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スレッド「日本帝国海軍は歴史上ワーストな海軍力かもしれない」より。
(海外の反応)
1 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 冷静に第二次世界大戦の日本帝国海軍の負けっぷりを見てみよう
戦艦＆巡洋戦艦：12隻中11隻が沈没
空母＆護衛空母：25隻中21隻が沈没
巡洋艦：43隻中41隻が沈没
駆逐艦：169隻中135隻が沈没
潜水艦：184隻中127隻が沈没
3年間の戦闘でこの有り様だ、日本の海軍はなぜこんなにも戦闘が下手だったんだろう？
2 
万国アノニマスさん
アメリカが勝利するのに5年近くかかってる時点で十分日本軍は強い
万国アノニマスさんアメリカが勝利するのに5年近くかかってる時点で十分日本軍は強い
3 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 実際1942年はいい勝負してたけど、そこで大半の人材が死んでしまった
後釜の指導者たちの能力がダメだったので、海兵も空軍兵も疲弊し杜撰になっていった
フィリピンの戦いまでは空軍パイロットの実力も大差無かったんだけどねぇ
4 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 当時としては世界2位の海軍だったし
そこまで日本海軍は「ダメ」な軍隊というわけじゃなかった
問題は喪失した戦力を穴埋めする能力が無かったこと
替えの効かないパイロットをKAMIKAZEでアメリカの戦艦を30隻以上沈めたのは事実なので
日本帝国海軍＝弱いというのは、空軍のほうが手こずったという意味だろう
5 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 本音を言うと零戦はクールだと思うけど
アメリカの戦闘機F4UやP51の相手にはならなかった
6 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ↑
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん もちろんアメリカの天下だよね？
現在のアメリカ海軍は、アメリカ以外の上位17ヵ国を合わせても届かないくらいの軍事力だし
大西洋と太平洋に面してるのも強みだろう
USA USA USA USA USA USA USA USA
7 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
だが日本はロシア軍を(日露戦争で)やっつけた
日本海軍を弱いというならロシアはどうなる
8 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
アメリカ人は艦これにアメリカの戦艦が出てこなくて怒ってらっしゃる？
外国の戦艦はドイツ由来しか出てこないけど
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん しかしもう既にドイツの主要な戦艦はやり尽くした感あるよね
10
万国アノニマスさん
で、でも日本の戦艦はめちゃくちゃクールだから・・・
万国アノニマスさん で、でも日本の戦艦はめちゃくちゃクールだから・・・
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん お、野生の艦これファン発見
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 艦これじゃなくて『World of Warships』ってゲームのプレーヤーな…
金剛はベスト5に入るくらい素晴らしい出来だ
12 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 日本のほうがアメリカよりは男らしい
アメリカのように倒せなかった国をイジメるようなことはしないから
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん しかしまさに日本は戦前、他国をイジメてたような気がするけど
14 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 素晴らしきブラジルの戦闘機を使わないから負けたのさ…
15 
万国アノニマスさん
アメリカ軍は戦時中に日本海軍の暗号を解読してた
万国アノニマスさん アメリカ軍は戦時中に日本海軍の暗号を解読してた
また陸軍と海軍は強いライバル意識を持っていて、情報伝達が疎かになっていた
日本の戦艦や戦闘機の安全基準は最低限のものしかなく死傷率が高かった
物資の管理もお粗末で石油などは現地調達していた
とにかく物や人材が喪失したら代えが無いほど追い詰められていて
死ぬまで指令を守らなければならず、1943年までに経験豊富な飛行士は死んでしまった
これだけじゃないが日本軍はアレだったよ
16 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
日本が弱いというよりアメリカが何もかも上回っていた
その中でも特に戦闘機の差が決め手となっている
アメリカのほうが性能良かったし、代替可能な戦力を持っていたよ
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敗戦したので当然ですが、数字を見ると完敗感が凄いですね…
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コメント一覧
ロケットダッシュかましてもその勢いを続けるスタミナがないってより険しい道のり且つ長距離過ぎる
でも２コマ堕ちじゃあないんだよなあ
めっちゃ恥ずかしいことだぞ(爆笑)
何言っても負け犬の遠吠えになっちゃう
ドイツは主力艦揃えられないからＵボートによる通商破壊に特化していったし、ソ連はそれ以前の問題。中国は論外。仏伊は地中海型の艦船がメインだったし、そもそも英米ほど大規模な艦隊ではなかった。
沈められた数だけ言ったらイギリスもアメリカも他所を笑えんけどな。
ワーストとかありえんだろ・・・
その他が言ったなら、はい？ってなるけど
以上
嘘だな
300隻以上沈めてる
他国との戦争も、あんまり経験なかったし頑張った方だと思うよー。
今までの他国との戦争って中国相手位だったもん。
それも数百年に一度位の頻度だしね。
リバティシップを初めとする兵站面がさらに鬼チート
何の意味もないことを。
頼みの綱のドイツは苦戦中、イタリア裏切る
黄色人種国家は全部頼りにならない
孤軍奮闘とはまさにこの事
あれだけの国を敵に回して黄色人種国家として
同じ黄色人種の植民地解放を旗に掲げて頑張って
負けはしたけど、結果は残したんだから
ご先祖様達は充分よくやったと思うよ
一人の教官が数人を長い時間かけてじっくり育てるシステムで日中戦争は間に合ってた
ソロモンで大量に喪失し出すと焦って大量育成に切り替えようとしたけどうまくいかなかった
アメリカのパイロットはバカンスを楽しんでたからな
地力の違い
で、発端の物資不足は、何が原因だとアメリカさんは思ってらっしゃるんでしょうかね？
１年２年なら互角以上に戦えるけど それ以上は絶対無理 だと
そしてその通りになったんだから何も間違ってはいないよ
数で勝ってる緒戦で圧倒して譲歩引き出すというのは
リメンバーパールハーバーで無理になったのだ
っていうか、調べたらアメリカも相当な数喪失してんじゃねえかｗ
あぁ、この都合の悪いところだけｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲするのはアレ系の人ですねこれは・・・。
これがもし同じ位だったらアメリカもどうなってた事か・・・
たしかオーストラリア(笑)の空母も沈めたよね。
ちなみに、もうすぐ一カ国増える予定。
日本は朝鮮と中国に武器売ってたドイツというハンデ付で世界の国と戦ってたんだからな
国連も当時からクソだったしイギリス連邦の国だって相手にしてた
日本の歴史教育はおかしい
そんなに差があったのに必死に戦ったのは何故なのかって。
急に気が狂って真珠湾を襲ったのか？精神病か？
ボロボロのボロ負けなのに、どこが凶悪で邪悪な侵略者なんだと。
経済封鎖したのも、日本が韓国中国にちょっかい出したからだろ、で返されて終了。
当時の情勢やら欧米が植民地政策取ってたのは棚上げ。
整備された道路が少なかったので航空機の運搬も遅いし機数も少ない
米国は年中気候の安定した地域があるし、自動車での運搬も容易
パイロットの育成環境に絶望的な差があった。
たぶん軍艦の間違い
イギリスの戦艦なら撃沈させたことあるらしい
情報戦で負けて弱かったとか短絡的で自虐的
戦艦、巡洋艦
アリゾナ、オクラホマ、アストリア、シカゴ、ヒューストン、インディアナポリス
ノーザンプトン、クインシー、ヴィンセンス、アトランタ、ヘレナ、ジュノー
空母、護衛空母
ホーネット、レキシントン、プリンストン、ワスプ、ヨークタウン、ビスマーク・シー
ブロック・アイランド、ガンビア・ベイ、リスカム・ベイ、オマニー・ベイ、セント・ロー
全部が全部日本軍が沈めたのかは知らんが
当時の日本軍頑張ってるだろ、こんなに被害が出た米軍の戦争ってあったのかと
聞いてみたい
ただ、想定していた以上に米国の潜水艦にやられたんだけどね。
戦闘が下手かどうかは結果だけからはわからないだろ。
同じ条件で戦ったわけではないんだからさ。
最初の「戦力」はそんなに変わらんよ。
海軍力で言えば、太平洋では互角、アメリカは大西洋にも艦隊があったという程度。
しかも真珠湾攻撃で、日本はたった数時間でアメリカの太平洋艦隊をほとんどゼロにしてしまったから、アメリカがビビってしまった。
違ったのは国力。
増産の差が2年、3年たつと大きく効いてきた。
その分、他の要素が蛮族レベルだったってだけよｗ
他の要素とは、諜報力、長期的な視野での戦術、指揮力などなど・・
司令官の政治的な意図と命がけで出撃してる海軍艦の軍人の間に凄まじい温度差があったという事。
なにより、これは現代でも変わらないってのが頭がイタイ所
真珠湾で結構沈めたのを忘れたのか？
