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スレッド「今日学んだこと(TodayILearn)：真珠湾攻撃で沈んだ戦艦の中で、2週間以上生き延びていた人がいた」より。
(海外の反応)
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
今日学んだこと(TodayILearn)：
真珠湾攻撃後で沈んだウェストバージニア(戦艦)が再浮揚した時、貯蔵室で3人の死体が発見された
1人の男性が持っていたカレンダーには2週間以上生存していた記録(現地時間12月7日～23日)が残されていたという
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさんクリスマスの直前まで閉じ込められてたとか本当に切ない
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万国アノニマスさん
これこそ俺が海軍に絶対志願しない理由だ
万国アノニマスさん これこそ俺が海軍に絶対志願しない理由だ
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん でもアメリカで最後に沈んだ戦艦っていつの話って感じない？
フォークランド紛争だっけ？
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん フォークランド紛争で沈んだ最大の戦艦はアルゼンチン軍のヘネラル・ベルグラノ(巡洋艦)
アメリカ軍の戦艦は第二次世界大戦以来、1つも沈没したことがないよ
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
ちなみに犠牲者はロナルド・エンディコット(18)、クリフォード・オールズ(20)、ルイス・バディ・コスティン(21)
※画像：一番右がクリフォード・オールズ
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん マジかよ全員俺より年下なのか
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 戦争は若者を動かすゲームみたいなもんだからな
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
どうやって限られたスペースにある酸素だけで16日間も生きてたんだろう…
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん カレンダーにマークをつける光源がどこにあったのか興味がある
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 記事に懐中電灯と電池が散乱していたと書いてあるから
懐中電灯の光で印をつけてたんだろう
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん おそろしい話もあったもんだ
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万国アノニマスさん
これは悲しい
万国アノニマスさん これは悲しい
もちろん生き残るために戦って死ぬのは無益だけど
2週間以上も閉じ込められるという地獄に耐えて結局死んでしまうのは辛い…
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万国アノニマスさん
これは明らかに思いつく限り最悪の死に方のひとつだね
万国アノニマスさん これは明らかに思いつく限り最悪の死に方のひとつだね
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万国アノニマスさん
閉じ込められた人達はどうして沈んでから何日経過したか把握してたの？
万国アノニマスさん 閉じ込められた人達はどうして沈んでから何日経過したか把握してたの？
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 腕時計くらい持ってただろ
万国アノニマスさん13 
万国アノニマスさん
おいふざけんな、こういうの見ると船に絶対乗れなくなるだろうが
万国アノニマスさん おいふざけんな、こういうの見ると船に絶対乗れなくなるだろうが
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 真珠湾には記念碑がたくさん建っている
