Ads by Google引用：https://boards.4chan.org/int/thread/40790624/china-building-new-silk-road
スレッド「中国が掲げる『21世紀のシルクロード構想』について」より。
中国、シルクロード構想本格始動
中国の習近平国家主席は２０日、パキスタンを初訪問し、シャリフ首相と会談。中国の現代版シルクロード経済圏構築構想の皮切りとなる両国間の「経済回廊」建設の実現などに向け、中国がパキスタンの幹線道路や発電所建設のインフラ整備を大規模に進めることなど計５１項目の事業推進で合意した。中国は「鉄のように結束が固い兄弟国」と位置付けるパキスタンへの大規模経済支援により、中国を起点とする現代版シルクロード構想「一帯一路」を本格始動させる。中国による経済支援はインフラ整備を中心に総額４５０億ドル（約５兆３５００億円）に上る。
(海外の反応)
1 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 中国が掲げてる新シルクロードについてちょっと語ってみようか
2 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん構想自体はクール
3 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん まぁこんな巨大プロジェクトを動かせるのは中国しかいないだろうな
そういう意味では感謝
4 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
Good
そうなるとフィリピンの海上ルートがダメになりそうだけど
海路もちゃんと計画の一環になってるのかな？
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん どう見ても南シナ海の支配権も全然諦めてないよ
しかしこれを見た馬鹿どもはこっちを軽視している
5 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
スーパーハイウェイをパキスタンに作れるんですかねぇ…
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん パキスタンと中国は60年も友好を結んでる
争う理由なんてないだろ？
↑ 
万国アノニマスさん
俺が言いたいのはパキスタンのようなクレイジーな場所に
万国アノニマスさん 俺が言いたいのはパキスタンのようなクレイジーな場所に
高速道路を作って一体何がしたいのかって話
↑ 万国アノニマスさん
結局はアジアで最も重要になりそうな中継路にしたいんだよ
万国アノニマスさん 結局はアジアで最も重要になりそうな中継路にしたいんだよ
スーパーハイウェイがあるというだけでビジネスの幅が凄く広がるから
7 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
ロンドンからパキスタンまでの鉄道とか誰が作れるんだよ
高速鉄道なのか、それとも普通列車なのか
それに国境的な問題で不可能に思えるわ
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 国境問題はロシアやカザフスタンがあるからクリアできそう
ベラルーシやウクライナを経由すればあっという間にシェンゲン圏だ
シェンゲン圏：1985年に署名されたシェンゲン協定が適用されるヨーロッパの26の国の領域。シェンゲン圏では渡航者が圏内に入域、または圏外へ出域する場合には国境検査を受けるが、圏内で国境を越えるさいには検査を受けないことになっており、この点で単一の国家のようになっている。アイスランド、ノルウェー、スイスといった欧州連合に加盟していない国が含まれている。(http://ja.wikipedia.org/wiki/シェンゲン圏)
8 
万国アノニマスさん
モスクワから崋山(陝西省)に通じる高速鉄道はもう計画に入ってるんだよな
