴染めないかもしれないが、アジアと欧米に住んでる人なら何とかしなくちゃいけない
3 万国アノニマスさん
京都には全ての通りに名称があったような・・・
4 万国アノニマスさん
確かに主要路にしか名称はついてない
しかし3ヶ月間東京で旅行したけど一切迷わなかった
地図すら持ってなかったけど何故か道は分かったよ
↑ 万国アノニマスさん
俺はその逆
地図を持ってたのに東京で少し歩いたら迷子になった
5 万国アノニマスさん
名称がついてる通りも一部にはあるよ
↑ 万国アノニマスさん
俺も同じことを言おうと思ってた
東京に住んでいた時、ほとんどの通りに名称がつけられているように感じた
しかし住所システムが違うので、公式に通りの名前をつけてないんじゃないかな
6 万国アノニマスさん
いや、東京の通りにはほとんど名称がついてなかったぞ
いや、東京の通りにはほとんど名称がついてなかったぞ
大通りや幹線道路にしか固有名詞がついてない
私が住んでる家から駅まで交差点が6つあるけど、そのいずれにも固有の名称は無い
7 万国アノニマスさん
日本に住んでたけど主要路以外に名前がついてた記憶がない
あとアメリカでいう「ブロック」の概念も無いし名称もないんだよな
8 万国アノニマスさん
主要道路にはほぼ名称がある
大阪に住んでるけどたくさん名称を思い浮かべられるよ
裏道や脇道は同じ通りにも関わらず名称が無い場合が多い
9 万国アノニマスさん
人口7万人の日本の都市に住んでるけど
「グリーンベルト」、「遊ingロード」、「学園道路」
固有名詞のあるストリートはこの3つしか知らない
別にこの3つは大通りや輸送路ってわけじゃないけどな10 万国アノニマスさん
東京の道路かなり入り組んでて分かりにくいけど
京都はマス目のようになっていて、通りに全て名前がついているので超わかりやすい
11 万国アノニマスさん
京都には全ての通りに名称がついてるけどあれは例外
京都以外のほとんどの地域には名称がつけられていない
12 万国アノニマスさん
日本の主要な道路には名称がある
日本の主要な道路には名称がある
普通の住宅地は「3丁目」などと分かれていて、ブロック単位になっている
またこの「丁目」という区切りは不規則な形をしている
13 万国アノニマスさん
U2の曲にスレタイと似たようなフレーズがあったよね
U2の曲にスレタイと似たようなフレーズがあったよね
※「Where the streets have no name」という曲
14 万国アノニマスさん
10年間日本に住んでたのに
10年間日本に住んでたのに
通りの名前を1つも覚えてないことに気づいたよ
15 万国アノニマスさん
ちなみにソルトレイクシティも名称がなく番号で振り分けられている
数字を見るだけでGPSもなく目的地についたので最高だったよ
16 万国アノニマスさん
話を聞く分には非効率に思えるんだがなぁ
17 万国アノニマスさん
これはアメリカのようの小さい町が多い国ならではだと思うんだ
これはアメリカのようの小さい町が多い国ならではだと思うんだ
日本のように密集地帯が多いと、いちいち名称があっても機能しなそう
2ヵ国のナビゲーションシステムの違いが表れた結果だ
18 万国アノニマスさん
ニカラグアの通りにも名称がないよ!
ニカラグアの通りにも名称がないよ!
19 万国アノニマスさん
沖縄に三年以上住んでたけどこれはマジだな
沖縄に三年以上住んでたけどこれはマジだな
81号線など、番号がつけられた道路は結構あるんだが名称は無いんだ
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コメント一覧
クソバカギャージンが知らないだけだ。
アレは欧米化・・・もとい世界標準化だったのね。
田舎で平成一桁台ってことは、東京とか都会は昭和末期ぐらいに名称付けは完了してるのか?