最初に爆弾が投下された場所の樣子はかなりクールだよ
最初に爆弾が投下された場所の樣子はかなりクールだよ
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万国アノニマスさん
死ぬ直前の数日間、乗組員はどういう気持ちだったのか想像もつかない
万国アノニマスさん 死ぬ直前の数日間、乗組員はどういう気持ちだったのか想像もつかない
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万国アノニマスさん
考えれば考えるほど辛い境遇だね
万国アノニマスさん 考えれば考えるほど辛い境遇だね
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２週間以上も助けを待ってたのに死んでしまったのは切ないですね…
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コメント一覧
戦争系の話になるとたまに本筋とは関係のない話し始める奴いるけど
少なくとも翻訳はされてないね。
それよりも食料付きで閉じ込められるなんて恐ろしいな。
死への片道切符か、いっそのこと即死の方が楽だったのかな…
それよりも救助が来る希望が少しでもあった方がいいのか…
自己紹介かな？
潜水艦は機密の塊だからな。機密は将兵の命よりも重い。
だいたい、外国のダイバーを入れたとたんにロシアが恐れていたことが起こったじゃないか、杞憂ではなかったんだよ。よりにもよってカメラの前ではがれ落ちた吸音素材を手にとって見せたという。専門家が見ればどんな素材がどれくらいの厚さで使われてるか、分っちゃうんだってさ。そうすると対策の立てようはいくらでもある。作戦行動中に位置が分ってしまう潜水艦なんてただの棺桶だぞ。
「奇跡の生還の物語」を期待してた自分を恥じるよ…
そうだよな。奇跡と言うからには、奇跡以外が圧倒的多数なんだよな。
他にもこんな例はたくさんあっただろうと想像すると、辛い。
これからの終戦記念日には、彼らの事も思い出す事にしよう。
謹んで、ご冥福をお祈りします。
引上げ完了したのは1942年5月17日のようだね
遺体が発見されたのはいつかわからんが
はわわーと思っているうちに沈められ閉じ込められたんだろうな
恐ろしいことだ
食料あっても最後は窒息より先に二酸化炭素中毒で死ぬんじゃないかな
戦争でも事故でも起こりうる状況だが・・・
苦しかったでしょうね…
ご冥福をお祈りします。
バカかてめえらは！
ゆっくりと窒息死していく極限状況に耐えられず天井から垂れ下がったチェーンで首を吊ったままの遺体が残っていたと
Googleイメージ検索すれば当時の写真が出て来るよ
口が悪いのか沸点低いのか。
祖国にお帰りください。
9名の生徒や教員らが実習船と共に沈んだ悼ましい事故を思いだすよ。
想像するだけでも耐え難い。
申し訳ないがうちの先祖は戦勝国である中華民国（台湾省新竹県）出身だよ
>>18だけど俺は間違った事は言ってない
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勝手になりすまさないでくれ
中華民国なんて国はもう無いしな
じゃあ、佐久間艇はどうなるのよ？、それ以外だって沢山あるんだぜ？
アメリカ人は、こんな事で海軍に志願しないなんて言ってるが、それ、負け犬にも劣るだろ
そもそも、負け犬は軍になんか志願しね～よな、性根が腐ってるもんな
ま、どこの国にも負け犬はいるし、我が国にゃれっきとしたサヨクって言う根性なしのお腐れ様までいるけどな
だから、戦争は嫌いなんだよ
そして、日本は軍備を増強して戦争を仕掛けられない国になるべき
危険な国があるのに軍縮なんて言うのはキチガイ
潜水艦乗りは、日本の場合、相当な優秀な者しか乗れないのは昔も今も変わらん
潜水艦乗りの悲哀も十分知ってるしさ、そんな人しか乗れないよ
でもな、多分、これ、世界中の軍で同じだと思うぞ
自分は、潜水艦乗りに対しては、自分の国以外でも敬意を払うぞ
アメリカの戦没艦の一件は、潜水艦乗りじゃないから多少の感慨はあるけどな
でも、戦争だったんだからね
今だって、戦争になれば同じなんだぞ、変な同情は無いわ
まさかここの奴らは自分たちが口が悪くなくて沸点も低くないと思ってるのかな？
戦争が終わって両国が親密な付き合いをしている今だから同情したり悲しんだり出来るんじゃないか
※２５
今は戦時中じゃないんだから、戦争で死んだ若者に同情するくらい許されるだろ
それで日本の戦没者を軽んじるわけじゃないんだしさ
まあ落ち着けよw