万国アノニマスさん モスクワから崋山(陝西省)に通じる高速鉄道はもう計画に入ってるんだよな
9
万国アノニマスさん
ハンガリーのブダペスト、セルビアのベオグラードも計画に入ってるのか
万国アノニマスさん ハンガリーのブダペスト、セルビアのベオグラードも計画に入ってるのか
あいつら汚い金欲しさに東側についたな
10 
万国アノニマスさん
ロシアと中国はベーリング海に通じる鉄道も構築している
万国アノニマスさん ロシアと中国はベーリング海に通じる鉄道も構築している
いずれロンドンやニューヨークに電車とも繋がるのかもしれない
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 面白い発想だけど、距離がそこまで離れてたら飛行機のほうが安く済みそう
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん でも飛行機より鉄道のほうが遥かに素敵だから！
12 
万国アノニマスさん
シルクロード経済圏…アイディアだけなら実に素晴らしいよ
万国アノニマスさん シルクロード経済圏…アイディアだけなら実に素晴らしいよ
13 
万国アノニマスさん
俺らの世代が生きているうちにロシア語or中国語が必須になる時代が来るかもな
万国アノニマスさん 俺らの世代が生きているうちにロシア語or中国語が必須になる時代が来るかもな
俺はドイツ語を6年間学んで無駄になったと思ってる…
14 
万国アノニマスさん
どうせ大地震で崩壊するだけ
万国アノニマスさん どうせ大地震で崩壊するだけ
15 
万国アノニマスさん
ロッテルダムやアントワープまでシルクロードの範囲かよ
万国アノニマスさん ロッテルダムやアントワープまでシルクロードの範囲かよ
中国凄いな
16
万国アノニマスさん
やっと中央アジア諸国が世界と交わる時が来たようだな
万国アノニマスさん やっと中央アジア諸国が世界と交わる時が来たようだな
17 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 今になってみんな中国と仲良くしだして笑える
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 大陸鉄道もシルクロードもなんかクールだし仕方ないね
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん シルクロードが完成すればクールになるのは認めるが
実際に実現出来るかどうかは疑わしい
19 
万国アノニマスさん
ポーランドにもなんか恩恵あるのかな？
万国アノニマスさん ポーランドにもなんか恩恵あるのかな？
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 主要路3つはポーランドのウッチ市を通るらしいぞ
20 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん アメリカが強国なのは海上貿易ルートを押さえているから
このシルクロードはアメリカを弱体化させるかもな
そして中央アジアでも政治面で革命が起きそうな気がするよ
21 
万国アノニマスさん
HAHAHA、ユーラシア大陸が新時代の覇者になるぞこれは
万国アノニマスさん HAHAHA、ユーラシア大陸が新時代の覇者になるぞこれは
アメリカは置いてきぼりだ！
↑ 
(カザフスタン) 万国アノニマスさん
(カザフスタン) 万国アノニマスさん それが実現すると願いたいもんだね
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かなりのビッグプロジェクトで盛り上がってるようですが…日本に恩恵はあまり無さそうですね
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コメント一覧
…
……
………orz…
やったねっ！
中央アジア近辺ヤバいんじゃない。
それに特定の国を制裁しににくなるな。