いや、それだと本当にその近所の人か郵便配達やタクシー商売の人しか分からない。
何とかストリート(通り)って名前が付いてると覚えやすいし、その地域から離れてる一般ピープルでも結構分かる。
よく会社の同僚や友人に店などの場所を教える時、国道や県道の号線までしか安定して伝えられないって事あるだろ? その後はあの店で曲がって~とか途端に伝達が曖昧になる。
仮に道に名前があるなら、大体の人は何とか通りに入って(で曲がって)すぐとか説明してる。
そして今地元の人達がそれを復活させる運動をしているとか
大阪の場合は東西に走る道路は「~通り」といい、南北に走る道路は「~筋」という
京都はたとえば「河原町通り」と「四条」が交わったところが四条河原町らしい(京都はよく知らん、ほかの人頼む)住所はそこから、「入る何番目」というのだとか
パリなんかはやっぱり通り名がついていて右と左では番地が奇数と偶数に分かれているので、探すのは超便利らしい
日本は確かにわかりにくい
同じ町名でも飛び地とかあるしね
説明するときは地図を書くけど、できないときは交差点名というのがあるからそれで説明するね
さて、今回もどのように韓国中国人ばりの無茶苦茶な擁護をするのか楽しませてもらおうかな
ちなみに変な道路を作るのはやめてほしいね
変なというのは東西にも南北にも走っていない、なんて言うか、欧米式のくねった道路
この頃造っている
超分かりにくい
起伏やカーブの多い道に通り名なんてつけられないよ
しかも、人口の多い町は大抵元々城下町。
城は防衛のためにわざと周辺道路を複雑化しているし、川や堀もある
通りに名前つけたら無限個数必要
やたら広くて空いてるよ
日本でも名前をつけるようになってるっての、このド低脳!
個人的には丁目~番地~号方式の方が、大域的な場所から局所的な場所へと順次に導いてくれるから
階層構造的な合理性と、土地を管理する上での平易さを感じる。
ストリート方式は、~通りから~通りに行ってというふうに辿れるメリットがあるから、
その場所にいれば探索がしやすいかもしれないが、通りのネーミングルールには一貫性が無いので
土地を管理する上では不都合でしかない。
自分の管理しているPCで、工口画像フォルダをジャンル毎に集約して階層構造的に管理した方が
わかりやすいのと一緒だねw
交差点の名前から東西南北で伝わる。カーナビの表示も簡素
欧米式だと交差点に全ての通りの名前を書かないといけなくてごちゃごちゃして
不便極まりない
京都は全ての通りに名前があるらしいから、通りに名前を付ける習慣が全くなかったわけではないと思うんだけどね。やっぱり道が入り組んでて複雑だからなのかね
一方日本は、”自然に町になっていった” ので、名無しのまま道ができた。
京都・大阪は、初めから施政者が町を造っていったので、欧米と同じく
道に名前を付ける文化があるんじゃないかと
全部ぶっ壊して直角に区画整理したアメリカ独特の文化でしょ
そういう話なら交差点名がある。信号機の横に標識が付いている。
クソバカギャージンとドクソアホ※7が知らないだけだ。
なにがパクチソン??www。
道路地図買うと解る
江戸時代あたりだと町名がわかれば名前のある道だけで
そこに行けるし、行って住民に聞けば目的の場所にたどり着けるからな
火事が多かったり、戦災で焼けたりしているのも関係してるだろう
小さい道はよく変わっているっぽい
そこに暮らしてる住民にとっては緊張感感じるよ
「変な車止まってたから 学校から帰ってくる時気をつけなさいよ」なんて連絡する時代だ
ただ国道と県道以外の道はついてないかもね
靖国通りとかならタクシーの運転手でもわかるけど、柳通りと言っても「どこ?」だろうし、ナビにも出ないだろうから無理。
日本人にも馴染んでないからなかなか浸透しないと思うな。
U2のWhere The Streets Have No Nameって曲がかかって
これって日本の道のことだろって盛り上がったのを覚えてるぞ
道に名前がなくてどうやって辿り着けるんだ?
って不思議がってたな
ペーパードライバーじゃなきゃ大抵知ってるはず。徒歩だと気付きにくいし入り組んだ裏路地が多いから結局番地を見ることになるかな・・・
番地はしゃれにならんかった。昔はナビないし。飛び地が意外と多い
通りって道が長いとつらくないの
なぜそう思うのか逆に不思議だ・・
日本を褒められなきゃ発狂しちゃう病気かな?