二隻の原潜を事故で失ってるけどな。(それぞれ129人と99人全員死亡)
ましてや日本は亡くなればみな仏の国だし。だが犠牲の多さは司令部の見通しの甘さだ。
日本の司令部もあれだが事によると当時の米国はもっと杜撰だ。
うぎゃークッサー！クソ垂れんなよー！
※35
米は意図的に杜撰じゃね？対日戦開始の言い訳のために見捨てたシタッパのことなんか気にしてねーんじゃね？
「故郷の友人たちはよく日本のことをたずねたものだ」
とコーネリアス・スミス・ジュニア海兵隊中尉はふりかえった。
「三週間でやつらをこてんぱんにやっつけてやるさ」と私は答えたが、
われわれはいま攻撃を食らい、太平洋艦隊の打撃部隊は真珠湾の東入江の底に沈んでいる。
恥ずかしく思わない人間がいるだろうか？
ニック・クーレタス水兵はどうしてふたたび家族に顔を向けられるだろうかと思った。
「家族になんというつもりだ？」と彼は自問した。
「これをどう釈明できるというのか？」 」
「太平洋の試練」イアン・トール
２００ｍを超える海底で全身ずぶぬれになって浸水を食い止めたと思ったら、徐々に酸素が無くなっていく様子・・
海底というイメージじゃなく、沈んだ船が余裕で見える浅瀬に着底したわけだから、余計に悲惨。
なんで助けられなかったのか。
水没した軍艦の内部に入るのは難しい。強引に動かしてサルベージしても、残ったわずかなエアポケットが潰れてしまうだけ。
「海軍中佐」
「どんな戦闘に参加しましたか？開戦のときかから順序に述べてください」
私は弱ったなと思ったが、もう仕方がない。
「真珠湾空襲」
「そのときの配置は？」
「空中攻撃隊総指揮官」
がぜん、中佐の係員が乗り出すようにして、
「そうですか、あなたでしたか。私はあの日、真珠湾にいました。素晴らしい攻撃ぶりでしたよ。失礼ながら、我々は日本人を侮っていましたからね。」
淵田美津雄自叙伝「真珠湾攻撃総隊長の回想」
実はその陰謀説はとっくに否定されてる。
そもそもアメリカはまさか日本軍が世界最強の軍港であり要塞地帯の「真珠湾」に殴りこみをかけるなど不可能だと思っていたし、フィリピンやグァムへの奇襲を想定していた。
まあ、「真珠湾攻撃」そのものが当時のアメリカ軍やイギリス軍レベルの能力では絶対に不可能な規格外のミッションだったし、想定しろというほうが無理。いくら日本海軍が脅威であり、優れていたのを知っていても、まさか世界最高とまでは思っていなかった。
戦艦は装甲の塊だから転覆してしまうと外から穴をあけるのも難しい。
ドイツのテルピッツが転覆した時も船腹から生存者が壁をたたき続ける音が
観測できていたが救出は間に合わなかった。潜水隊を向かわせるにも狭い通路に
機材がぎっしり埋もれてしまっていて内部深くには侵入不可能。
海軍の暗号は解読されてたが実際のところ半信半疑でフィリピンやグアム攻撃の為のハッタリかもってのもあったのよ 現実問題として当時海軍戦力で太平洋跨いでハワイを直接攻撃する能力が日本にあるとは思われてなかった というか世界のどの海軍(精々英海軍が全力挙げればやれるレベル)でも無理に近いとおもわれてた。 勿論結果的にアメリカが参戦の口実を得たってのも事実だけどね
潜水艦が船舶に衝突って狙わないと不可能なのよね
これは、敵味方関係なく同じ事。本来であれば、平等な目で見なければならない史実のはず。
なのに、1つの話にスポットが当たりあたかも、その人だけが被害者のような報道をせざる負えない。
そのことにより、いまだに敗戦国や戦勝国という視点で、善悪が判断されてしまう。
誰もが、自分の家族を守りたい。国を守りたい。という気持ちで戦っていたわけであって、人を殺したいという気持ちで戦争に参加した人間なんて割合から言ったらほんの一握り。
今俺たちに出来る事は、武力暴力以外での平和への解決策をいかに見出す事が出来るか。なのだと思う。
イギリス海軍全軍でも無理。
当時、イギリスが持っていた魚雷では浅瀬の真珠湾で
使えないし、複葉機を乗せた空母と軍艦くらいでは
自殺しに行くようなもの。
仲間がいたからかもしれんね
1人でさらに光まで無いなんてことになってたら恐怖で狂ってさっさと自殺を選んでるかもな
ご冥福をお祈りする
＞米は意図的に杜撰じゃね？対日戦開始の言い訳のために見捨てたシタッパのことなんか気にしてねーんじゃね？
そうかもしれんね
日本も下っ端のことなんて考えずに杜撰な作戦で若い命を多数失わせてるもんな
そらそーよ。日米どっちがどっちでもねーし、戦争て何処でもそーなんじゃね？あーやだねー。戦争なんかにゃならねー方がいいよー。
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