白人「この国はいつから中東になったんだ・・・？」
未来
白人＆トルコ人「この国はいつから中国になったんだ・・・？」
あまり交通インフラが整ってない中央アジアには恩恵があるだろうけど
まともな国なら
日本はシーパワーの方だから、しっかり海上ルートを掌握する方向でやればいい
これだと空路や海路からの方がコストを抑えれそうな気がするよ
中国がどういう国か、全くわかってないな
政治的アドバルーンに過ぎないね
テロの標的にされそうｗ
日本はくっついてなくて本当に良かった。
日本はますます衰退しそう
もう世界屈指の消費地になりつつあるし
工場が東南アジアなり南アジアに移動したらどうなるんだ
それに温暖化で北極海の氷が解けるので航行が可能になり、より近くなる。
シベリア鉄道を整備するかインドシナ半島横断道路とインド洋ルートを整備したほうが早い。
メルカトル図法でシルクロードのほうが短く見えるように工作している
それから、こういう計画は普通、自国単体では立ち上げない。
…だって、路線の半分以上は中国以外を走ってるでしょ？
中国だけで計画するようなもんじゃないでしょｗ
これら勝手に路線の計画に組み入れられた国は警戒したほうがいい。
お前の国はウチの庭って言われたようなもんだから。
実現したところで人口も産業も需要もない
中国が棄民したい売りつけたいだけだから軋轢にしかならん
陸路の積載量や燃料コスト、
安全の担保とかを考えれば
用途はかなり限定的だしな。
大陸じゃなくてよかった
どうせならハワイ辺りまで移動したい
人口が閑散した中央アジアに通したところで
シベリア鉄道はどれだけ経済貢献してるのかって
インフラ整備が大変なばかりで見返りが少なすぎ
中国では侵略といわず回収といって正当な権利を取り戻すって感覚なんだそうだが・・・
内戦で全部つぶれたがｗｗｗ
馬鹿高い通行料を払うやつがいるのかね？ 古代だってシルクロードより、インド・イスラム教徒の海のルートの方が盛んだった。西洋人が絡んでいないので、妙に無視されているが・
輸出にしても輸入にしても。
ただ、金銭的に・技術的に鉄道整備が出来ない地域や危険地域なんかを通るわけだから、
維持コストは予想以上になるだろうな。
更に、AIIBも含めてやるのが中国って話なんだから、
これを口実にして他国へ圧力かけてくるのは目に見えているし。
内実は中国のバブルを継続する為のビッグマウスでしかない。
少しは危機感持てよ。
まあ、中国とヨーロッパで頑張ってや❗️
ウチらは見物してるわ〜(￣▽￣)
基本的に欧州連中は中国から離れすぎてて危機感一切ないから中国について思い違いをしてるんだよな
国力とか表面的なものしか見えてなくて中国の政治や国民性については無知もいいところだから
荷物なんか途中で全部略奪されそうだ
中東は軍事基地も多い。かなり無理がある。道ならまだしも鉄道はムリだろ。中国は国内の有り余った建設材料を使いたいし中国企業を使いたいらしいが、構想に無理がある。出来たとしてもハリボテ鉄道になるのが落ち。こんだけの広さの鉄道を管理すること自体不可能。金もかかる。
今どき常時点検整備必須の砂漠横断コース長距離陸路が世の中で最も貨物を運搬できる船より低コストで出来るとも思えないが
軍事費に金かけるよりこっちやってくれたほうが夢があっていいかもね
満鉄警備のために動員され疲弊して泥沼になった関東軍と同じ轍を解放軍が踏んでくれると胸熱だな
海賊ならぬ山賊も生まれそうだし、誰にも知られることなｋ埋められる車両が出てきそう。
その点、海路に土地問題は無い
海洋国の日本は、朝鮮を外して米国を含めた
｢自由と繁栄の弧｣を目指せば良いよ
日本も積極的に投資すべきだ。by民主党
あと冒頭の地図、こっそり日本に路線延ばしてんのやめてくれ
世界は何処へ行くんですかねえ。
間に挟まれたイスラム諸国では所得の上層部を習慣を理解しない華僑が占め、貧富の格差が拡大
どう考えてもテロが増えるとしか思えないが。
だから日米にうま味はないし、入る義理もない。
インドが100年先を読めるなら、対抗プロジェクトを組むかな。
シルクロードはらくだが１番でしょう。
