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スレッド「誰かがドアを叩いてる」より。イギリスやフランスを追い返した鎖国中の日本をどうやってアメリカが開国させたのか？というポーランドボール漫画が話題となっている。
(海外の反応)
1 
スレ主
スレ主 解説：元ネタはペリー提督率いる黒船の来航
3 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
「自由貿易だ、この野郎！」
2 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 「コンコン」
「誰ですか？」
「アメリカです」
「アメリカってどなた？」
「アメリカはアメリカだよYeah！」
4 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん もっとオランダ描写がほしかった・・・
そこから日本のアレな業界が始まったんから…
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
実際、日本はオランダ人とだけヨーロッパと交易してたんだよね
オランダ以外は、現代でいうとエホバの証人みたいな宗教勧誘みたいなもんだったから
オランダはビジネスライクな態度だった
あと別に薬物は持ち込んでない
5 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
アメリカは日本にジーンズやトミー・リー・ジョーンズ(俳優)を与えた
日本も我々に寿司やいやらしい作品を与えてくれる
長期的に見ればWin-Winな関係だ
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん アメリカは日本に自由や民主主義も与えただろ、違うか？
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん そして世界初の放射能も浴びせた
7 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん サムライチャンプルーってアニメの開国を迫るエピソードは大好き
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 今まで見た中で一番おもしろい野球の試合だったわ
8 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん オランダとの貿易関係は強くて、日本では東インド会社がNo.1の企業だった
日本の真の友人はオランダであり、西洋で唯一の取引相手だった
ローストビーフ野郎やフランスパン国家とは違うんだ
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん オランダと日本は200年間友好関係を築いていたのんだよね
だけどドイツにやられた後はみんなから忘れられている
10 
万国アノニマスさん
この漫画には1つ問題がある
万国アノニマスさん この漫画には1つ問題がある
自由のノックを鳴らすんじゃなて、自由の鐘を鳴らすべきだった
10 
万国アノニマスさん
ペリー提督は真のアメリカの英雄
万国アノニマスさん ペリー提督は真のアメリカの英雄
11
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 日本にとっては高度経済成長の次に良かったことだと思うわ、開国したのって
12 
万国アノニマスさん
素晴らしい漫画だ
万国アノニマスさん 素晴らしい漫画だ
しかしポルトガルについては描写があってもいい
最初に日本に辿り着いたんだし、一定期間は交易をしていた
そう、日本人の偏狭っぷりが最高値になるまでは・・・
13 
万国アノニマスさん
まさにアメリカ帝国主義
万国アノニマスさん まさにアメリカ帝国主義
というか何故、ヨーロッパ諸国はアメリカと同じことしなかったんだ？
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん イギリスもフランスも開国を迫ってた
ただアメリカのほうが強かったというだけ
15 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん アメリカは後々後悔することになるよね
西洋化した日本はこの後アジアで大暴れするから
16
万国アノニマスさん
だいたい合ってるのが何ともね
万国アノニマスさん だいたい合ってるのが何ともね
17 
万国アノニマスさん
素晴らしいよ、仕事中なのに笑ってしまった
万国アノニマスさん 素晴らしいよ、仕事中なのに笑ってしまった
今からどうしてレジの前で笑ってたか上司に説明しなきゃならん