領土が広すぎて全兵力を集中できなかったから？
当時の日本軍は、形だけを揃えたが、中身は伴わなかった。
今の中国や韓国と同じ事をしてたからだろｗ
工業力・燃料・資源がまるで違う。
国力は戦力となんの違いがあるの
人間の形だけしてるけど、世の中の役に立ってない
このサイトのコメント欄のバカ共みたいじゃんｗｗｗ
まぁアメリカに負け犬呼ばわりされるのは致し方ないんだが、何が悲しくてそんな勝ち目のない戦いに挑まなければならなかったのか考えてほしいもんだ
馬鹿だから戦争起こしたんだろｗ
石油と金属輸出禁止されたなかでよくこれだけ戦えたよ
指令部が無能だったのもあるけど
アメリカが強すぎたんじゃない
連合国や国連が強すぎた
ワロス
機動部隊の艦載機では勝ってるかもしれんけど
連合国や国連の物量がな
間違いと言うか、一般人には軍艦も戦艦も同じようなもんよ。
ゲーム機はプレステだろうとWii Uだろうと、全部ファミコンと言うカーチャンみたいな。
その理屈だと10年周期で戦争してるアメリカは馬鹿って事か成る程な
で、日本の海軍が何だって？
尚更原爆２発なんて全然必要なかったね
女子供老人を虐殺したかっただけじゃん
劣等民族ザイニチォンパンジーに生まれて悔しいからって嘘はよくない。
日露戦争の勝利から、日本海軍は一環してアメリカ海軍近代化のお手本だよ。
特に、日本海軍が編み出した「封鎖海域」の概念に追いつくのに、アメリカ海軍は10年以上、フランス海軍は25年くらいかかっている。
それまで全世界の海軍理論の主流だったマハン理論が否定されたのも、日本海軍の日露での活躍が研究分析されてからの話。
この他にも駆逐艦が62隻かな沈没してる
「第二次世界大戦中のアメリカ海軍の喪失艦一覧」でググると一覧があるよ
ちょっとキスカまで来い
国が滅ばされ、自国民３００万人が死ぬ
ような戦争をいつアメリカがしたかね？
パイロットは本当に頑張った
実際は世界2位で正解だろう。
イギリス海軍では、日本とガチ当たりしても勝ち目は無いからな。
そもそも、空母の艦載機も複葉機レベルで、空母中心の運用ノウハウも無かったイギリスではどうにもならん。
昔の人は世界地図見たことなかったのかなとか思ってた
そもそも、戦前に備蓄していた戦力ならアメリカもほぼ全滅している。
アメリカが使用した艦艇の戦時中に建造された艦船。
嘘やプロパガンダが出てくると調べようとするから
色々と勉強になるな
戦艦はノースカロライナ級２隻、サウスダコタ級４隻、アイオワ級４隻
巡洋艦は重巡１５隻、軽巡３２隻
駆逐艦が 艦隊型のフレッチャー級１７５隻、ギアリング級９６隻、その他４７５隻
潜水艦が ガトー級だけで７７隻、パラオ級が１０１隻、その他２５隻、
輸送船のリバティ級が２６００隻以上
こんな化物国家相手にどうしろと
日本はウルトラエコシステム搭載の戦闘機なり兵器なり開発せん限り戦争できないよ。
レアアースの代替できるくらいだからきっとできる。
あと食料自給率あげろ。
開戦 1942年 1943年 1944年 1945年
戦艦 10 10 9 5 1
空母 10 10 12 9 3
重巡 18 14 14 6 2
軽巡 20 19 20 7 4
開戦 1942年 1943年 1944年 1945年
戦艦 15 19 21 23 33
空母 8 16 54 91 138
重巡 18 13 16 19 26
軽巡 18 26 31 41 49
アメ並みの資源があれば、勝てたとは言わないが10年は戦えたと思う。
日本語で頼む
笑える。みんなハカセ君なんだねｗｗｗｗ
あと日本の軍の上層部がいけなかった。ガ島とか人送り込むだけだったし。
最初の頃はアメリカのF4Fより零戦の方が優れていたんだけどな……搭乗員も凄かった。
逆だろ。
あんな大国だから、日本は対立したくもなかったし、戦争なんか可能な限り避けたかったんだよ。
まあ、日露戦争に勝った最強の日本海軍に太平洋を支配される！と勝手にビビったアメリカが、30年以上も対日敵視と嫌がらせを続けたから結果として戦争になった。
開戦 1942年 1943年 1944年 1945年
戦艦 10 10 9 5 1
空母 10 10 12 9 3
重巡 18 14 14 6 2
軽巡 20 19 20 7 4
米
開戦 1942年 1943年 1944年 1945年
戦艦 15 19 21 23 33
空母 8 16 54 91 138
重巡 18 13 16 19 26
軽巡 18 26 31 41 49
他の国はこっぴどくやられる前に降伏するんでしょ？
その通りです。海軍戦略として、自軍が不利な場合は自軍の軍港内に立てこもり戦いを避けるのが普通。日露戦争でもそう、二次大戦のドイツのティルピッツもそう、引きこもっても封鎖のための一定の戦力を引きつけることができる。日本海軍はそれをやらなかった。見敵必戦の伝統。航空戦力が強大となったせいもあるが、敢闘精神の結果とみて良いのでは？
「故郷の友人たちはよく日本のことをたずねたものだ」
とコーネリアス・スミス・ジュニア海兵隊中尉はふりかえった。
「三週間でやつらをこてんぱんにやっつけてやるさ」と私は答えたが、
われわれはいま攻撃を食らい、太平洋艦隊の打撃部隊は真珠湾の東入江の底に沈んでいる。
恥ずかしく思わない人間がいるだろうか？
ニック・クーレタス水兵はどうしてふたたび家族に顔を向けられるだろうかと思った。
「家族になんというつもりだ？」と彼は自問した。
「これをどう釈明できるというのか？」 」
「太平洋の試練」イアン・トール
資源があったら勝てた云々の前に戦わなかった
という話は置いておいて
戦後アメリカのガソリン入れたら
戦闘機が一割り増しの速度を出したらしいね、疾風だっけ？
平成の世にいくら軍備を増強しようが構わないだろ？
ほっといてくれよな、弱いんだからｗ
ロシアには勝ったよ。歴史知らないの？
清にも勝ったよ。歴史知らないの？
※96
「資源量の差、ただそれだけ( *｀ω´)」
ただそれだけなんだ〜、へ〜そ〜なんだ〜
ただそれだけで負けたと思ってんだ〜、そんな訳ねーだろｗｗ馬鹿かｗｗｗ
日本軍は故意に負けたのか それとも
本当に愚かだったのか と揶揄された
マッカーサーは 日本の潜水艦用法を
しって、血迷ったのか と呟き、戦後
日本軍潜水艦を) このような恐ろし兵器を かように愚かな使い方をした
人類史上 稀有な例だ、と評した。
石原莞爾は 始めは 日本の負けを予測して 公言していたが 戦後 自分が戦争指導していたら勝っていた とインタビューに答えた、 後で あんな惨敗はしなくて済んだ と後で 訂正した。
日露戦争の日本と 大東亜戦争の日本は
指導者の質が まったく違う
ただ、保有していた戦力で欧米をアジアの植民地から追い出して、独立軍を組織、育成した。
資源がない日本は、兵器の補充が出来ずに戦えなくなっていった。
敗戦後、欧米がアジアに帰ってきたが、独立軍によって追い出され、アジア以外の欧米の植民地もほうかいしてしまった。
日本なんかコロンブス以降の植民地獲得レースに遅れた時点でノーフューチャーですわ
「海軍中佐」
「どんな戦闘に参加しましたか？開戦のときかから順序に述べてください」
私は弱ったなと思ったが、もう仕方がない。
「真珠湾空襲」
「そのときの配置は？」
「空中攻撃隊総指揮官」
がぜん、中佐の係員が乗り出すようにして、
「そうですか、あなたでしたか。私はあの日、真珠湾にいました。素晴らしい攻撃ぶりでしたよ。失礼ながら、我々は日本人を侮っていましたからね。」
淵田美津雄自叙伝「真珠湾攻撃総隊長の回想」
当時の朝日新聞が国民に嘘を言わなければ
戦争は回避できてたかもしれんな
アメリカはあの時点で既にどの国が連合しても勝てる相手じゃなかった
お前自身はアメリカ白人でもユダヤ人でも日本人様でもない劣等民族・チォンパンジーだろうがw
ドイツのどこに可能性があるんだよ。
アメリカさえ存在神ければ日本は勝てるが、ドイツはアメリカが存在しくても負ける
戦艦 2、航空母艦＆護衛空母11、重巡洋艦 7、軽巡洋艦 3、駆逐艦 73
戦艦、航空母艦の全て、重巡、駆逐艦の半数以上が1942年終了までに沈んでいる
この数にはアメリカ以外の連合国艦は入っていない
結局のところ、沈めても沈めても減らないどころか増えるアメリカの工業力によるところが大きい
山本五十六が、半年であれば、と言った通り
マッカーサーが戦後の議会答弁で、緒戦で日本に敗れることは想定の範囲内で物量戦では絶対に負けない自信があった、とした通りの結果だった
内通者やかなりの裏切りにも日本はあったと思う。
しかし開戦時アメリカは空母の量産ラインを完成させておりどこかで大敗北をしていたのは確実だし原爆やソ連参戦が待ち構えているから1945年か1946年には降伏していただろう
ドイツのどこに可能性があるんだよ。
アメリカさえ存在しなければ日本は勝てるが、ドイツはアメリカが存在しなくても負ける
１２３のコメは忘れてくれ。
そういう事実を知った上で扇動しているのね？？
本当に知らないのかもしれんな、中韓ともに国内では
情報がおかしいからな
それに必死で乗っかる中韓のアホ民族がいちばん哀れで情けないんだけど。
見るとすごい数の軍艦が沈んでるんだなと思うけど
このうち見つかってないのはどんくらいあるんだろ
これに関してはアメリカと殴り合いした数少ない国家なんだから仕方ないわ
敗戦国なんだからそのくらい受け入れろよ
WW1のドイツは世界有数の海軍力をもっていながら
海戦で不利になるとずっと港に引きこもり出てこなくなった。
戦争に負けると、港に引きこもっていただけの艦隊は一斉自沈させられた。
日本は切り札だった大和すら生還の期待できない海上特攻に使った。その違い。
おいおい、そんなことがあったら、戦後の日本に来た米軍が初めて世界最大の潜水空母の存在を知って驚くわけないだろ。
カ号ジャイロや、日本軍のジェット兵器には存在が知られなかったから、連合軍のコード名もついてなかったものも多い。
進駐軍がいちばん驚いたのは100を超える地下基地や山をくり貫いた秘密工場。ほとんどは核攻撃でも潰せないほど強固な構造だった。本土決戦用に揃えられていた戦闘機の質と量にもビビったらしい。
勝ったアメリカが日本本土に来るまで隠蔽されてた秘密はかなりあるぞ。
19世紀後半に統一してからの話だから
WW1ではシュリーフェンプラン無しにロシア単独宣戦でも十分に勝利出来たし