あとはアラスカ経由でロシア横断して北欧から南欧までもあってもいい
韓国と北朝.鮮は陸の孤島でおｋ
韓国とは断.交して上海や台湾やウラジオストクともっと交易すればいい
島国で本当に良かった
ユーラシアの内陸は更にぐちゃぐちゃになるんだろうな
最初に鉄道を敷いたんだよな
シナーは半島を吹っ飛ばす予定なんか？
海運のほうが簡単
人を運ぶだけなら飛行機のほうが早い
まあ、やりたいならどうそとしか言えないな
ヨーロッパ人なら知ってる筈だけど
またやるのかよｗｗｗ
37最近まで日本もドイツに対してそうだった。トルコや日本などかつての同盟国に冷たい国だと知ってから幻滅した。
金持ちで凶暴な人でも遠く離れた家から買い物に来てくれるのなら大歓迎だろ。
でも隣の家だと迷惑極まりない。
ヨーロッパ好きだからこそ純度を失って欲しく無いなぁ
アジアハイウエイ1号線ｗのそばに住んでるけど。
多国間での経済同盟なんかは有効なんだけど、
現状ではこういうのって「絵に描いた餅」なんだよね。
間に入る国が増えるたび、手続きがアホほど増えるだけであってさ。
中国、っていうか大陸国家がやるべきなのって
まずは隣国との経済協定…つまり多国間協定じゃなく、二国間での協定だと思う。
もはやヨーロッパとアメリカなんてほとんど差が無くなるんじゃ………
長い目で見ると陸路運送は費用は海運より安いし、何より早い。世界の次期工場、東南アジアから中国・成都に運ばれ大陸横断鉄道によって欧州まで運ばれる。
今世紀の物流がどう変わるか見ものだな。
交通網が未発達なエリアには恩恵もあるが、個々の国家が
管理責任を負うとなると想定外の支出を嫌がる国もでてくる
んじゃないの？どんなに交通網が充実しても過疎地には
カネが落ちにくいのが目に見えてる。
歩くかせいぜいラクダを使うだけのシルクロードとはかかるコストが違いすぎる
そもそも、経済状況見れば、中国が大風呂敷を広げて世界の耳目を集めていられるのも
あと数年だろう
中国は中国の利益しか考えてない。
シルクロードと海路で挟んだ土地は中国のものだと言われない様に注意してかからないと。
例えば「中国→スペイン」で移動・輸送しようとして
わざわざ陸路を選ぶバカがいるのか？
そういうことでしょ？
ありがたい
鎖国しようぜｗ
近くにいないと実害が無いから気付かないのか？
鉄道網の脇に巨大な墓が点在していくかもねぇ。
スペインまでは知らんが、調べてみたら鉄道は海運と同じ運賃らしいぞ。
しかし、所用日数が違う。
上海からドイツまで船だと40日間に対し、鉄道だと成都からドイツまで14日(将来的に12日らしい)なんだとさ。
どっちを利用するか？
答えは言うまでもないな。
中央アジアとかに観光に行くなら要るけど、何だかイロイロめんどくさそうなのでスルーで飛行機だな
一回の運搬でどれだけ物が運べると思う
日本にうまみも無くはない。何故なら中国人の92%は沿岸部に住んでるからだ。
彼らと貿易すればこのシルクロード経済圏に入ることになる
もしうまくいけばだけど。結果見て、うまくいったら混ざればいいよ。それまでは傍観したほうがいい。
↑こういうバカが多いのも事実だな
高速鉄道を作った時点で中国WINだから経営収支なんてどうでもいいんじゃないの？
あとは丸投げして出した銭が戻ってきたら万々歳ってところ
ま、水の争奪戦が激化するだろうな
そりゃあ、国境がなきゃそうなるでしょうが、
実際「何カ国の検閲・検疫受けて、許可おりるのに何日かかるのよ？」って話になるぞ？
※80→※88
知らない人はまずアジアハイウェイを検索してみよう
ほとんどの国で今でも残ってるけど知られてないという可哀想な道
まあ、そんなもんだよ
施工はもちろん中国企業
中国の土建屋も肥大しすぎたから、面倒を見ないとみんな潰れてしまうからねぇ
日本は島国だから、眺めるだけで良いです。
眺めるだけなら、面白そう。
絶対もたないってwww
中国は土地も人もお安いからこういう発想になるのかね
何を運ぶつもりなんだろう？
それがAIIB
それ、最近はそういう風潮だよな。ヨーロッパにアフリカに中東に南米…皆中国をとても重視してる
中国から何買うんだろうな