違いを知るのだって面白いじゃん
それ通りに名前がついてることと全然関係ない気がするけど
個人的には平成の大合併で地名殺しまくったから
この際通りのネーミングとして復活してもいいと思うんだけど
うそつけ
googlemapだと砂漠のわき道でも道路名出るぞ
Street中心か町名中心かは慣れないとしかたない
原野に街が出来る場合や、京都のように人工的に町並みを作るなら、道を最初につくるけど、人々が適当に集まって、気づいたら集落になって・・・で発展した町なら、道が後から出来る。
そうなると集落に名前が付き、主要道以外名称は付かないよ。
カーナビで近くまで来たのにぐるぐる回らされるとか多いんだよ
番地でなくて道路で地図が分かる場所
道の右側が偶数、左側が奇数で建物がわかる
欧米ほどではないのかもしれないけど。
自分が知らないだけなんじゃないか、この外国の人は。
同意
いつも嫌なら見るなって言ってるのはそっちなのに
それ以下の住宅街の細い道にはないと思う。
都内近郊。
因みに日本のどんな細い道(私道以外)でも道路に明示していないだけで、
行政が管理する為に名称は付けられています。
城下町はどこもそうじゃないか?
確かに口は悪いけど、外国人のコメも無いって断言してそこで止まってるからじゃない?
違いを知るのが面白いでしょ?
それだけかよ!知ろうとしてないじゃん!みたいな
※51
そっちなのにって(笑)
オレは日本が褒められるか貶められるかなんかどうでもいい。外人がどんなスレ立てて、どんなコメが書き込まれて、どんな翻訳ブロガーがどんなまとめをして、どんなコメが書き込まれるかを見たいだけだよ。
クソバカギャージンに反応するお前らは、ギャージン様に揉み手でヘイコラ米つきバッタしてろ。オレは、やっぱりこういう反応する奴らが出てくるんだよなーwwと思ってるだけだから。
お前らは、相手を名指ししないくせにハッキリ聞こえるように陰口たたく陰湿根暗イジメやらかしてんだよ。自分がやってることを自覚しろよ。
欧米人は知能の低さを露呈する前に地図の見方を覚えろ、そうすれば方向感覚を学べる上に迷う事も無くなる。
信号が有る交差点に名前が付いているだけで良い
他所から移住したり、これから地域を覚える子供にとって優しいふり仮名の様なもの。
一人旅をしたり、初めての土地に執着心の無い、通り道でしかない旅行客にとっては(山田太郎通り)なんてのは、何ソレ?でしかない、番号があればその道路は途切れるまでその番号なのだ、真っ直ぐ進めって事だ。
ラインかブロックの違いだろ
目的地まで複数の町が存在し、各町で名前が存在したらどうだ?しかも縦横無尽だ。
目的地までの全ての通り名を覚えないと迷子だろ?
1号線、真っ直ぐ走れば目的地、寄り道したって1号線に戻れば良いだけ。
名前?無理無理。
TSUTAYAの通り で十分通じるだろ。
仮に全部の道に名前を付けられても覚える事は不可能だし
大通り以外はこういう呼び方になると思うよ。
大通りと交差点には名前が付いてるし
日本語が解ればそれ程不自由しないと・・・
外人? 外人の利便性は知らん。
しかし日本人にはブロックも通用しないと元スレで話している。
実際はブロックで区画管理しているんだけども、一般人がそれを使いこなせてない。
つまり使いにくいんだよ。
現実に人に場所を説明する時は現在地を基点にして大規模な店かガソリンスタンド、コンビニなどを目じるしに説明する人ばかり。これってどうなんだと昔から思ってた。
交差点に名前があるってのは完全に補完はできないがある程度の代わりにはなるね。ただ、日本のブロックが使いにくい(というか実質一般人には使われてない)以上は交差点だけでは難しいのも問題。
このサイトのコメ欄って本当にゼノフォビアで溢れ返ってるよね
そもそも何でこのサイトを閲覧してるのか不思議で仕方がない
※62じゃないし※64でもないが、なんで外人の利便のために欧米型ストリート&ブロック方式にしなきゃなんだ?