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こうして見るとアメリカはこの頃から変わってないなという気がしますね…
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コメント一覧
ホント日本人は偏狭だよ
仏蘭西に学び、独逸に学び、英国と同盟組んでたんだよな日本は。
鎖国ってのは管理貿易のことだ
それを当時の国際法を無視してごり押ししたのはヤンキーどもだろうが
それを威張れると思ってんのかノータリンめ
だいたい開国自体が日本の決断だよ
黒船以前にさんざん外国船がやって来てたし、北海道はロシアに狙われてたし
清の情勢を鑑みても、開国に踏み切らざるを得ないって判断したんでしょ
こいつら認識がガバガバやねん
一行目と二行目のつながりがさっぱりわからない
というか自国が捕鯨しまくってた事実すら知らなそうだ
当時のアメリカは南北戦争終わった直後でそんなに力がない
イギリス、ロシアといきなり条約結ぶの無理があったので力の弱いアメリカと結んだだけ、捕鯨の補給が主な要求だったから
戦後アメリカ一強になって何故かすり替わった
当時のイギリスとロシアに比べれば今のアメリカもかわいいもんよ（軍事力は除く）
郵政民営化・ＴＰＰ・集団的自衛権、アメリカの指示によるもの。
それどころか、自国の安全さえもアメリカに牛耳られているのだ。
安保反対！
・・・日本以外の捕鯨に関して殆ど気にしてないし（一応一部の人はアラスカでイヌイットが捕鯨してるのは知ってるみたいだけど、イヌイットの捕鯨は良い捕鯨って断定してる）
それ。
北太平洋の鯨獲りつくす為の補給基地が欲しかっただけで自由貿易の為じゃない。
ヒント：皮肉
もっかい鎖国して欲しい
とか思ってるのかな？
クジラ捕まえて、絞って、脂とって、残りはポイ
するために開国迫った描写はないのか？
けど現在はもう外人に用はありません
逆に日本から学ぶべき事柄が多いのはあなた方の方では？
と思ってます
アメリカや欧州の歴史観もアホ丸だしなんだよなぁ
日本やドイツ（欧州内史だけ）みたいに
一回、悪意丸出しの相手に検閲されたところから
資料と検証で建て直す方がマシな歴史観になるってことは、
やっぱ人間って種族自体がアホなんだろうな
植民地問題は大東亜戦争時の日本を叩くだけでいいと思っている。
天正使節団の報告書にも残ってるわ？
だから、出島で出入国を制限しただけ。
勉強が足りないのよね。
オーストラリア程度の国家だと思えばいい。
オランダは当時はカルト宗教のカトリック国のポルトガル、スペインと違いプロテスタントなので
ビジネスライクな関係が築けたので外交関係が維持できた。イングランドもプロテスタント国だが
オランダとの争いに敗れ、ポルトガルから嫁さんもらったことも日本の不信をまねき国交は断絶。
しかし後にこの国が世界一の超大国になり、フェートン号事件で平和ボケ江戸日本と西欧の力の
差を見せ付けることになる。本来はこの時点で日本が目覚めていたらベストだった。
平和ボケ＆朱子学の毒で現実的な判断が出来ない日本にオランダは開国と近代化を勧め、協力も
すると親書を送ったが幕府は夷荻と外交は出来ないと遠回しに拒絶。
その間にもロシアやイギリスは日本に接近してくるが幕府はあくまで拒絶。結局アメリカの砲艦外交で
開国したわけだがそのアメリカが新興中進国程度だったのは日本にとって幸いだった。
自己中心的な主張を強弁して押し付けようとする。
争いの火種を自ら生み出すが、常に非は他者にあると強弁する。
紛争・戦争を起こし、武力で利益を得ようとする。
同じ事を繰り返す欧米キリスト教国。
戦前日本と同様に我が身を守る為に欧米に対抗しようとする中で過激思想を生み出したイスラム教国。
同じ道を再び進もうとしている、小泉政権後の右派政治屋と机上の空論好きな私利私欲の官僚。そして安倍政権を止めない日本国民。
この頃は、アメリカの人口は日本と同じ。
アメリカは出来たばかりの若造の国であって、日本が上の立場。
イギリスとロシアが世界の２強だった、それを日本は拒んでいたのだ。
ペリーには、熱意があった。幕府は、ロシアでも無くイギリスでもなく、アメリカを選んだんだよ。
あまりに話にならないから幕僚たちは「ペルリどのはとても興奮されていて対話できる状態ではないので後日また会いましょう」とか言われて帰されているとか。
傲慢なところは昔から直らないようだね
第一世界は無茶苦茶国力があって横紙破りをされても、幕府は抵抗出来ない
いやいや、南北戦争は黒船後だよ。
一番最初に和親条約結んだのにその後の幕末の動乱にアメリカが出てこないのはそのため。
植民地政策、市場拡大で遅れを取っていたアメリカはイギリス・フランスに先手を打ちたかったんだよ。アジアで最後に残ってる国だったから。
当時のイギリスなんてまさに外道…
一応「イギリスはもっと酷いことを要求してくるだろうから、無理難題を言われても、日米和親条約をひな形に条約を結べ。これを押し通せ」って助言してる。