以後も無制限潜水艦作戦をやらなけりゃ東部勝利後後有利な条件で講和出来た
ただまあWW2でもソ連に宣戦せず参戦義務の無い日米戦争に首突っ込まなけりゃ講和出来たろ
>アメリカさえ存在神ければ
アメリカが存在しない世界とか日本、中国、オスマンのいずれかが
北米に地歩を築く位異常な事が起きない限りそれこそ有り得んだろｗ
いや別に事実だったら構わんのだけど、当時、日本と渡り合える海軍なんてアメリカ以外なかったぞ？
史実と違うことを違うと言うのは当たり前じゃん。
あらゆる点で日本人様に負けてる劣等な乞食奴隷民族のくせに、おかしなことを言ってはいけない。
燃料に問題が無かったら、艦船だってもっと活発に動けたし取れた作戦選択肢も多かったよ
ガダルカナルに大和突っ込ませると言ったら、止めてくれと泣きつかれた意味、解ってんのかなぁ
その頃ですら、そうだったんだからまともにやり合えるワケがない
そんな状況なのに、良くやったと思うし頑張ったなぁと思うね
いくらなんでも当時の日本人を馬鹿にしすぎ。
アメリカの国力統計くらい公開情報なんで、日本人だって誰でも知る事はできた。
どうせ国民がイケイケで突っ走ったってくらいのイメージなんだろ。
日本がなんで戦争したのか分からん奴がおるんだな。
それまでは日本軍の偵察機を飛ばして攻撃という方法も通用しないわけじゃなかった。
何で負けたかは、ベテランパイロットの早期喪失で後の人材が育たなかったことと、生産能力とそして日本軍の作戦の稚拙さが大きい
航空戦力によって戦艦を沈めるという、日本が発明しその有効性を証明してみせた戦術を、アメリカがそっくりパクリ
物量で勝るアメリカ海軍が日本に適用した
その結果として、日本は自らが編み出した革命的な新戦術によって米海軍に惨敗するという皮肉な結果となった
ベテランパイロットも生きてはいたがそれより戦闘機が全くもって足りてなかった
日本史の汚点ですわ
でもこうなるのがわかって始めたんだろ？
そこまで追い込まれるとは救いようがない
実際日本軍は印象悪いよ、ミッドウェイ以降事実上勝っていない。
せめてマリアナまでは一進一退ぐらい出来るはずだったんだ、山本もそのぐらいまではなんとかすると言っていたし
国力で負けたってのはフィンランドやドイツの事を言うんだよ、日本は調べれば調べるほど失望するし参謀本部軍令部連合艦隊の無能さに怒りがこみ上げてくる
悲しい気持ちよりも無能ぶりへの怒りが上回ったよ俺は。本当に酷い。
マジで当時の軍部は中二病か。
自分と相手を客観視できず、ファンタジーに酔っていきがってるイタさを感じる。
とかいうのをそのまま信じてるバカがいるらしいな
物量の圧倒的差はさて置いて、
軍部上層部が戦下手作戦下手、無為無策の者すらいたのは事実でしょう。
いずれ負けたにしても、
>日本帝国海軍の負けっぷり
今は鬼籍の方達で、恥じ入るべき作戦指揮官はおられるはず。
当時と同じく、
今もトップが脆弱だったりする日本の弱点はなんとかしてかなきゃ。
東電会長社長とか、現地入りすら当時しなかったのを思い出した。
少しでも生き延びる道を選ぶならば、満州の利権を分割するくらいだったんだろうが
大量の失血で切り取った利権をタダで分けると言うのは当時の国民と軍が絶対に許さなかっただろうし
アメリカに負けるか内乱で負けるかの違いだな。
日本が勝てなかったのもしょうがないよ
他のどんな国でも勝てん
よく負けた日本の象徴みたいな扱い受ける戦艦大和だって、
のべ一千機以上もの航空機の雷撃、爆撃を受けてやっと沈没したわけで、
そんな猛攻撃できる航空戦力持ってたのは人類史上でもアメリカくらいだ
もしくは開戦当時の日本海軍くらい
ネット普及のおかげや情報公開のおかげでだんだん日本人も誇りを取り戻しつつあるが
それに必死で乗っかる中韓の劣等民族がいちばん哀れで情けないんだけど。
最終結果と日本の被害しか知らんのじゃないかねぇ
経緯を知ってたら、マニラの犠牲者の大半が日本軍によるものなんて思わんだろ
マニラのオープンシティを提案したのは日本で、それを拒否したのはアメリカ
マニラを更地にしたのもアメリカ
なんだから
まぁ、よくリンドバーグの日記に載っていると言う、日本兵の頭蓋骨をお土産にした、日本兵の死体で戦車を飾った、と言うの、実は1942年の当時最もメジャーな写真誌LIFEに掲載されていて、そう言うことをこっそりやっていたどころか、アメリカ人は当時そう言う記事を好んだぐらいなんだから、物忘れ酷すぎるわな
逆だろ。
一流のガチムチ格闘家にショボガリDQNがしつこく絡んでたら、最初の一発だけで半身不随にされちゃったw
なお、技では勝ち目がないから体重を5倍に増やしてきた模様。
最大の同盟国だから付き合うしかないけど、自己愛性障害兼シェイクスピアコンプレックスの同盟国の立ち回りに付き合わされるのも大概疲れる。
無条件降伏というのは日本の有史以来最大の屈辱だと思うが
相手がABDA艦隊の時とかイギリス単体の時は勝ってる海戦は多いねぇ。
アメリカ単独になると勝ち始めるって、アメリカ足引っ張られてたんじゃないのかｗ
よく4年も戦ったと思うわ。
相手はアメリカだけじゃなかったしなｗ
それでも戦わずに居たらアジアは植民地のままだった。
大戦中対日本で潜水艦が無双してたイメージあったけど実際は凄まじく被害が多いなぁ
何気なく調べて本当に驚いた
当時のアメリカ以外で日本に勝てそうな国は無いよ。
英国では、海軍力を殲滅されて増産する国力が続かず停戦、ソ連でも大陸で南に来るほど戦線が延びて厳しくなってくるし、何より航空戦力の質が低すぎる。
それ以前に、イタリアもドイツも降伏して、当時のアメリカ全軍で日本一国に当たっても、本土進攻は結局ためらったほどの軍事国家だから、イギリスやソ連では日本に近づくのも無理。
事実、ヨーロッパの海戦は太平洋の激戦に比べれば子供の喧嘩よ イギリスはドイツのuボートにボコボコにされてたからな
＞北緯25度02分06秒 東経119度15分00秒 1944年10月25日 自艦から発射した魚雷が命中
＞タリビー (Tullibee, SS-284) パラオ沖
＞北緯09度30分 東経134度45分 1944年3月26日 自艦から発射した魚雷が命中
よくあるよくあるｗ
単に君の傷付きやすい自尊心だろ。
自分の自意識に他人を巻き込まないでね。
沖縄にアメリカ海軍の護衛でついてきたイギリス海軍が、あっさりカミカゼ攻撃で損傷して戦線離脱は酷かったなあ。
さすがのアメリカ軍も、何しについて来たのこいつら？って態度だったらしい。
それが当たり前なのでまともなやつなら、さすがにありえ無いよなって感じで始めからやらない
対米戦始まってからはどっちかつーと陸軍の方が頑張ってた
ただまぁ、アメリカ合衆国の軍艦を日本ほど沈めた国もないからな、現場の兵士は頑張ったと思う、それは誇り
だよな。それでもやらざるを得ないほど、アメリカが圧力と嫌がらせを続けたわけだ。
やってみたら、日本軍にボッコボコにされて全世界の目の前で大恥さらしたから、必死になって反攻してきたのが現実。
日本がヨーロッパにあったら普通に国土侵略されてたし海で囲まれていて他国から攻められなかったからだろ陸続きでモンゴル精鋭軍と戦ってたら負けてるわw
実戦経験の少ないやつが圧倒的有利な条件で僕誰にも負けたことないから強いという考えが当時の日本人の考えだぞw ものすごく痛すぎるわw
その後いろんな戦争に介入してもアメリカが正義だったと賞賛されてはいない。
これから先賞賛されるような事はISISの殲滅くらいか。
当時どこの国の司令部も部分部分わ抜き出すと見る目がなかったが
レーダーアンテナの件は致命的に群を抜いている。
日本史(軍事史)と半島の真の歴史を勉強してから出直してね
国力の差はせいぜい7倍～10倍程度。まあそれでも十分あるけど…
何よりエネルギー量の差が700倍だったのがなあ
それならもし当時の日本に十分なエネルギーがあったら？って話だけどそうだったらそもそも戦争してないし
他は問題外だし
日本は、古代に全盛期の唐軍と戦ったり、半島に外征して明軍と戦って戦術的には圧勝してる。
海越しにそんな大規模な外征して、中華王朝あいてに戦争できた国は、日本だけだよ。何百年も後になってから、やっとヨーロッパ人ができるようになったけど。
陸続きなら、単に日本民族がユーラシアの覇者になっていただけ。
フィリピンもインドネシアも島国だけど？
悪い意味で、精神が公務員
縦割り
新しいアイディアを採用しにくい
知能が落ちたお偉いさんをトップに据える老害
等々
次は頼むぞ、日本軍。次の敵は負けたら日本が終わるぞ
戦艦27隻中、3隻
正規航空母艦20隻中、4隻
軽航空母艦12隻中、2隻
護衛航空母艦76隻中、6隻
重巡洋艦29隻中、7隻
軽巡洋艦30隻中、3隻
駆逐艦436隻中、72隻
護衛駆逐艦97隻中、12隻
日本は精一杯戦った
内輪もめしまくってたことだよ
陸軍と海軍で対立して
しかも上にまともに従うこともせず
上は上でなんら統率力を持てず
陸海共に勝手放題
そりゃ外交だろうと戦争だろうとどことやったって負けるわ
中国にすら勝てなかったと思うよ
戦闘では勝ててもそれを活用する戦略は無きに等しかったんだから
結局は維持できずに退くことになっただろう
日本の政府には軍部などの内部を統率できる機能も能力も無かった
全てはそこにつきる
その中で日本海軍は善戦した方だと思う
ドイツは東欧の油田が欲しいために英仏と衝突し、両面作戦を余儀なくされた。日本も、戦略上はドイツと共同してソ連を倒し、英米を孤立化させなければならなかったのに、まづは南方の油田を抑えざるを得なくなった。結果、米豪を分断する必要が生じ、広大な南太平洋全域が戦場となった。負けるべくして負けたと言える。戦争も賭博と同じで、時間が経つほど元手（資金＝燃料）の多いほうが有利になる。そもそもアメリカを敵に回してしまった時点でゲームセットだったと思う。
そんな状態の国にそこそこ打撃を与えられたアメリカは逆に恥じろよ
はアメリカさんじゃんｗｗ で、「やっと日本が喰い付いた！日本参戦キターーー！！」って一番喜んだのも
アメリカさんじゃん！ｗｗｗｗｗ 上でコメントしてる星条旗の人達は、中高でこういう歴史や史実を学ばないの？？？？
資源無し連合だったのが致命的過ぎる、中盤以降の枢軸側は本当に悲惨…
当時の他の弱小未開国には決して言われたくないわな。
米200
禁輸措置とかそんなの全然知らんのだろうね。他にもいろいろ知らないんだろうが知ったところで理由つけて正当化するだけだからねぇ。