もっと地図の見方を覚えようよ。出発点からの方向と距離感、大きい道(国道)からやや小さい道(都道府県道・市町村道)ヘ更に小さい道(住宅地の生活道路)ヘの曲がり角には、信号機に交差点の名前の看板がある。住宅地の中に入ったら番地で追えばいい。
ナビのルートしか見てない人が多すぎる。画面の表示を全体的に見ようよ。
お前らを釣りたいからだ。
今どきの人がつける名前にはセンスが感じられなさそうで不安
例えば「夢さんさん街道」とか「愛と緑がふりそそぐ道」とか
長ったらしくて気負いすぎな名前がつけられそう
「小田街道」とか「里中通り」みたいな地味な名前の方が万人に愛されると思う
昔からある町とか道は名前ついてるんだろうね
京都の人は歌えるんでしょ?
病院いけ。ちょっと頭おかしい
※68
外人の利便性じゃなくって日本人にとっても不便なんだよ
日本は災害でそれこそ毎年のようにどこかで道路が付け変わっていたりするから、道路名システムだと絶対成り立たない。国道でさえ場所が変わったり分かれたり合流したりと色々変になっている場所があるってのに。
番地を覚えるかナビに任せるかにした方が良いよ。日本の場合は。
あなた優しいね。
地図と実際の場所が一致しない人を庇ってあげているのね。
書類に「無名」道路の舗装工事なんて書いてあるんだろうか。
通りに名前は全部ついとるわ
住所に通りの名前を含めて考えるアメリカとの違いってだけだよ
知らないことをないと言い切っちまう外人らしい馬鹿さ加減
都市化が欧米より激しくて都市部の人口が多いから細かい道が多いのかなぁ
今より利便性があるなら通りに名前つけてもいいけど細道ばかりだから却って面倒になりそう
もう地図アプリとかでどうにでもなるし、そこまでして変えなくていい
京都も何丁目何番地って住所あるんだけど昔ながらの習慣で
なんとかまち西イル とか なになにまち下がるとか使うよね
釣られてくれてありがとう。楽しいよ。
1=27=58=69だよ。まさか、これが知りたくてわざわざ釣られてくれたのか。どうもご苦労様です。69で27を書き忘れてしまってすみませんね。
後発の記事でも外人様がディスられてるぞ。さっさと外人様を貶める奴はテヲン認定しにいってあげなよ。
碁盤状とか放射状の規則的にすべての街路が交わってる町割りじゃないとお目当ての道を探すのも番地や町名を探すのも大差ない気がする
今日本人が享受してる文化なんてほとんど白人が発明したもんだしな
日本は番地すら順番にふってあるわけではないから不便
通りの名前は把握してるけど
ひとつひとつに標識もあるし、有名な西堀通、古町通、東堀通、本町通は番号が割り振られていて
例えば古町通6とかで場所が伝わる
日本の多くの都市は空襲でその文化を失った
同じく国土が灰塵と化したドイツやポーランドを見る限り日本の戦後ゴチャゴチャ感は空襲のせいに出来ないと思うな。
むしろ同じアジアの国々が日本と一緒で建物も文化もゴチャゴチャなので、民に自由にさせたらアジアではそうなるってだけなのでは。人種的特性というか。
新潟の旧市街がどのように発展した経緯があるのか知らないが、藩主などによる計画都市だったとか?封建主義だと民の自由が制限されるからその名残りとか。
一般人が知らんだけで。
確か不動産関係の書類には細かい道路の名前まで全部載ってたと思うが。
自家用車通り
通行人通り
落ちたものによって名前が決まる国もあるかもな
F-15K撃墜マンホールとか必殺兵器もあるし
城下町は、設計者の思想が出てる。
京都に憧れてる藩主なら、京都の町割り参考にしてもおかしくないが、防衛思想に重きを置けば、
通りに名前なんてつけない。
江戸の町人もそういうのは野暮と思ってたから、明治以前は表札・看板すらない。
私道を除くすべての道にはアルファベット1文字+数字5ケタの番号がついてる
だが作った時代の違いとかで一見連続してても途中から別の道扱いだったりする
札幌:南2条西11丁目(南2西11)
旭川:3条通5丁目
とか、そんな感じ
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