まあそうすることでアメリカの力を示せるわけだし、結局不平等なわけだし、日本からしてみればどっちもどっちだけどな。
鎖国（と英国に呼ばれる状態）に固定化されていったのも事実なので。
家康はキリスト教は禁止しても貿易は盛んにすべしというスタンスだった。
不正腐敗・私利私欲の長州人による身勝手な史観に染まってるね。
安倍晋三支持者か？
南北戦争終了後、世界的にライフルが余り、
ユダヤ武器商人によって戊辰戦争が起きるという流れですからなｗ
別に日本との貿易なんてアメリカは必要なかったし
これ、アメリカは分かってんのか？
アベ政権だからか？
いつまで過去にこだわってるんよ
じゃあ幕府が続いてたらもっとよかったとでも思ってるのか
関が原がなかったらもっとよかったとでも
源平合戦がなかったらもっとよかったとでも
日本は、政治家の既得権関係で、石橋を叩いて見せて新しいビジネスの足を引っ張ったりして、その新しいアイディアを海外に持っていかれることが多々ある。
海外があってこそ、日本は進歩せざるを得なくなる。用がないということはないよ。
びっくりした､一段目と二段目読んで､最近の日本の事かと思ったわww
……………最近の日本の事やったんやな(´；ω；｀)
アメリカが開国させたとか勘違いも甚だしい
amazonとかsteamとか破壊的なサービスはなかなか出てきにくいし、外からの刺激はあったほうが日本にとってもいいと思う。
教えちゃったら辻褄が合わなくなっちゃうもんね
言うアメリカ人もよく見かけるんだが、寝言か？
長い目で見ればあの時開国してよかったなって言うのと、砲艦外交で言うこときかせたこと
自体の是非は関係ないし、その後に不平等条約結ばせてるだろうが。
あとオランダは日本には薬物持ち込んでねーぞ。幕府が薬物関係は厳重に取り締まってた
からな。ビジネスとして求められれば他国では売ってたようだが。
清はじめアジア諸国で阿片が流行りまくっても、日本は阿片だけは拒んで、開国後に条約結ぶ
時も持ち込ませないように幕臣が頑張ってた。
そもそも他国と違って日本人が一番「つれた」のはカステラとか砂糖とか絵具（ベロ藍、プル
シアンブルー）とか珍しい植物とかの貿易品だったそうだし。
「偏狭」？まずは自国の歴史をちゃんと学んでから言ってほしいもんだな。
通商条約を結ぶことは、経済的に植民地支配下に置かれるからね。あまり知られていないけど、ペリー来航の10年前くらいから、兵器の近代化や蒸気船の研究開発など取り組んでいたのだよ。
時も持ち込ませないように幕臣が頑張ってた。
阿片が、大砲を搭載した軍艦以上に強力な兵器だということ（これは、今も変わっていない）を幕府は理解していたのだな。
単に貿易だけやるのなら、ここまで頑なに拒まなかったよ。原則として、欧米白人は信用できなかったし、この状況は今も変わっていないのではないかね？
大人しく貿易や布教だけをやっていたのなら、そこまでしなかったよ。
こっちは頼んでないのに
ジョン万次郎が都合よく使われた
太平洋戦争で余った戦艦を朝鮮に使う。
軍産複合体の前に日本は何度も負けた。
鎖国というのは、後世に作られた言葉で、徳川幕府は実際には、「鎖国令」という法令は一度も出していない。
また、鎖国というのは国を完全に閉ざすことではなく、外交の一つの形態なのだと理解するべき。
パールハーバーも突き詰めればこの時が発端だ
最初に喧嘩を売ったのはアメカス
載ってる教科書もあるよ。53の教科書に書いてなかったのなら、それは通った社会の先生の思想だろうな。
自分は學校でも習った。
＞最初に日本に辿り着いたんだし、一定期間は交易をしていた
＞そう、日本人の偏狭っぷりが最高値になるまでは・・・
犯罪者を締め出すのは当然の処置です。
あと、イギリスはカソリックじゃないから別に締め出されなかったろｗｗ
儲からないから自発的に日本貿易やめただけで。
リターン号が拒否されたのは、オランダが「イギリスはカソリックになった」て嘘八百吹き込んだからだけども。
んだ。オランダ人医師ポンぺも書いている。「金が海外へ流出したせいで、日本人は貧困に深く沈んでしまった」と。これも、攘夷運動が起きた原因の一つ。
自己評価が高すぎるぞ、ヤン糞
ビジネスライクに付き合ってくれるオランダと出会えて、それがまだ独立したてで地盤の弱い時期だったのも
通訳も連れずに切れまくるペリーはムカつくけど近代化に間に合うように開国できたタイミングも
一時的とはいえ孤立してたイギリスと同盟組めたおかげで日露戦争なんとかなったのも
偶然というにはちょっと神がかり的なものを感じる
WW1くらいまでは本当に…
あと鎖国政策打ち立てる時に三浦さんことイギリス人のアダムスさんの猛プッシュがあったと聞いたんですがそれは
アメリカの捕鯨中の給油のためだろ
江戸時代はそんなに悪い時代ではない
むしろ同時期の世界に比べて間違いなく進んだ社会で推移を見守りたい社会体制を強引に終わらせたのは人類史にとっては損失だぞ
ってことだよな
滅ぼさないとダメだな!