根本的に自己中な中国人主導でやるとするなら力技でやるのかな？
それも悪くはないだろうが大陸は別々の国に分かれて棲み分けてる理由を忘れてるんじゃないか？
世界的に中国に依存してるし、今後もっとその影響は強くなるよ。
よく中国は崩壊するだのバブルでいずれ破綻するだな聞くが、それはほぼあり得ない。そんなことあったら世界中が大混乱に陥るし、仮にバブルで破綻してもそれは一時的なもの。
歴史を見れば分かる。
同じことは日米にも言えるけどね
世界の枠組みに日米もしっかり組み込まれている、もちろんＥＵもね。
中国を異常に重要視する人の中には何故か日米だけ世界経済とは関係なく切り離されてて単独で存在すると思ってる人達がいる
中国が破綻したら世界が困るのと同じように日米が破綻して世界経済から完全に閉め出されれば同じように世界は混乱するということを何故か理解出来ない人がいるんだよね、不思議でしょうがない
歴史を見れば中国共産党が崩壊するのは確実なのでは？
聞 き 飽 き た
よく任せられるなと思う。インフラなんて国の根幹部分を中国なんかに
イギリスは鉄道でさえも他国の企業に任せてたりするし、欧州の国内の企業はどうなってるのか他人事ながら心配だわ
日本も企業や産業技術は大切にしなきゃいけないなと最近改めて思った
いつも分裂→統一だもんな！w
けど崩壊はまだ早いやろ
テロの格好のターゲットになるよ。
そういう意味じゃ飛行機や船の方がいい。
中国国内から外資が逃げ出すわ、国有企業がデフォルトするわで終わりが見えてきてるのに？
こんなので繋がりたくない
中国が今どんな状態なのか、内部の実情がどんなものなのか本当に知らんのだな
そういう意味では中国のプロパガンダはうまいこといってるといえるが
維持できるほど経済効果があれば本物だ
人口的に今がピークだぜ。
日本もバブルの影響で不景気なんじゃない。バブルの影響は数年で終わった。
けど人口オーナスに襲われたんだよ。急激な高齢化だ。
中国も、これから下がりだすわけで。
AIIBを使って旧ソ連中央アジア地域の国々に中国に対する経済的な依存度を高めさせながら、大量に移民を送り込んで乗っ取ってしまおうという思惑。
ロシアはウクライナ問題で世界的に孤立しつつあるので、中国はロシアを叩いて支配領域の拡大と資源確保を目論んでいる。
その名も「日本工業団地」
もう中国は必要ない
日本は中国経済崩壊の影響をどれだけかわせるか、が問題かな？
鉄道は軍事作戦における最も安定した重要な補給線。
巨額の維持費や管理費、山賊盗賊対策は
どこが出すんだよｗ
巨大なシーパワーに圧迫されると考える事はやっぱ一緒なんだなと
しかしマッキンダーが生きてたら喜ぶだろうな
20世紀の鉄道では大陸は海洋に勝てなかったが21世紀ならどうか
彼のハートランド理論が実証されてしまうかもしれんね
い理由を考える。
２．１で考えた”無かった理由”は現在、排除されたのか？排除はできなくとも代替があるのか？
を考える。
まぁ普通に考えれば各自それぞれに結論は出る。パキスタンと中国つないでオワリだよ。
日本を参加させるとすると韓国経由の道を作らせるつもりだったのか？
金払うのすっげー嫌だ。何より韓国と繋がるのがイヤダ
日米はヨーロッパ・アジアを市場として考えても、輸入先と考えても鉄道インフラはあまり関係ないので、どうでもいいこと。
日本の技術が他で代替可能でなければ、売れるものは売れるし、売れないものは売れない。
それだけのこと。
「売れないのは円高のせい」
円安でどれだけ、「業績」ではなく「売上」が伸びたかの検証が必要なのと同じ。
中国のモノ作りを見てると数年持てばいいやってパターンが多すぎて、長距離鉄道路線のような建設に十数年掛ける物作らせたら完成した時点であちこちで故障が顕在化し運用できないんじゃないかと思う。
人口や急激な成長の規模を考えるとアメリカ以上の格差社会になるんだろうな
世界の資源は限られているし、デカすぎて人口間引きしないと国が持たない
経済成長は純粋に評価してるけど、環境も含め、今後世界に問題の種をどんどん巻いていきそうで困る
裏側にあるゆえの余裕か？