戦線を広げすぎた
あんなksゲーに出されて名誉だなんて思う国があるとでも思っているのか
アメリカとの戦争はまさに海軍に責任有り。
嶋田繁太郎と及川小志郎とか話題にならず、陸軍が悪いとなる不思議。
政軍関係なんて、空襲、原爆にくらべれば小さいことなのに。
工業力チートのアメリカと数年戦えた時点で大健闘やろ
これで日本が弱いなら、日本にアジアから追い出された欧州各国はウンコだし
欧州各国に植民地にされてたアジア・アフリカ各国は…
なんで資源供給を止められたの？
中国でやりたい方題した結果でしょ
軍も持久戦で勝てるとは思っていなかった、だから電撃進軍したわけで
ヨーロッパがもっとこじれていたら東南アジアで補充して、もうちょっと粘れたと思う
本文中にもあるように、5年もかかる＋焦土作戦で何とか削れた時点でアメリカは威張れない
その当時の白人なんて今の中国みたいに無理矢理連合国を引き連れていたからな
それだけ欧米は一度手にした植民地利権を手放したくなかった、当たり前だわな
遅かれ早かれ有色人種の日本は動かなければ白人連合の中に飲み込まれるのは必然
その基盤をぶち壊すしか日本には道は無かったのと、それに伴う有色人種の独立が白人に対する有効手段だったわけで
日本がやらなければ白人による植民地支配は続いた
さらに優生思想で強化された形でな
かなり嫌いになってきたぜ。
>200
なんで資源供給を止められたの？
中国でやりたい方題した結果でしょ
少しは自分で勉強しろよそれとも洗脳されすぎて自分で考える事やめたのか？
戦わないという選択肢を選んだら選んだで、外交的にすり潰されるのが目に見えているので、色々詰んでいるんだが。
日本としてはほぼ最良の戦果を上げたと言っていいんじゃないかな。
人間のクズともいうべき特.亜相手の戦後処理を失敗したのが残念だけど。
もう少し冷静に論理的に反論できますか？
出来そうもないですけどね・・・
よく精神論をばかにする奴がいるが他にどんな手があったんや！
相手はマシンガン持ってるのにこっちは十徳ナイフしかない状況やで
精神論しかないやろ
所詮日本人は日本人で欧米のにしたがって欧米の真似しとけばよかったんだよ。
いきがって欧米国家の警告無視して中国侵略拡大した過ちが現代まで引きづられてるのに
つ 日本軍にぼろ負けしていたアメリカ
敗因はいくつもあるがその中でも
・資源が少なかったこと
・艦載機の新たな運用方法を敵国に真似されたこと
・エンジン作りが下手だったこと
があげられると思う。
しかもなぜか大鑑巨砲に行ってしまった・・・
でも一番の損害が出たのは植民地を失った英国かな。
実は、その「精神論」も後世にサヨクや劣等民族ザイニチォンパンジーが喧伝したのと違って、かなり戦力や士気に作用するんだよな。
その手の研究は、旧ソ連もかなり力を入れていて、崩壊後に流出したノウハウをアメリカは軍事やスポーツ心理学にかなり取り入れてる。
白人国家が植民地政策を止めるという確約があれば別だが
日本は有色人差別撤廃を国際の場で訴えてるが英米の反対で
否決されてる
と、なれば植民地を受け入れるか戦うかの二択しか無い
戦った先人達を誇りに思うしか言えない
これらはプロパガンダを受けて調べた結果だよ
余計なプロパガンダは中韓の命取りだよ
そもそも韓国は死にそうな局面なのを理解してない
日本の子どもたちは、本当の意味において、日本が行った過去の悲惨な侵略戦争のことを知らない。全く教えられていない。なぜだ？自らの歴史における事実を知らずして、「自虐史観」なるもので、日本人の目も心も曇らせている。なぜ豊臣秀吉は朝鮮出兵を行って、朝鮮の人々の悲惨な耳塚を築いてきたのか？朝鮮出兵という美辞ではない。それは朝鮮への侵略である。秀吉は、朝鮮だけでなく、明（中国）や天竺（インド）の征服までも本気で考えていたのである。そして1910年には、日本は日韓強制併合を行って、朝鮮を30年間にわたって植民地とした。それはすべて他国から権益を得んとする海賊行為であったのだ。日本人には伝統的に倭寇の海賊としての血が流れているのかも知れない。それは世界を制覇したイギリス帝国にも通じるものがあり、その象徴が大英博物館で、そこには世界から収奪した美術品があふれている。
歴史を学ぶ時、すべてを収奪して日本に持ち帰ろうとするその海賊的な行為を意味を学ばなければ、日本人には未来を築く資格はない。それは現代のイラクにみる石油争奪戦争にも見ることができる。過去に対しては目を開かなければならない。人を踏んだことは忘れ、踏まれたことばかりを強調する「戦争体験」からは、未来を築く平和論は生まれない。
開戦の時点で、パイロット２万人以上も育成してた米国の方がやっぱり勝つだろ。
実際日本の負けを予想した人は多かった
湾岸戦争を見てもわかるとおり、フセインは米国に勝てるとは
思ってない
それでも開戦してる
大義名分はイラクが持ってもいない大量破壊兵器のため
え？そんなアホな工作がまだ通用するとでも？w
核爆弾を２発も国土に打ち込まれた末に降伏するという、
これほど壮絶で情けない負け方もないわな。
この歴史は永久に変えることはできない。
それが悔しい。
新羅なども日本に来襲し、攻め入って来ている。
>人を踏んだことは忘れ、踏まれたことばかりを強調する「戦争体験」からは、未来を築く平和論は生まれない。
実践されては何如。
まぁイラクは可哀想な面はあったけど、
当時の日本は擁護できんわ。アジアで残虐の限りを尽くしていたわけだし。
いや、ドイツみたいにあっさりやられて、「無条件降伏」に持ち込まれたのと違って、日本人が主体的に「国体護持を条件とする無条件武装解除」で納得させた功績はデカいよ。ドイツは最悪の負け方したから、戦後も徹底的に踏みにじられて、終戦から3年間で300万人が虐殺や飢えで死んでる。
さすがのアメリカも、まだ武装してやる気マンマンだった3000万人近い日本軍人・軍属とやりあう自信はなかった。
現に占領軍といえども、皇居に勝手に入ることすら、許されなかったんだからな。
せめて、敗戦国としては、次は敗けないようにすることだけは可能である。
まずは、最低限、自国は自軍で防衛することがまず大事。
国内の軍事産業で雇用を増やし、一部以外の国ならば日本の武器なら買ってくれる。
現状、戦勝国に半占領されているような状況だから隣国が調子にのってくる。
今の状況では、残念ならが永遠に敗戦国のままである。
今こそ、最低限の自国防衛の軍隊が必要なのである。
全世界の有色人種は、永遠に日本と日本軍に感謝するべき。
日本人様の戦いがなきゃ、アジアンなんか今でも乞食みたいな奴隷だからな。
これ以上のものはないというくらいの悲壮な勇敢さで。
でも戦後に旧軍の「罪」を背負わされたのは陸軍だけ。
なぜだか分かるかな？
ドイツは日本と違って、残酷な新型爆弾の実験場にはされなかったけどな。
歴史上、核を打ち込まれた国は日本だけ。
これほどの屈辱的な出来事はないよ。
五十六も多分な
いかんせん国力が無さすぎた…日本
もしも国力が今の日本位だったら勝てたよ！
前に見たときは泣きそうになったよw
中国人や韓国人は納得しないだろうけど、当時の日本は精一杯の善行を積んだと思うよ
戦争に善いも悪いもないんだよ。ただ勝ったのか負けたのかの話。
あんなものを誇らしく感じたりするのはネトヨ特有のメンタリティーだぞ。
普通の思考からすれば、ボロクソに惨めに敗北した戦争というだけ。
その日本人を実験用モルモット扱いした国が、国家と命をかけて自分たちを守ってくれるから
軍隊はいらないとか…脳天気すぎるよね。
いや、どう考えても精悍な日本民族におびえて小便チビりながら進駐したのと、さんざん舐められて民族根絶まがいに痛めつけられたドイツでは比較にもならんよ。
日本が大東亜戦争で失った人命が300万人、それとほぼ同数をドイツは「戦争が終わってから」殺されてるんだからな。
いや、旧日本軍の行いを善行などと表現しても
中韓に限らず世界中が納得しないぞ。
当時侵略は珍しくないし戦争になれば残虐じゃない戦争はない
やるなら他国が文句言えないうまい外交でやれば良かったんだがそれが出来なかっただけ
確かになぁ・・。
今の日本は、軍事・外交ともにアメリカ抜きではやっていけない体たらく。
当時、アメリカと勇敢に戦って死んでいった英霊たちも浮かばれんわな。
そりゃ、お前の中ではそうなんだろ。
勝手に一人で誇ってればいいさ。
負けたほうはそうなるだろう
戦闘や戦争そのもののルールやモラルも今とは違うしな
何をそんなにカリカリしてるんだ？
調べてみるとスレで言われてるよりは米英の被害状況を見ると善戦してるんだなってだけの話だよ
ご先祖に対しても後世に対しても
その後の補充される兵士とかマニュアル化とかであっちはあっという間に一線級になっちゃうしな
最初は良くやってたとか言ってみても虚しいだけだ
どんなにがんばっても日本人の思いはほとんど日本人しか無理なんじゃないかなと。
でもね、まともな現代の有色人種ならば第二次世界大戦前とその戦後の有色人種の境遇が
国際的になぜ変わったか、ちょっと調べればわかるわけだから逆にわからないの人には
いくら説明しても無理だと思う。たぶん生物が突然進化したぐらいにしか考えてない。
70年たってもまだ謝罪だの敗戦国だの言われているし、この先もたぶんそう。
馬鹿みたいに平和憲法だの、非武装だの世界の言いなりになってもまだ足りない。
もういい加減普通の国家に戻ってもいいころではないのでしょうか…
そもそも国家体制が時代遅れだったし、憲法改正も出来なかった…
だが、現在我々日本人は全世界に勝利しているよ。
技術貿易しかり、長期金利しかり、国民寿命しかり(^^ゞ
日本人は戦前も、戦中も、戦後も頑張ったのさ！
しかも、とてつもなくね。
>255
>戦争に善いも悪いもない
この人、「善戦」を「聖戦」みたいな意味だと思ってるんじゃないですかｗｗｗ
もう少し日本語を理解しましょうね（＾＾）
>中国でやりたい方題した結果でしょ
>227
>もう少し冷静に論理的に反論できますか？
> 出来そうもないですけどね・・・
アメリカが中国のためにハルノートを突きつけたと思ってるんですか？ｗｗｗ
>200さんや>224さんが反論を書き込んでも>219さんは信じないでしょうから「自分で調べたら」と書いたんだ思いますよ（＾＾）
反省してます。
少しずつ努力して、もう少し抵抗できるように考えておきます。
いや～やられた、やられた!