江戸時代って前期こそ戦国後で苦しんだけど、後期は割かし裕福だったってね。
農民も普通に旅行に行けるようになってるし、身分も下位身分は流動的で金で帯刀や士分を買えて、それぼど息苦しいものでもなかったとか。
次回、日本が鎖国した時にはカステラ以上のお菓子を持ってくるように！
時の王様が新しく見つけた土地は発見者の土地にしていいとか、原住民ガン無視で話進めているしな。
友好的な原住民を発見しました！奴隷に調度良いと思います^q^
こういう国々だからな当時のヨーロッパは。
白人は自分の目をよく見てみろよたいして大きくないわ
日本人の方が目が大きいやつの多いぐらいだ
一年前に知ってたんだよね幕府は、、
しかしこう考えると
オランダには悪い事しちまったな
今じゃアメリカアメリカでオランダは見る影もねーじゃん
もうちょい大事にしてやれよと思う
くたばれ白人
「くぁいこく、してくさださぁいよ～」
それは絶対にないｗ
最近、夕方のニュースで若手自衛官の蜜着取材やってたけど
みんなポーランドボールの日本みたいな目してて笑った
＞ただアメリカのほうが強かったというだけ
ペリーちゃんはパーマストン卿より強かったと・・・
米国の初等教育ってどうなってんだろ？
平均海抜はいまだにTP（東京ペイル）とかいまだにオランダ語
開国のタイミングは良かったよな
開国後アメリカが南北戦争で日本に構えない隙を見て富国強兵できたんだから
10年前から研究って話興味深いんだけど、もしそれに関しての本とかあれば教えて下さい
ワシントンの政治家ですらJAPには強く出れば折れるとマジで思われてる
そして幕府の奉行はやって来たペリー達を前に物怖じせず蒸気機関について語ったり「パナマ運河はもう完成したのか」などと尋ねたりした
ペリー達は日本人の博識ぶりに驚いたという
みたいなバカには呆れる
まだまだ外国から学ぶ点は沢山あるし日本には問題が山積み
日本が衰退期に入ってる今こそもう一度外国に学ぶ姿勢が必要なのでは？
大きな変化はほとんどアメリカを中心に外国によってもたらされている
江戸の庶民文化みると、自由がないとはとても思えんけど
報復されてやんのざまぁw
まあそのアメリカ艦隊がいたハワイも元々アメリカ領じゃねーし。
これだから白人帝国主義者どもは…
それから、徐々に幕府の威信が失墜していき、明治維新になる。
明治維新は、中国の変革の不味さからすると奇跡だったが、
それでも、余りにも中央集権に振りすぎた。
日本固有の文化も消滅しただろうね
フロイスの本にも、幕末の外国人の本にも日本人は子供を殴らないと記述されていたと
明治維新でいろいろ文化が失われたのは事実だね
先日ラジオで外人が日本文化の消失を心配していたけど、欧米による欧米化が原因なのに、現代において欧米人が日本の文化の消失を心配をしているのを聞くと笑える
どれだけエゴの塊なんだよとｗ
>>アメリカは日本に自由や民主主義も与えただろ、違うか？
>江戸の庶民文化みると、自由がないとはとても思えんけど
アメリカの歴史は全部そんな感じ。
例えば、中国では終戦後も戦闘が４年間続き、最終的にイギリス-アメリカ-国民党は中国から追い出された。このときアメリカ人は「中国が失われた！」と大騒ぎしてたはずなのに、アメリカの歴史では「日本に原爆を落とした結果、中国が独立した（つまり中国独立はアメリカのおかげ）。」ということになっている。
とはいえ、中華→オランダ→イギリス→アメリカとその時代ごとの覇権国との付き合い方を見ると、なかなか日本も海外から見たら食えないヤツだったんじゃないかと思うけど
昔の、それも一部の欧米人がした事に今の欧米人がそれを言ったところでエゴにはならないと思うが
その考え方のお前はもちろん旧日本植民地の人々に謝罪したんだよな？
蒸気機関の情報も入っていたし、出島のオランダ商館に蒸気船を輸入できないものかと問い合わせたりしていたのよ。
射程距離の長い大砲やナポレオンの戦術を研究したり、農民達を徴兵して、洋式訓練を施し、防衛に当たらせる構想もあった。携行食料として乾パンが開発されたのもこのころ。
