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スレッド「イスラム建築をアフリカ並だと言うやつをたまに見かけるんだが・・・」より。
(海外の反応)
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん イスラム建築をアフリカ並だと言うやつをたまに見かけるんだが・・・
あれってどういう事なの？？？本とか読んだことないの？？どんだけ負け組なの？？？
イスラム教徒は建築デザインのに関しては最高のセンスを持っている
またモスクがダサくなるので、そういった施設には近代建築を導入しないこだわりがある
ちなみに下の画像は『スルタンアフメト・モスク』。
トルコのアヤ・ソフィア(本来はビザンツ時代の正統派キリスト教の大聖堂)に触発されたものだが、100％イスラムが設計した建造物だ
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさんイスラム教がアフリカ並の産物なのでは
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
ムスリムが芸術に対して行った事がコレだからじゃね
※補足：バーミヤン渓谷の石仏と石窟。ソ連によるアフガニスタン侵攻以後、治安が悪化。イスラムの偶像崇拝禁止の規定に反しているとして大仏は破壊された。
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん これは普通に悲しい
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん アルハンブラ宮殿は至高だとは思うよ
スレ主が貼ったモスクは評価できない
アルハンブラ宮殿：スペインのアンダルシア州グラナダ県に位置する城塞・宮殿。宮殿と呼ばれているが城塞の性質も備えており、その中に住宅、官庁、軍隊、厩舎、モスク、学校、浴場、墓地、庭園といった様々な施設を備えていた。その大部分はイベリア半島最後のムスリム政権・ナスル朝の時代に建設され、スルタン（王）の居所として用いられた。(http://ja.wikipedia.org/wiki/アルハンブラ宮殿)
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 俺はアンダルシア(スペイン南部)の建築スタイルが好き
おじいちゃんがこういう家に住んでたから美しさも分かる
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万国アノニマスさん
オスマン建築はかなり心が落ち着く
万国アノニマスさん オスマン建築はかなり心が落ち着く
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん これもかなりキリスト教建築からパクってるよ
基本的に12世紀のギリシャで整備されたカトリックの都市の模倣だ
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
壮大な建物というものはキリスト教がセットじゃない？
それともキリスト教が存在しなくても、ヨーロッパは何でも物事を素晴らしいものにしていたのかな？
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 一般的にモスクは小さくて謙虚であるべきだからそう感じるのかも
でも、モスクだってシンプルでありながら快適だし見た目も良いよ
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万国アノニマスさん
イスラム教徒はアヤ・ソフィアをコピーしようと試みたが
万国アノニマスさん イスラム教徒はアヤ・ソフィアをコピーしようと試みたが
その栄光まではコピー出来なかったイメージ
黎明期や中世のムスリムはその辺をよく分かっていたが、現代のムスリムはダメだわ
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ティームール帝国時代の建築が何よりも優れた建造物だということには同意できる？
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 出来ることなら死ぬまでここで過ごしたい
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万国アノニマスさん
誰もが自分が何ら貢献してないランドマーク(象徴的な建造物)に誇りを持ってることがこのスレ見てると分かる
万国アノニマスさん 誰もが自分が何ら貢献してないランドマーク(象徴的な建造物)に誇りを持ってることがこのスレ見てると分かる
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万国アノニマスさん