ｗｗｗあるいは、彼らの秘めた征服欲が動き出した？
静観するには面白い。
世の中は、経済のみでは廻らないし～。
それに費用が掛かりすぎる
しかし整備中にはとても夢のある話だな全大陸に線路ひいて地続きのところ全部つなげる…うん、そういうシュミュレーションゲームあったら売れるかもｗｗ
勿論地形やら電車の種類やら資金調達に技術発展と発明など事細かに決められてる奴ねｗ
20億人のキチガイが好き勝手に大陸移動すんたぞ
子供が日本人で良かった
メンテナンスもそうだけど、民族紛争や宗教紛争あるところでテロ警戒しながら列車、しかも中国が敷くレールとかいつ爆発するか怖いわw
大陸中央とかあんまり用ないし、欧州へは北極経由でフィンランド直行便出来るんだよね？
島国だからかあまりピンと来ないねー海洋国家として日本は太平洋の島国開発担当で十分ですわ
メンテナンスし続けるの難しそうだが…特に中央アジアや中東地域
紛争や災害で結局欧州側と中国側で分断されて終わりそう
>> 何千キロもの線路のメンテナンスなんて途方もないぞ
一番正しい、反論だねｗ
「中国がー」とか、「輸送量がー」とかではなく、一番現実的でない理由が、このメンテナンス費。
あらゆる輸送機械（ロケットを除く）の中でずば抜けて燃費の悪い飛行機が商売として成立するのは、飛行機そのものが１つの完成されたシステムで、簡単に言ってしまえば、空き地が出発地と目的地にあれば、移動が可能であるからこそだ。船も同様で、海に浮かぶ１つの完成されたシステムと、出発地と目的地に港があれば、輸送できる。ところが鉄道は必ず出発地と目的地を線路という長大な長さのインフラが必要になる。当然作っただけではダメで、これをずっとメンテナンスし続けなくてはならない。金持ちのアメリカですら、鉄道のメンテナンスが大変だからゆっくりと貨物車両を走らせるしかないのが実態。鉄道に速度や貨物の運搬量をを求めれば、当然そのメンテナンスコストは膨大になる。（中国お得意の安全を無視した計算にしか思えないねｗ）
近距離ならともかく、超距離の陸路輸送は厳しいよ。
空（空港）と海（貿易港）という「点」から、陸路という「線」を結ぶ方向で輸送を考えないと。
……いや、考えているのがあったな。中国じゃないけど。
ホントに理想的な運用がされるなら、中国の隣の日本は、それこそ勝手に恩恵受けるから
また、海運が今まで強かったのは輸送力が陸運よりも遥かに多かったからだ。人や動物の力じゃ運べる量が限られてるからな。
まあ、上に挙げられてる様にメンテナンス費もあるし、東西の間にはロシアみたいなマフィア国家や中近東の破綻国家群が並び建って居て、安全保障の面でも大いに問題があるから正直上手くいくとは思えないなぁ。
それから余談だけど、古のシルクロードって実際は一本に繋がってたんじゃ無くて、都市Ａ～都市Ｂ、都市Ｂ～都市Ｃみたいにぶつぶつと切れていたそうな。つまり、当時の人が言った訳じゃない歴史的用語だ。確かNHKが言い出したんじゃないか？
大事なのはいかにアメリカが嫌われているかだ
アメリカの力を殺ぐものはなんであれ歓迎する人が多くいるというのが現実
この人らを責めるべきではないよ
世界経済をけん引している超大国ってイメージが強くて、不動産バブルやシャドーバンキングの問題とか
負の部分は全く眼中になさそう
無責任な外交を繰り返すだけだろうから関係ないのかもな
気を付けるのは親中は大体が反日だということか
費用が鉄道と船で同じ??それソースどこだよ
燃費の良さでいえば船>>>その他
位に差があるのに。
鉄道が効率よくなるのは日本の都市部みたいに過密営業できるとこだけだろ
それ以外はメンテ費用が掛かるから当然運賃にも影響が出る
国内を見渡しても運行密度がしょぼい第三セクターの路線は赤字ばっかりだ
海洋国家vs大陸国家か…胸が熱くなるな。
冒頭の地図は素敵な地図だねwww
どこが要らないかも。自分のことしか考えない運用が目に見えるよう
私服解放軍の通路にしか見えぬ
ま、日本への移民は減るかもw
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