幕臣全部が危機に鈍感だったわけではないが、惜しくらむは幕府内部で、そうした近代化に取り組む勢力の足を引っ張る派閥があったこと。
植民地へ謝罪？なぜそれを引き合いに出しているのか意味不明。
君池・沼か？
絶望的な読解力しているな。どうしたらそのように読み取れるんだ？日本語難しいか？
さすがに無実の罪をかぶせて嫌いになるのは可哀想だろｗ
オランダはあの頃も大麻は持ち込んでないし、女遊びだって限られてた
（オランダ人が出島の外に出ることはなく、丸山遊女の方が出島に出入りできた）
『出島狭いから広げさせてよー』って感じの要望を出してたり、案外勝手気ままにはしてないんだよ。
あと※36、性病（梅毒のことでしょ？）はスペイン＆ポルトガルの頃だｗもしくは中国経由だｗ
開国のときも、安政五カ条とか他国に後れをとるまいとして米英とかと一緒に不平等条約結ばされたけど、
軍艦くれたり海軍教育のために士官貸してくれたり、案外オランダさんには有難いことしてもらってるよ。
欧米人というくくりで欧米人全体を同一視してる君は日本人というくくりで理不尽な要求をされても構わないよねという皮肉だが
まぁ客観的な視点で物事を見れるなら分かる内容のはずだけどね
それよりはるか前の「露寇事件」について調べてみるといいよ。確か1800年前後ね。
そこから全国規模で外国への対処に苦慮し始めた経緯がある。
一般人は日本最大の船の25倍もある黒船が４隻も来たら驚くだろうが
幕府からしたら「とうとう来たか」って感じじゃないかな
あとポーランドボールの漫画だけどオランダ国王が日本に開国勧告したことも
描いて欲しかったな
グリンピースに教えろ
アメリカが民主主義をもたらしたとか面白い冗談だ
思いっきり侵略するつもりだったのにな
近代化が間に合ったのは日本の歴史と文化の積み重ねによる土台があったのと国力もあったのと明治維新が決め手なだけだ
違う。
こんな歴史認識をアメリカの愚民どもが抱くのは兎も角、
政界や財界のトップもこう思っているアホがいるのが致命的で、
ソイツらが同様のことが出来ると勘違いして対外戦略を間違うんだよ。
役人たちは、、、はぁ
こんなところも日本人は変わっていない。事なかれ主義
差別偏見WHITEPOWERマンセーをダダ流し
向こうの底辺の読み物は基本ウヨク的と知れ
あんま詳しくないけど、こんな流れだったっけ？
江戸時代は平和だったんだよ～
開国して目まぐるしく変わっていってしまった
開国直後にくれた一艘目の軍艦はプレゼント、つまりタダだったんだよね
すごい太っ腹でビックリしたわ
改めて考えてもよくこれだけ長く独立保ってられるよねうちの国は…
日本はダメダメだ！っていう雰囲気の中で育ってきたのに、世界のことを知るたびにがっかりするこの気持ちは、海外の人々にはなかなか分かってもらえないだろうな
史を歩んでいたら、もっと国民にとって良い国
になってたかも。何も隠す必要はないからね。
ペリーの時の条約は開港と薪水給与が主目的だけれどもそれも以前から長崎で行われてたことの拡大だし、それにあわよくば貿易しようと考えてたペリー側を払いのけた
実際にこの時に天皇もよくやったと幕府を褒めてる
本当に開国した、となるのはその次の日米修好通商条約
これはハリスに幕府が丸められちゃったね
開国させた後南北戦争であまり絡んで来なかったのも幸い。
米は傲慢バカだけど欧州程狡猾じゃないから煽てつつ旨いこと付き合うのが正解だと思うわ。
その意見に信憑性があると思う？
すごく痛いです
便利なものを取り入れるのは良いことだと思うのですが
管･理･人、外人は中朝韓以外もゲ･ロ･ク･ソ･カ･ス･エ･ロ･ア･ホ･バ･カ･ノ･ー･タ･リ･ン･野･獣ばっかりだと教えてくれて有り難う、今更だけど。
ちゃうわ、ド阿呆！
どこの国旗のバカか知らんが、アメリカに洗脳されてるバカが多過ぎる。
1→日本を開国「させてあげた」んだぜ。
2→日本に自由と民主主義を教えてやったんだぜ。
3→原爆で日本を救ってやったんだぜwww
だからそれを皮肉ってるんじゃないの？この漫画
まぁ危機感感じた人達が開国と日本の近代化と強化に働いて
強い海軍が出来上がるんだが。