イスラムは素晴らしい建造物をコピーして尖塔を取り付けるだけ
万国アノニマスさん イスラムは素晴らしい建造物をコピーして尖塔を取り付けるだけ
それで預言者や神を喜ばせようとしているんだから・・・
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 過去のイスラム建築ならおそらくアリ
だが現在のワッハーブ派と現金が支配的な世界では、魂が感じられず美しさとは正反対
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 最もデカいイスラム建築は、非イスラム教徒がデザインしたという事実
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 現在の中東世界の建築は・・・・haha、いいね
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん フェアな立場から言えば
これも崩壊してるだけで建造物としては良く出来てたんだよ…
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万国アノニマスさん
書き込みがイスラムイジメばかりじゃないか
万国アノニマスさん 書き込みがイスラムイジメばかりじゃないか
ムスリムがデザインしたものは全てに美が詰まってると思うぞ
これより良い庭園があるなら教えて欲しいくらいだ
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万国アノニマスさん
申し訳ないけどコーランは建築マニュアルじゃないと思うんだよ
万国アノニマスさん 申し訳ないけどコーランは建築マニュアルじゃないと思うんだよ
建物というものはずっと存在してきたものだろ
それにイスラム教徒はペルシャの様式に乗っかってるだけ
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万国アノニマスさん
建造物ランク表
万国アノニマスさん建造物ランク表
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん なんという酷いランキングだろうか
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万国アノニマスさん
ムスリムは宗教よりも建築の方に長けてるとは思うぞ
万国アノニマスさん ムスリムは宗教よりも建築の方に長けてるとは思うぞ
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万国アノニマスさん
イスラムの宗教性が強い建物は好きじゃないわ、特に
万国アノニマスさん イスラムの宗教性が強い建物は好きじゃないわ、特に
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万国アノニマスさん
誰かイスラム建築も西洋建築もお互い違っているからこそ素晴らしいと分かってくれないんですかね
万国アノニマスさん 誰かイスラム建築も西洋建築もお互い違っているからこそ素晴らしいと分かってくれないんですかね
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん レアケースだけどオリジナルのものなら半分くらいはまとも
しかし90％くらいのモスクは教会を元に造られている
非モスクを破壊するという野蛮性のせいで、西洋のパクリになってしまうんだよ
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん イスラム教徒だって凄い建造物を造っているのは認める
だが古典世界の遺産に居座って模倣してるのも否めない
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欧米人が見ると教会の模倣のようですが、十分特徴的で素晴らしいと思います…
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コメント一覧
万里の長城だって今のカスみたいなシナ人が作ったわけじゃない
ゆえにいくら今の彼らが糞でも 過去にそこにいた人々の文化を褒めるのは悪いことじゃない
頼むから来んな
厳しすぎる宗教は思考能力を低下させ国の発展を奪うもんだ
今のイスラムに必要なのはルネッサンスだ
ローマの技師の多くが中東の商人の庇護などを受けたり戦争から逃げてきた
当時はキリスト教そのものも聖なる教義として見てたのもあるだろうが
とにかくローマ崩壊以降の中東の建築技術は素晴らしい物が多い
逆でしょ？ヨーロッパが中東の建築をパクりまくったんでしょ？
科学、芸術、文化。近世以降のヨーロッパなんて中東をパクりまくって出来上がったようなもんでしょうが。