ミッドウェーでは戦力は十分あっても完敗した。
陸軍の首脳もアホ多かったが海軍もろくでなしばっかだったわ
英霊の尊い死をムダにしないとは敗戦を人と見つめなおすことからしか
できないのだろう
日本の戦国時代にたいに国内ルールで仲良くやってるぶんには良いけど
本当の外国の野蛮な戦争を目の当たりにして愕然としちゃったんだろ。
外国の卑怯な事でもルール違反でも何でもやったもん勝ちや、勝てば何でもOKなのには日本人は向いてない。
だからいまだに「アレは酷い」「原爆が」とか歴史認識を言っている。
外国では勝ったら何でも許されて、負ければ奴隷だ。
奴隷制度の無い日本には解らないな。
＞しかもなぜか大鑑巨砲に行ってしまった・・・
世界で一番はやく戦艦を捨てて空母に転換したのにか・・・
次に沿岸での戦闘ではなく太平洋という世界最大の海域で戦闘したので負け戦の方は中破場合によっては小破であっても戦闘海域から離脱が難しい場合は自沈せざる得なかった。
ミッドウェーの赤城や飛龍も、勝ち戦であれば普通に曳航可能な状態であったが、鹵獲されかねない状況では沈めるしかなかった。
逆にアメリカ軍は中破状態になった艦をゆうゆうと曳航し、修理したため沈没は少ない。あり得ない話だが、もし仮にアメリカが負けていたら日本のような壊滅的な状態になっていた。それが太平洋という、補給も修理もはるか遠方まで行かねばならない広大な海原での戦闘というもの。
最後に、日本軍が沈めた・大破中破させたアメリカ艦隊は、他の国の海軍であれば、それがイギリスだろうがドイツだろうがロシアだろうが日本海軍だろうが、2回は軽く壊滅するだけの大打撃。
つまり、アメリカのあり得ない程の物量あっての勝利ということ。
掲示板で見るアメリカ人のコメって内容が浅はかで、ヒーロー気取りで、嫌いだわ もっと勉強して欲しいね
負けることは分かっていた
そして戦争に負けはしたけど負け犬ではない
無謀と言われる神風も、KAMIKAZEとなって世界中が知っている
建前如きでアジア人のために命は晒せませんよ。お前みたいな奴がどう思おうが勝手だが、先人達は資源だなんだ言う前に、日本の未来のためには本気でアジアから白人共を追い出すしかないと分かってた。そのために自分達の国もまともに守れず支配されていたアジア人たちを徹底的に鍛えた。そして一緒に戦った。
資源を求めるだけなら白人の真似をすればいい。日本人は真似が得意なんだから。それでも先人達はそうせず、彼らに”独立のための”武力を与えて、その上一部というには多すぎる日本兵がアジア独立のために命を散らした。
何より中国の共産化、あれを防ぐためにも日本人は随分と死力を尽くしたんだけど・・・・・・アメリカが全て無駄にして現在に至る。
まあアジアが独立できただけでも先人方は報われたと思う。日本がやるべきことをやったおかげで、植民地政策が消えたのは事実だよ。その証拠にイギリスなんかはそれでも、戦後にミャンマーとかを再び植民地にしようと足掻いてたみたいだけど出来なかったわけだし。
中国は朝鮮戦争で反対勢力の粛清に被害を利用つつも撃退に成功し
核配備を最優先して独立は維持し
今の隆盛を得たのだから優秀だな
やっぱりKの法則だなw
無能な味方は強力な敵よりも厄介なんだよな。
第二次世界大戦の教訓は
アメリカとは戦うな、韓国人とは関わるな。
だなw
連合国と国連が強かっただけ
国連は昔からクズの集まり
アメリカなんてタイマンだったら情報戦も集中できて日本が勝てた
（ーー；）
>タイマン
はら 開戦はなかった。
ロシア艦すでにいるしイギリス艦やアメリカ艦もそのうちくるってさ
とか言ってるやつ。
日本が勝ってたらどうなってるか分かるか？
あんな時代でアメリカ以外に日本を負かせる海軍なんてどこの国も持ってない。
むしろボロボロにしたのが（あの時代で比較的まともな）アメリカでよかったと思えるぞ。
調子に乗った日本軍が欧州に乗り込んで完全に泥沼の終わりのない戦争になってたぞ
後にも先にも日本くらいだろｗ
対戦相手
中国・ロシア・イギリス・オーストラリア・オランダ・ドイツ・アメリカなどなど
ドイツ間違ったｗｗｗ
また情報戦に弱くミッドウェーで大敗するまでは戦力は上回っていた。
後方支援の脆弱さがすべて。
だからこそ今の日本は哨戒能力、護衛任務を最重要として防衛能力を鍛えてきた。
だって戦争って政治的目的を達成するための手段の一つだろ。
結果から見ると現在においては経済的繁栄も達成し、建前のお題目に掲げてたアジアの解放も達成した。
ついでにアジアで一人共産主義の重圧を支えていたのもアメリカに肩代わりさせることができたし。
なんだ、主要な目標はだいたい達成したじゃないかと。
終戦日には、毎年、靖国参拝には行ってたから、複雑な想いは色々あったんだろうな。
財務省は頭ん中がノーパンしゃぶしゃぶ。
日本を持ち上げたいとかじゃなくて
これだけ戦力差があるのに核まで落とすってどうなのよってなると思う
アメリカらしいと言えばそれまでだけど心配になってくる
当然今後アメリカ倒したい連中はテロをまじえた汚いやり口で攻撃してくる
当然だしそれで陥落なんかしてもらったら困る
自分達で手段はなんでもOKしとるっていうのがアホかと・・・・・
日本が勝ったら白人は有色人種から袋叩きだったぞw
戦勝国として日本に擦り付けることができ、その間に差別主義を捨てて平和を唱え始めた
全て白人の生存のためだ
日露戦争、日清戦争、台湾の植民地、満州植民地、朝鮮併合。国際連合理事国。
これだけに留まらずにまだ欲しがったからなww
欲張りすぎてアメリカさん警戒心MAXにしちゃった。
こんな感じかなww
災い転じて福と為す
戦後は日本人にとってとても幸福だったのは確かだな
少なくとも歴史上ワーストなんて言われる筋合いは無いな
本気であのお題目を実現させようとしていた軍人・政治家なんて数えるほどしかいなかっただろｗ
全世界の有色人種は、永遠に日本と日本軍に感謝するべき。
日本人様の戦いがなきゃ、アジアンなんか今でも乞食みたいな奴隷。
中途半端に軍隊残して降伏するような国と一緒にスンナ！
そこまで言わないが、日本人としては
日本に旅行で来てくれるのなら靖国に平和を祈願してほしい
有色人種のために散っていったわけだからね
さっさと分祀してくれればいいんだが。
「最後まで戦った」って言うが、「最後」って、どこのこと？
原爆落とされたら、最後？
そもそも、最後まで戦うことは誇らしいことでもなんでもないぞ。
傍からすれば愚かなだけ。
そもそも資源もない上に止められたし、欧米同士のように一緒に戦う仲間もいない
戦争屋じゃあるまいし、実践経験でも不利だったわな
唯一近代化して欧米に張り合ってた有色人種の新参者の帝国
侵略者且つわが身が可愛いだけの欧米人には勝てもしないのに挑む感覚は理解できないだろうけど
黙っていれば日本も例外なく植民地コースだったから、国を守るために戦った
その結果負け、全責任を負わされ悪者にされただけ
こうやって蒸し返して馬鹿にしてくるところに本当に品性のなさを感じる
東条英機はユダヤ人を助けた人だからな
日本は有色人種を白人支配から解放したのさ
それで白人対有色人種連合で戦うつもりだった
そういう考えい方はよくないと思う。
別に、アジアの国々から頼まれてやった戦争じゃないんだから。
日本は日本の考えで戦ったんだからね。
その結果、アジアの国々から「感謝」されるんなら こちらも「感謝してくれてありがとう」と思うけど、こちらから「感謝すべき」と言うのは的外れだと思う。
その通り
しょうがないよな、歴史的に奴隷を強いたげてきたんだから復讐されても文句言えないだろ
はっきりいうと滅ぶよ
「国際社会において「A級戦犯」は今も戦争犯罪人として認識されているが、刑の執行を終了しているので、重光葵や賀屋興宣の事例が実証しているように、すでに非難や糾弾の対象ではなく、法律が定めている全ての権利を回復していると認識され、日本政府も同様の認識である」
wikiより抜粋
すでに非難や糾弾の対象ではありません。
今でも文句を言っているのはお隣の２か国だけです。
色々な国の要人が靖国へ参拝されています。
何でかというと、日本がぶち壊してやったんだよ
それで資本力がなくなり東南アジアだけじゃなく他の地域も独立した
世界を平等にしたのは日本
1919年の世界初の人種差別撤廃案を否決したのはアメリカだ
黒人を奴隷扱いできなくなるからな
各国の要人ならともかく一般人にまでそれをしてもらう必要は無いわ
多くの英霊はあくまで「日本のため」に戦って散ったわけだし、有色人種のためってのは拡大解釈
さらに文明レベルも少し劣っていた。勝てるわけがない。