今も昔も情報は力だね。
それだけだと現実には抗し得ない所も。
※122
＞英露に乗り込まれるよかマシ。
＞開国させた後南北戦争であまり絡んで来なかったのも幸い。
俺もそう思うんだがな。
米国の年次要望書は着実に成果を上げてる。
郵貯に続き今度はＪＡのカネかよ。
>西洋化した日本はこの後アジアで大暴れするから
無知なアメリカ人だな。
元はと言えば欧米人がアジアを侵略して凶悪な植民地支配をしたからだろ。
自分達の犯罪を忘れてしまったのか？
オランダがインドネシアを植民地支配していて現地民をブチ込む強制収容所に、日本軍に負けて自分たちが入れられたのを逆恨みして現代でも文句言ってくるのがなさけない。
自分で作ったんだから、もっと快適な収容所にしとけば良かったね。
忘れたじゃなくて覚えてないんだよ。
開国まで日本の政治は一貫して武士が握っていたんだから
人口の大多数を占める農民に権利なんか無かった
鎖国は閉国じゃないからね。
「日本の貿易相手は 日本が選びます」ってことだ。
普通はそんなこと言ったら殴られるけど、当時の日本は数百年続いた戦国時代の最終体形で
国民全員戦闘員＋銃の保有数が欧州全体の合計より多いという軍事大国（しかも遠距離）。
そう言ってもOKな力があった。
で、開国の頃には軍事力で負けてたと。
回りのアジア諸国はアヘン漬けと植民地にしてよく言うわ
弱肉強食の修羅の門が開いた以上当時の日本は強さを求める以外に生きる道が無いから富国強兵に力を注いだ
それにしても日本を変えていった先人達は凄いな
この時代のイギリスの外道っぷりには及ばないけど
それと同時に朝鮮の併合に関して
恩着せがましく言ってる日本人にもうんざりするわ
あくまでロシアに対する緩衝地帯として併合したということを忘れてはならんよ
確かに欧米の植民地と比べたらマシだったろうが
根底に自分たちの利益があったんだから
｢併合して豊かにしてやったのに恨みやがって｣
じゃなくて
｢あんだけ金かけて盾にしたのにクソの役にも立たなかった｣
と怒るべきだな
日本のために併合したというのは間違いない。別にただ飯食わせるために併合したわけではない。
アジア各国が欧州の植民地支配と戦った背後に現地に残った日本兵たちの活躍があったことをポーランドボールにしたら多少は彼らも認識を変える部分があると気づくかもね。
現在のアメリカは白人よりも他の人種の数が勝ったのでローマ帝国滅亡と似た未来を想像させる。
オバマに対する支持は激減しても民主党への支持は高いからね。
＞いきなり軍艦で強行してきたアメリカ
実際はいきなりじゃないんだけどね
＞＞138
まあ向こうからすればいきなり既得権(植民地）奪われた感覚なんだろうな
まったくこれだから白人というか戦勝国のアホどもは
それにポルトガルのこと抜きにしたって、イギリスやアメリカよりロシアのほうが先に来てたんだよ
アメリカの教科書に書いておけ
あと少々お待ちください。
だからオランダや明などとは貿易を続けた
スペインやポルトガルなどのキリスト教の布教が植民地化調査の第一歩だったから貿易しなかったんだよ
キリシタンに改宗した大名は神社仏閣を破壊し改宗しない領民を奴隷として何百人も売り払った
秀吉は激怒して連中を追っ払い欧米の侵略主義に対抗して朝鮮へ出兵した
そのとおりだ。
「鎖国」という呼称は廃止して「管理貿易」とか「幕占外交」とでも呼べばいい。
「アメリカ式のやつを押しつけた」が正解です。
ケンカして負けちゃったもんで、受け入れざるを得ないんだろうと日本式に解釈して、７０年試行錯誤を重ねてきましたが、どうやらアメリカ式そのままでは日本では使えませんので、日本式に改造しようと思ってマスｗ
・アメリカのおかげで自由と民主主義を手に入れた＝嘘。日本が自由と民主主義で参考にしたのはイギリス、フランス、ドイツ。
・ちなみにペリーは太平洋渡ってきてない。アメリカ→ヨーロッパ→南アフリカ→インド→中国→長崎→浦賀のルート。みんな知ってたかい？
>と怒るべきだな
そのとおり。
日本「そうか鯨殺していいのか」
鎖国自体が、後世の造語だしね。国を閉ざしていたのではなく、相手を選んで外交や貿易を行っていたのだよ。
おしまい、おしまい。
農家から武士になった人は二宮尊徳
漁師から武士（幕閣）になった人はジョン万次郎
ジョン万次郎は漂流中にアメリカの捕鯨船に拾われそのままアメリカへ
大学まで出て優秀な成績で卒業し日本に帰国
そのあとに黒船が来て急遽アメリカを知っている人として開国に関わった
英語やアメリカ情報は達者だったが貧しい家の出身で日本語の読み書きがあまり上手くなかったらしい
ジョン万次郎は日本では忘れられているがアメリカでは、中学の必読書として万次郎の冒険譚が小説になっている州がある
万次郎が暮らし今も尚その船長の子孫が住むところ
その小説はアメリカの中学生に夢と希望を与えるとても良い本だという
万次郎の子孫と船長の子孫は戦後を挟み絶えることなく4代にも及ぶ友情を今に保っている
いやこの時期は支配されて民族と宗教と国境をぐっちゃぐちゃにされてる最中だな
非支配民族内の対立を煽って宗主国に反抗がこないように支配するのが欧米のやり方
外国人によるおおざっぱな認識に基づいた
しかもブラック寄りのジョークコンテンツなので、
大概どこの国もディスられてるんだが、
日本にしか興味のない日本の閲覧者が
日本下げのネタだけ「敏感に」反応して文句をつける。
今回のネタも元々アメリカボールは逆らう相手には重火器の猛攻を浴びせて
「抵抗するならもっと自由を喰らわせてやるぞ」
「ハハハ、他に自由になりたい奴はいるか」
と嘯くキャラである、という前提とセットで見ないと意味は取れない。
佐渡の金山
秋田の銅山・銀山・石油
などを代表としさほど困ることもなく、特に冷害による飢饉にも秋田久保田藩はその資源ゆえ餓死者を出さなかったほどらしい
アメリカはそこのあたりの資源も見逃さない
TPPもアメリカ側大評判が、日本の国益のためだと甘利さんを怒鳴り恫喝あの異常さはなかった
さながらペリーもかくありなんって感じで当時とダブル
アメリカが日本のためだとゴリ押しする時は日本が損をする
この図式は今も変わらない
良いことも沢山あるから
カルトを広めたからだ。
次は日本ってガクブル状態だったし。
「日本は捕鯨するな」とか言ってくる理不尽さ
米国はアジアで共産主義を拡大させ最悪の国 南コリアを作ってくれました
日本がブチ切れなかったらアジアの植民地は欧米の物のままだったろうけどね
幕末とか今まで研究する人が少なくて、日本でも上の外国人達の認識みたいなのが長期常識とされてたけど、近年いろんな資料の掘り返しが続いてそれまでの思い込みがどんどんひっくり返されてる
実はそれは日本が元から持っていたもので大雑把でアフォなアメリカさんにわかりやすく
装いを変えて「ほらほら～」と見せただけ
それを勘違いしたアメリカさんは「日本で成功した！」と思い込み今も世界中でやらかしてる
水をクレとか、食料が欲しいとかいって
勝手に上陸しまくってたやん
武装したまま
だからたらいまわしにされたんだよ、
それにキレて砲撃とか、野蛮人すぎるわ、白人は
お隣の国みたいだったかもしらん（こわ！！）
歴史にもしもはないし、誰かを恨むのはばかばかしい
民主主義を与えたというがその後日本は帝国主義に傾倒していったし、自由は制限され富国強兵に注力した。
東京大空襲で虐殺したし核も落とした。
今は仲良くやっているとは思うがアメリカが日本にどれだけ非道なことをしてきたかぐらいは認識して欲しいわ。
自国民を奴隷として隠れて輸出されりゃ、偏狭にもなるわ。
つか、エゲレスさんかて、日本どころか薩摩のルールも踏んで歩いた結果、
生麦事件の後に薩英戦争起こしとるやん。
周りをみると植民地でえらい事になってて慌てたのも事実。
それによって開国して、対抗措置に出たのも事実。
そして、植民地にされるより戦争を選んだのも事実。
そのおかげで現在独立を維持できているのも事実。
力に屈したんじゃないよ、自ら生き延びる道を模索した結果だ。
ペリーが来なきゃいずれ植民地にされてたかもね。そういう意味では黒船来航は最後のチャンスだった、間に合ってよかったよ。
そしてノックされるたびにイギリスやフランスの悪口を言わせるんだ