日露戦争は英国の外交工作で実質的に戦勝国としてさっさと手打ちにしてもらったのに、日本はそれを国民には伝えずに自力での勝利とした。だから日本国民は完全に戦争と日本の軍事力を勘違いをした。
まあ今だったらミサイルでやり合うんだけどな。
日本の今の戦備じゃあ、１，２ヶ月で中国に降伏するレベルだわな。
ほんとに左翼が日本を駄目にした。日本を滅ぼそうとしてるわ。
それまでは日本海軍に逆に負けっぱなしだったじゃねーか
日本海軍にフルボッコにされたからかな。
貴族出身の上官が日本に帰りたいとダダ捏ねて、ハワイを占領せずに帰国した
南北朝問題で、貴族がキムチの子孫だしな
日本としては東南アジアとインドが独立したから目的は達成された
白人の力は削ぎ落とされたわけで
アメリカ国内も黒人を差別できなくなった
今後、白人の肩身は狭くなるだろうな
日本が行けなかった中東以西は悲惨な末路だが、自力解決を望む
50万トンの軍艦が建造され商船建造能力を5倍に増強、
海軍は2倍になり陸軍は倍以上、航空戦力はそれ以上になった。
国家予算歳入は16倍、うち66パーセントを軍事に費やした。
しかしアメリカの工業力は日本の10倍以上、
13倍の鉄鋼、16倍の商船、200倍以上の石油を生産し、
戦艦その他すべてのカテゴリーで日本を上回っていた。
日本はアメリカ軍に負けたのではない、
アメリカ軍を支えるアメリカの工場に負けたのだ。
戦後日本の目標、「打倒！デトロイト」は達成した。
資料館の見学コースでどんなに時間がなくても最後に後ろを振り返ってみて
見落としやすい場所に、大きな太平洋地図が掲げられてる
巨大な太平洋地図がぎっしり、どこでどの船が沈んだって記入で埋まってるんだ
その圧倒的な数にはもう言葉も出ない
原爆資料館が残酷すぎるって理由で修学旅行コースから外されるなら
こっちをコースに入れてくれと言いたい、事実の羅列はどんな絵面よりショッキングだ
欧州と太平洋で激戦を繰り広げながら、同盟国に大量の物資や兵器を支援する。
原子爆弾やB29という超兵器開発に巨額の資金を投入しつつ、開発成功後、即生産・実戦配備。
兵器生産スピードで日本を圧倒、生産数でも圧倒、そのうえ兵器の質・コストでも圧倒している。
兵士の練度、装備、運用・・・全てにおいて圧倒。基地建設にブルドーザー、日本はスコップ。
国民は車を乗り回し、ハリウッド映画やディズニー・アニメを楽しむ。大都市には高層ビルがニョキニョキ。
大艦巨砲主義とか潜水艦運用とか、そういう戦術レベルの話じゃない。
日本海軍に十分な数の駆逐艦や潜水艦があれば、輸送船護衛や通商破壊を十分にしていたはず。
ない艦艇どう運用するかって選択になれば、補給路確保しても戦力が分散してしまったらどうしようもないって考えになるよ。
これを奪わんとして拒まれたアメリカが早期武力対決を望むのは、
近攻遠交策としても、白人景教優生主義としても、自然の成り行き。
基本的に日本人は開拓民族であって、周辺の略奪民に出会うと、
開拓中の土地を放棄して境界線を下げることで対応してきた。
(商略劫後の)斉しかり、任那しかり、樺太しかり、羽合しかり。
放浪性採集民由来の半島鮮卑は勿論、大陸の略奪民が出した手も、凡そ焼き捨てた。
百済防衛に失敗した衝撃で世相(のみ)がほぼ無防備になったのは痛ましい欠陥だが、
状況へはすぐにも対応し、勇猛さも２世代経たぬ内に取り戻した。
先の大戦も基本は同じ。元寇でも太宰府を焼かれたが、精兵屯田兵数十万を討った。
帝國陸海軍は潰え軍民300万が失われたが、敵植民地帝国は瓦解し、寄生虫も切り離せた。
(半島が大東亜会議を期とした独立を拒んだのは、つとに有名)
主敵と敵中最強国が焼け太ったのは、また別の課題。
何もしなければ白人が世界を支配するから
その基盤を潰して、アジアを独立させれば日本も助かる
それに賭けた
人の知能なんてそんな大差はない
人種間もな
そういう差別思想をもった人のコメントらしい内容だわ
どう見ても後から付けた建前だろ
日本はあくまで日本のために戦争したのであって他のアジア諸国から請われて戦争したわけじゃないし
開戦後、戦時生産体制に入ったアメリカとの戦力差が酷いからなぁ…
空母だけピックアップしてもこんだけの差
アメリカが大戦中に就役させた空母(戦中就役/戦後就役)
正規空母 エセ クス級 １７/７隻
軽空母 インディペンデンス級 ９隻
護衛空母 チャージャー １隻 同型艦３隻は英国へ貸与 ボーグ級 ４５隻うち３４隻は英国へ貸与
サンガモン級 ４隻 カサブランカ級 ４９隻 コメンスト・ベイ級 ９/１０隻
合計１５４隻
一方日本は、正規空母３級５隻と軽空母６級８隻
合計１３隻
勝てる訳がない…
ess/exが不適切な単語とは…
それが建前じゃなく本気だったら今村均がラバウルに左遷されるようなことなんて無かっただろう…
結局、日本の都合の良いように占領地やその住民を利用したかったという意図が丸見え
おい、日本が何をどうしたのか書けよ。
戦力で圧倒的優位だったミッドウェーでボコられてる時点で、質も劣ってるのは明白なんだよなぁ
しかも意義のある戦争だったし。
その後の復興劇も、なかなかのものだと思う。
いろんな意味で物語になる時代だ。当時の日本人もそのように行動した。
反省すべき点もテンコ盛りだし、多くのこととがこの時代の出来事から学べると思う。
戦争の終わらせ方について十分に検討されていなかった点は、クソだと思うがね。
ソフト（情報、作戦）の方が致命的だったね。
仮に同じハードを持てたとしても、
ソフトがそのままなら普通に負けてたと思う。
日本が求めていたものはすべて手に入ったし
戦争病も完治したし大きな犠牲は無駄じゃなかったよ。
あとは、日本の誇りを取り戻すことくらいか。
アジア諸国なんて存在さえしてないんですがそれは・・・
でまわってるコピペとか、その前半部分を意図的に削ってるけど。
たぶんあのコピペ広めてるの外国人なんだろうな。
帝政ロシア崩壊後にバルト三国 フィンランド ベラルーシ ウクライナ ポーランド ザカフカス独立させたのは
帝政ドイツだぞ、バカナチと違いユダヤ人保護して帝政ドイツに協力してたし。
帝政ドイツ海軍全盛期は世界第２位の沿岸海軍だったしな。
最期がスカパフロー監禁で自沈だから更に悲惨な末路だぞ。
ユトランド海戦の艦隊決戦で戦果出しているのに。
正直、今でもアメリカ以外には負ける気がしない。
色んな妥協を許さず最終的にアメリカ敵に回すとこまでいっちまった時点で詰み
>戦力で圧倒的優位だったミッドウェーでボコられてる時点で、質も劣ってるのは明白なんだよなぁ
物量が同等でやっとスタートラインだろ？最初から大差があるなら、それを巻き返すくらいの
大きな要素がなけるば、そう簡単に戦争なんて始まらない。
ミッドウェーを例にするのは如何なものかと…
ミッドウェー、アッツ、キスカへの上陸支援を含む大部隊を運用したが
戦闘に参加したのは一航艦の空母4隻くらいだろ、それで米軍の基地航空隊と空母3隻を相手にしたんだから
日本側の戦力が圧倒的に優位ではないぞ
「あの戦争」っていう記憶じゃなくて一つの歴史になったんだなぁと実感できる
当然持久戦は消耗戦になるのに兵士の教育を怠っていた、特に航空兵
当然戦争が長期化すれば物資の不足、熟練兵の不足が顕著に表れる
そりゃ負けるよ
それが良い事だったのかはわからないけど
1.大日本帝国憲法
2.東北羽越の賊藩出身者が軍と政府を占有
3.役人の官僚主義と自己肥大のオートマトンが暴走
4.マスコミが支えた暴力右翼と大学の共産主義賛美。
5.海軍+外務省は英米の現役スパイ組織。陸軍+内務省+満州国官僚はソ連のスリーパーのスパイ。
結論。敗北へ向かって走って行った。
ソロモン海まではいい勝負だった。
注：レイテはリンガすなはち陸軍パレンバンの石油で行動。
端的に言えば大和武蔵の配備が昭和19年になった方がよりよく戦えた。トラックに第1戦隊戦隊分隊があるだけでタラカン-トラック-内地と資源を無駄遣いし、支援艦艇を失い続けることとなった。
あの戦争が恥ずかしい戦争であったことはわかってると思うけど
本国アメリカ人はやはり悪の日本を倒したとか勘違いしているのかな
だったらアメリカ人は世界平和を望んでいる国民とはいえないね。
世界第２位の海軍ながらユトランド海戦の戦果以降引きこもり最期自沈の
帝政ドイツ海軍
戦果少なくイギリス地中海艦隊に負けばかりのイタリア王国海軍とかは。
1944年の軍事予算450億ドル、動員数1000万人。
無理ゲー。
国の土台になる力が、そもそも隔絶していた
軍備を整えてもそれを支える地力がないと難しい事を証明した
でもまぁ、４年近く東太平洋から西インド洋まで戦い続けたのは感心するけどね
日本側航空兵力
赤城：63機（艦戦21機、艦爆21機、艦攻21機）、加賀：72機（艦戦21機、艦爆21機、艦攻30機）、蒼龍：57機（艦戦21機、艦爆18機、艦攻18機）、飛龍：57機（艦戦21機、艦爆18機、艦攻18機）