>西洋化した日本はこの後アジアで大暴れするから
世界中を植民地化したり天然痘で現地民を絶滅させるような野蛮な西洋人に言われたくありません
自分達が訪れる前は全くの未開の野生動物と変わらないような生活を送っていたと、無意識で思い込んでやがる
アメリカ先住民を狩り立てアフリカで奴隷狩りをしアジアを植民地化し、今も中東を引っ掻き回して、そこに住む人々の文化や伝統を散々踏みにじって、自分達の価値観こそが唯一無二の至上の真理だと押し付けている
それで、「文明を与えてやった」だのと自画自賛してるんだから、とんでもないクズ連中だよ
もちろん冗談さ！（疑惑の目）
だからこそ開国一発目の相手として最適だったんだ
初めから当時の超大国であるイギリスやロシアと交渉すれば、どこまで不平等な条約を結ばされるかわかったもんじゃないからな
「首都の前に撃沈不能な敵戦艦が居て『俺の言うこと聞かないと撃つぞ』と言われるの」は「戦争で負けた」のと同じ状態。
だから不利な条約を呑まされる仕方ない。
これに凝りて東京湾に砲台作ったし、敵戦艦を撃沈できる戦艦を残すという戦艦現存主義に傾倒していく。
ただオランダ出てないのはボツ
実際は他にも色々理由はあるし
ここの管理◯があえて日本を貶める発言をピックアップしてるだけかもしれませんよ。他の記事も同様に、無知なそして日本のイメージを悪くする発言をよく取り上げてますので、鵜呑みにするのは如何なものかと。
賢明な方なら分かると思いますが、言論が統制されるのは如何なものかと。これらの発言が消されないことを願っています。
いや、ただのコメ稼ぎだと思いますが
こういう記事を取り上げると必ずそれに食いついてくる人が一定数いるんですよ
良いと思うｗ
併合の次に最悪だったと思うんだが
弱肉強食、白人でなければ人に非ず（これは、第二次世界大戦後も続いた）が、当時の常識だったからね。
白人の天下を終わらせたのは日本である以上、白人へ未来永劫日本と日本人を憎悪しつづけるだろう。
それはさておきオランダはいつからクスリ漬けキャラになったんだろう？戦後？
出島の頃はこんなんじゃなかったよな
※202
で、ロシアかどっかの植民地になってたと
まあ、その方が地球には良かったかもな
ただ向こうの事情で来なくなってたってだけで。
あといつも笑えるのが、アメリカを本気でdemocracyだと思い込んでる人達が居ること。アメリカ人を含め。アメリカはoligarchyですよ。
併合の際に半島の💩民族を殲滅させておくべきだったよ。地球の為にね。
＞そして世界初の放射能も浴びせた
おい待て、この書き込みがシーランドからの書き込みになってるぞ
さすがに何かの間違いだよな？
こっちきて3年目だけど現実の日本人はみんな親切だけど、ここは違う
他と違ったのはキリスト教を広めたいがために先に来てたスペインと違って嘘はいわず西洋情報を正しく貿易のみに特化してたのと医学系も広めてくれたので信用した
日本はアジアで大暴れすることもなかった。
バカじゃないのｗｗｗ
アメリカは英雄ねぇ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
白人共はテメーの都合のいいようにしか考えないクズ
当時のアメリカは駆け出しの二流国で日本が開国する相手としてちょうど良かった
日本の、できることなら外と関わりたくない、引きこもりたいという気質も昔から変わってない。
けど、幸せそうな顔とも見えなくもない。
もうこの頃には日本は開国する気があったんだよ
今は被害妄想することしかアタマにない奴らの相手をさせられる
世界でマトモな国は日本だけだね
アメリカ、欧米の野蛮人が世界で大暴れしなかったら、そもそもそんなことする必要もなかった。
世界大戦は自分たちの責任だということを知れ！
ネット見てからどんどんアメリカの印象が悪くなっていく。昔は移住したいくらい好きだったのに。世界中で嫌われる理由がわかる。恥を知れ。
馬鹿がわかるから。
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