米国側航空兵力
ヨークタウン：87機（艦戦25機、艦爆37機、艦攻15機）、エンタープライズ：89機（艦戦27機、艦爆38機、艦攻14機）、ホーネット：90機（艦戦27機、艦爆38機、艦攻15機）、ミッドウェー島基地：124機（戦闘機27機、爆撃機43機、艦爆27機、艦攻6機、飛行艇31機）
日本側249機vs米国側266機+124機
航空戦だったミッドウエイで航空機だけを比べても、>346さんが書かれてる「戦力で圧倒的優位」とはとても言えませんよね（＾＾）
まぁ、ミッドウエイ海戦では日本側のミスが米国側のミスを上回った結果だったのではないでしょうか…
まずは攻撃用航空機の少なさからくる、索敵機として出せる偵察機（偵察機として艦攻を代用）の限界。および索敵の失敗。
敵に発見されてからの判断ミス。
この２点が痛かったのではないでしょうか。
そーゆーウソを息を吐くみたいに言うなよw
いーや358と同じ考え方だぞ。
米は植民地を保有する国が植民地人の民生や厚生に責任を持つことを揶揄している。
そして現地に現地人による政府を建てたうえで経済活動の資本を占有もしくは影響力を確保するという形態が合理的だと断じている。これをいわゆる「新植民地主義」と言っている。
20世紀初頭は各国が先進国・文面国の名のもとに植民地にも啓蒙主義があてはめられていたので、後発の植民地は大連や長春を見てもロシアや日本が競って美的な都市計画を適用している。
米国はかのような本国の出費を回避する理論を作り上げて、比島の統治は成功したと自画自賛していたのである。
戦後も米は影響圏において直接支配を行わず、できるだけ愚昧な政府首班を建てて、証拠の残らない形、口頭や電話、委員会や協会、新聞やその他報道による誘導で支配している。
（みえないけど）証拠は今、目にしているはずなんだけど、見えないかね？
あと政治が最後までグダグダだったのが国内的かつ最大の問題。一致団結(笑)だったし。やっぱり犬養のやらかしか？いや民政党が経済をしくじらなければ・・・ブツブツ
戦力無くなったから降伏したんだろ？ 戦力無くなってなかったら降伏してないわけで・・・。
降伏した時点で戦力ほぼゼロ！ なんて負けっぷりだ！ て、おかしいと思わないのか？
※３８０
マジでそう言ってたんだからシャレにならん。阿南陸相自体はまともな人だと思うんだが、陸軍の軍人としてはそう発言せざるをえなかったんだと。心行くまで戦闘すべきだと。
むしろよくやっている方とも言える
っていうかアメリカの数の多さが頭おかしいLv
＞アメリカが勝利するのに5年近くかかってる時点で十分日本軍は強い
これだわ
日露日露言ってる奴いるけど日露は日本だけだったら引き分けに持ち込めなかっただろ あれどう考えてもイギリスのおかげ
頓狂で日本をプレイヤーから降ろしたアメリカがその後の代替戦争で流した血の量を考えれば謝罪も特に要らないが、どうあってもそれを認められない苦渋の姿は逆に勇ましくもあり頼もしくもある。
あと中国が残ってることもお忘れなく。
元々、戦の切っ掛けは油を止められたからだし
チートレベルな物量投入されたら、そら負けるわ…
だから本当は短期決着戦にしたかったんだよ日本としては……
世界史上、空前絶後、もう二度とない熾烈な大海戦をやったのが日米。
この点を間違ってもらったら困るね。（陸空戦はドイツに譲る）
軍としては良くやったよ、特攻とか末期の愚策以外は。
ただ、政治的な戦略が皆無だから、終わりが見えない以上、勝つわけないんだけどね。
（政治がマトモなら日中戦争を勝利で終わらせてるはずだからね）
特攻は愚策じゃねーよ、キルレシオが優っている。
それを云うなら敗戦に至ったあの戦争そのものが愚策になる。
初戦の勝利も含めてな。
あそこで終戦に出来たのは英断。あれでも犠牲者数はドイツの半分以下ですんでる。
分断されず、戦後の復興に繋がる余力も奇跡的に残すことが出来た。
双方が消耗し、米軍の増勢力がハンパなかった。
結果、彼我の戦力差は圧倒的になりランチェスター法則に従いマリアナ以降は劣勢側の日本が損害ばかりを重ねるようになった。
その末期にあって圧倒的戦力の米軍に一矢報いる事が可能だったのが特攻作戦。
「最後の軍事的合理性」から発案された特攻も末期には特攻そのものが自己目的化していき、それが本格化・本土決戦となる前に奇跡的に終戦となった。
特攻機「剣」の誕生とそれが遂に使われずに済んだのが象徴的。
ちなみに色々言われる練習機の特攻だが、白菊・赤とんぼそれぞれ駆逐艦一隻を撃沈している。
アリューシャンに分遣したり策士策に溺れるで戦力分散の愚を犯してしまった。
・第三次ソロモンはな～、酸素魚雷が過敏自爆しなきゃ、新鋭戦艦2隻を屠れた。
・大和を初戦から使いまくれば米軍にトラウマ与えられたと思う。
・太平よ戦争における「米増援戦力の大増勢のメジャートレンド」はどうあっても覆らないんだが、
その流れの中にあっても上記３点はアメリカに大きな心理的インパクトを与え、戦略を一時的にも迷走させる可能性はあったのではないか。
資源があっても負けてたと思う
情報戦での不利というか軽視
陸軍と海軍の反目
後期の司令部の無能さ
人的資源の軽視
量だけでなく質でも負けてたと思う
そういう思想もあったし提唱した事実もあったが、プロパガンダついでの副次目的に過ぎん。
それが主目的であれば開戦以前に全大陸で内通者を得、扇動蜂起させている。
戦後独立戦争を勝ち抜いたのは当人達で、日本の功績では無い。
局所的な奮闘はしたが最終的に勝たなければ無意味。
負け戦を歪曲してまで賛美するのは見苦しい。
戦争目的は過去も現代も、石油。
尤も油田から油を運ぶ船が無かった間抜けな話だが。
とは思う
日本が負けたってことはあのアメリカ海軍とガチでぶつかり合ったってっことで
それが出来たのはあの時代日英二国くらいだった
日本に物量があったらどうなってたと思う？世界侵略？ナンセンス！なにも変わらない。いや、今より友好国への支援が増える位かな？
だって、自分が嫌なことを相手にしては駄目だろう。日本では親から子へ、そう教育が徹底されるからな！お天道様の下を歩けなくなる様な事はするな、とも教わるぞ。他国じゃ違うのかね？争いが絶えない理由はそこじゃね？
先ずは銃社会をやめられるか、自国民の本性を試してみそ。武力と法律で守られるモラル。自制と法律で守られるモラル。さて、どちらが理想的だい？
支配層としても、日本風の統治が一番やりやすいだろうに。無知で感情的な国民と、勤勉で理性的な国民。御しにくいかわりに、話が通じるのはどっち？国益になるのはどっち？
最低でも国内の自浄作用位は、高めるべきだと思うよ。
みたいな人間がいてびっくりする。
帝國海軍がアレなら世界の海軍もすべてアレかとアメリカも結局の所、国力で補えているだけだと思うが
開戦初期から中期の損害を見てもアメリカ海軍が日本海軍に比べてはるかに優れていたならあんなに損害は生じえない
というかアメリカ海軍も自軍が圧倒的に有利な状況で甚大な被害を被ったり不手際で大損害を負ったしたケースがかなりあると思うんだが彼らの記憶にはないんだろうな
まず、MI作戦時、アメリカは日本側の暗号読めてない。この辺りは太平洋艦隊情報参謀のトーマス・レイトン中佐の手記と、最近出たイアン・トール「太平洋の試練」に詳しい。
損害を艦の数で比べるのもナンセンスかな。昭和18年に海軍はドクトリンを大転換させて、主力を基地航空隊に変化させてしまっている（つまり、空母含む洋上艦隊は補助戦力扱いに転落）。
また、343も言ってる通り、アメリカの戦時就役艦船はすごい数だが、あのタイミングで海軍が開戦を決意してのはまさにそれが理由。放っておいたら18年には対米戦力比が五割を切る=ゲームオーバー確定なのが16年には判然としていたから。
実際、艦船（輸送船含む）の多大な損害は、N2乗の法則もあって19年以降に多発している。
あと、艦これ沈め。どこにでも湧いて出てくんな稲川会のフロントが。
今の軍事含め膨張し続けるシナを見て大日本帝国復活論がでない日本は異常
オタクって自分が気に入らない＝すぐに噛み付いて攻撃するよなｗ
そんなんだからミリオタも模型オタも今まで日陰扱いでバカにされてきたのに全然理解できていない
あと、そもそも日本海軍っつーかヤマモトの間違いは
勝てる喧嘩で格下に殴りつけられて、なんでアメリカが譲歩して講和に着くと判断したかって部分
ヒョロヒョロのミリオタとデブで（元柔道部）のアニオタが喧嘩になって
先に２～３発殴られたからって、デブが相手を認めてなぁなぁで許すかよｗ
しょぼいオタク同士の喧嘩なんだから、それこそ病院送りになるまでボッコボコにするだろｗｗｗ
ドイツ陥落後にやばい軍事技術を強奪したロシアが調子に乗って反旗を翻したのと
ちよんがまた日清日露の焼き直しで共産国家を呼び込んで戦争になったせいで有耶無耶になったけど
あれがなかったら貧乏な農業国家としてアメリカに搾取されて生きていくだけの結果だったじゃん
外因が理由で首の皮一つ助かったのを「 英断 」とか死ぬ気で戦ったおかげとか、ミリオタは基地外かよ
外因が理由で首の皮一枚と言うが、その首の皮は戦ったおかげで残っていたものだ
最後の最後に幸運だか悪運だかに恵まれていたが、「死ぬ気で戦ったおかげ」と言う表現は間違いでは無い
>そもそも日本海軍っつーかヤマモトの間違いは…
山本五十六は「絶対に勝てない」と解っていた開戦反対論者ですよ。
それでも「戦え」と命令されれば軍人なので戦います、と言ってる人です。
もしハルノートを受け入れ、戦わなければ「ボッコボコで病院送り」にはなっていないでしょうが、アメリカの植民地となり搾取されまくってガリガリに痩せた負け犬の日本になっていたでしょうｗ
「ボッコボコで病院送り」になりはしたけど、20年もかからず傷は癒え こんどは経済で世界をリードし始めましたね！
もし戦わず「負け犬」になっていたら、今でもアメリカの植民地だったかも…
ガリガリに痩せた負け犬の植民地にね
米国空母沈没数 11
日本駆逐艦沈没数 144
米国駆逐艦沈没数 72
数字で見ると米海軍の艦も相当数沈めてるけどね
その数倍建造して穴埋めするから被害割合は全然違うけど
・対潜能力の低い駆逐艦
・大戦末期になってやっと対潜哨戒機の開発
・貴重な機体や搭乗員を特攻に投入
やっぱり駄目駄目じゃないか(呆れ)
日露戦争のロシア帝国海軍の負けっぷりの方がはるかに・・・ｗ
ドイツと組んでいなければ、初戦後に米国を欧州に向けたいソ連に仲介を頼めたかもしれない。
そうすれば、ここまでの完敗は無かったはず。
日中戦争のＰＲ失敗、三国同盟の失敗、その後の開戦までの交渉の失敗。
現代でもそうだが、致命的に外交が駄目だったのが根本敗因。
１０カ国相手に戦争してるようなもの（ドイツは見方だったけど）
兵器だけじゃなく、パイロット等の育成とかでも話しにならない
石油がなくて訓練もおぼつかないのに・・・
よく物量を理由にする人いるけど
アメリカの品質管理や現地からのバックフィールド、
先見性は欧米も適わない。
日本の上層部がマヌケだったけど、そのお手本となった
ドイツやイギリス、フランスも結構ヒドいんだよなぁ。
結果論とはいえ当時、国力と軍事力の総力戦をまともに
運営できたのは米国のみだよ。
大日本帝国万歳!!!
海軍は良くやったよ
作戦失敗続きでアメリカ国民にルーズベルトが戦争責任取らされそうになってたやんか
戦後生まれのブ サヨじいさんじゃないなら、そういう嘘戦犯東條英機がらみの陸軍叩きの自虐プロパガンダ卒業した方がいいよ
見るたび恥ずかしいわ
北海道を守れたのは世界最強って言われたソ連陸軍を日本陸軍が叩きのめしたからじゃん
終戦後だってのによ
世界最強だった日本陸軍 (PHP文庫) を始めたくさん書かれてるよ
戦後何で日本陸軍叩きのプロパガンダが行われたかを探ってごらんよ
あとは資源
うわぁ…
1番被害が酷いのは戦闘機じゃない。潜水艦だ。
補給路をことごとく断たれたのが陸上の最大の敗因と言える。
あと孤島での戦いにして現地民を守って戦ったのもムチャすぎる。
補給線が維持できない（後期は艦隊が壊滅状態だから）のに、島へ渡って戦えば弾薬も食料も尽きる。
本気で勝つためには現地民を人間の盾にして、食料などを奪い取り、ゲリラ戦に持ち込むのがベスト。
それをしなかったのが日本軍の弱点と言える。
ちなみに他の国もな。アジア全域が欧米の支配下だったのが、負けたとはいえ戦争後は全て追い出されてる。どこが惨敗なんだ？アジア開放の目的は達成してるんだが？
「国力が違いすぎる」
某民族化するよないつも
戦前の主な石油購入先が仮想敵国にしていたアメリカ（90％以上）であり、他のルートを確保していなかった。
それに加えて海外から資源を運搬しなければならないのに通商破壊作戦対策をせずに、敵艦隊撃破しか考えていなかった。
日本海軍の兵器は全般的に高性能だけど、量産性は最悪に近いワンオフものがほとんどだったという武器調達計画がずさんすぎる。
この3点が特に致命的。（架空戦記では、なぜか問題として取り上げられないことが多い）
もしも相手がアメリカだけだったら？…あるいは日露戦争のような展開も…いやいや、やっぱり負けてたろうな。アメリカの国力は強大であり、我が国への破壊的戦略は徹底していた。
アメリカの物量には到底勝ち目がなかった
もし真珠湾で空母を沈めてもミッドウェーで勝ってもいずれは負けてた
そのくらい凄い物量差
技術も能力も低いし
初期は植民地軍に勝っていただけでまともな白人国家と戦えば全戦全敗だし
※437
テキトーな事書くなよ。
広大な土地による練習場。資源、工業力、有能な指揮官、外交、戦略、兵站
山本五十六も早期講和が狙いだったし、情報戦や技術においても完敗してんだよなぁ・・。
陸軍最強のソ連とアメリカだと両者勝敗がつかないかも？
日本・技術高い＝ は1970年代くらいから、しかしアジアにしてはすごかった、あの中国より発展は
してたから十分。 （中国軍には勝てなかったが・・）
あとアメリカが物量だけというイメージはどこから？
質や軍のレベルにおいても惨敗じゃないとここまで差がつかない。
あと当時の日本の人口が少ないというのはあまりにも無理がある
真珠湾には、3年分の石油備蓄、補修施設、各種司令部も置かれていた。絶対に真珠湾を経由する米太平洋艦隊に勝つには、ここを潰しておくべきだった。
「チョークポイント」で潰せば、戦争では必ず勝つのが常識だからだ。
日本軍の方が弱いのは明らかだったが、「無謀な戦争」という認識も現実的ではない。各種水準の高い装備をまとまった数で有していたという点で、フランス、イタリア、中華民国とは大きく異なる軍事的体質を持っていたからだ。
しかも、軍隊全体で、明らかな戦略的な目的意識があった。「雑多な兵器をそろえた」連合軍に対し、ある程度の優位性も認めてほしい。
「無暗に領土が広く、戦線が絞れない」という致命的な問題は、枢軸国よりも、英米がより悩みを抱える事柄であったのだから。
それを論じる資格を有するのは向かい合った退役軍人だろう。
少なくともガチで闘い合ったベテランズには互いを誹謗中傷する輩は限りなく少ない。
強かったとは言っても決して弱かったなど言えない。相互に多大な損害があった闘いには強い弱いでは量れない多くのモノが存在していたはずだ。
そのことについて論じるべきではないのたわろうか。
イタリアとならいい勝負できたかもしれん
他の欧米は技術、戦術ともにひと世代違うから無理
本当に海軍は酷すぎる
何が陸軍より海軍は強いだよ
南方の陸軍の方がよっぽど頑張ってるわ
輸送船は沈められるわ、艦艇もすぐ沈められるわ 敗戦したのも餓死になったのも海軍が一番の原因だわ
世界恐慌の時
イギリス・フランスは植民地とブロック経済
アメリカはニューディール政策
ソ連は五ヵ年計画を実施中の為大丈夫
日独伊は植民地は少ないため増やすしかない
アメリカさんの言い分ではイギリスフランスは認めても日本ドイツイタリアは認めないでしかも経済制裁まで...
世界の警察ではなくただの侵略者にしか見えませんけどね...
イギリスフランスを許し日本ドイツイタリアは許さない時点で正当ではない
結局は勝者が歴史を作るんだけど日本を命懸けで守った先人達の勇気も勝手な作り話でねじ曲げ無いで欲しい
比較対象となるのは、同世代機の四式戦闘機や紫電改とかだろう。
あと、P-51はロールスロイス社のマーリンエンジンに換装してから評価が高くなったから、アメリカとイギリスで共同で生産したようなもんだろう。
あと、アメリカとイギリスの両国の空母を沈めたのは、日本だけではなくドイツもですよ。
日本以外にあそこまでやる民族はいないだろ。日本以外の連中は途中で投げ出すさ。
日本民族の怖いところは死なばもろともで、どうせなら最後までって気質。
勝負関係なく極みはいずこぞってのがなぁ・・・・ｗ。
早期講和なんぞ都合のいい夢物語が実現しない限り、日本もアメリカも全艦磨り潰すまで止まらんやろ
アメリカもドイツと二正面戦争やってたんですけどね。
しかも主力はドイツ方面。
旧軍の回顧録とか読むと、まあ日本軍というか日本の政体もふくめてグダグダだったと思うわ。
後世の人が言うのはフェアじゃないかもしれないけど。それでもアメリカに勝てるなんて万に一つも無かった。
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