こいつらもしかして、この世の中にあるのは全部白人が作ったものがオリジナルで、アジアとかは全部パクリで作りまくってるとか思ってそうだな。
イラク→エジプト→ギリシャ→ローマ→中東→欧州
と言う流れだろ。教会自体がそもそもパクリなんだよ。
ていうか欧州なんて15世紀くらいまでdo人もいいとこだろうに。
ローマ人が作ったものを全く理解できなかったんだから。
中東では地球は丸いのが常識だったのに、欧州は地球は平らだからｗとか言っていたんだぞ。
美しい宮殿だ
ただ日本人としては庭園の件は大して何も思わんな
そーか？って感じ
ペルシアの庭園建築がなければフランス庭園とかないわけだが
イスラム教徒が惜しみなく教えてくれたから天文学、科学、数学があるわけだが
世界中の大学はイスラム教があったからできたわけだが
カリグラフィーもイスラム教発祥だしもうどうしようか
誰が作ろうが綺麗なものは綺麗でいいじゃねえの
自惚れんな欧州め。
似た様な物がある→我々の物をマネした
時間軸が滅茶苦茶だ
カリグラフィは世界各地でぽつぽつと生じてるよ
古代エジプトの壁画にも原始的なカリグラフィが存在するくらいだ
何あるか知らねーけどｗ
確かにイスラム建築は凄い
しょうがない。白豚ってそういうもんだよ
つーか東洋全般がダメ
地盤とか気候とか条件が違うし
同じ東洋でも、アンコールワットのようなシンプルな石造建築物と、五重塔みたいな複雑な木造建築では甲乙つけられんわ
ヨーロッパの教会もいいけど、天に近づこうとする意志が強すぎるのはちょっとな。
ウズベキスタンのサマルカンドとかに行ってみたいな
ついでに寄り道でヌクス美術館とかにも
野蛮人が
ものすごい緻密だよね
スーフィズム的なミニマルさももってるし
イスラムが優れてた訳じゃなくて建築技術が優れてただけだろ
排他教って皆から嫌われるよ
草加と一緒で
そもそもヨーロッパは精々17世紀か18世紀のつい最近に発展しただけだと思うんだけど。
それ以前はど田舎だろよ。それ以前はイスラム系の土地や中国とかが先端だったわけで。
ヨーロッパって歴史どう学んでるの？なんかおかしいと思うんだけど。
どこからも影響されずに育つ文化なんて存在するのかよ
なら現代に受け継がれたあらゆるものは古代シュメールの模倣って事になってまうやん。
模倣とか言い放つ奴は優れた建築物が何の過程も経ず歴史上に突然姿を現したとか思ってんのかね。
君たちがヨーロッパの歴史を知らないだけ
イスラムやビザンティン、アラビア数学を土台に近代ヨーロッパがある訳だが
その影響をことさら消し去ることでヨーロッパの近代が始まったんだよ
それはキリスト教のせいだと思うね
聖書に辻褄が合うように現実の歴史を改変するような奴らだからね
ヨーロッパ人って元々そんな連中
何も驚くことはない
日本の宮大工みたいに技術を守ってる集団がいるのかね。
ｋｗｓｋ
ナチスの言論に関する法規制、捕鯨問題だけでもアレだし、やっぱりなるべく関わっちゃいかん連中なのか。
小学生くらいから歴史の勉強をやり直して来る事をオススメするよ。
宗教絡みにおいて何が問題なのかは、もう言うまでもないだろう。
それも何か違うとおもうが。
近代以前に既にイスラム建築だの西洋建築だのは存在してるわけだし。
中世っていうならまだしも。
ここら辺の地域の人々は石を建築の材料にするし、水路や家といった物も自分らで作るから一般の多くの人が石工並の技術がある。イエスの義父だって石工だし、あの有名な秘密結社だって前身は石工組合だしね。もちろん職人さんもいるけど。
イスラム建築は美しいよ
で、協会の信頼をなんとか回復したい欧州の十字軍派遣になり、異端からの整地奪還という名目でアレクサンドリア図書館等の破壊を経て欧州に「叡智」を持ち帰り、数学や科学を発展させルネッサンスに繋がる。暗黒時代を払拭するためにね。
※37はそうした背景を言いたいんじゃないかな？
欧州とか尊敬する部分もあるけど、イスラムから見ればずっと守って創造したものを泥棒呼ばわりされて奪われたあげくに野蛮だのレッテル貼られたわけだし、現代人が使う数学や科学とかだってそこで保管されてなければ無かったかもだしね。
しかしロマネスク建築やゴシック建築はどうした、12世紀ルネサンスは
修道院が知識技術の集積センターの役割を果たしてたのは、中世大学とスコラ学は、逆に軽視されすぎ
それと中世の木造教会とかもあるよ、ノルウェーとかヴァイキング建築の影響を受けた
文明が伝播していくってそういうことなんだからパクリとか言ってる方がどうかしてる。
欧州建築は、それを取り入れたんじゃなかったっけ
イスラム建築が最高峰の一つなのはよく分かった
最初にそこから派生したからって派生先まで元の文化のものなんて言えるわけない
人間と一緒
自分は自分だけのものだと言えても
自分の子供は自分と他人である妻とのもの
孫はその自分の子供とさらに別の誰かの子供とのもの
孫が自分だけのものなんて言えるわけもない
自分がいたから生まれたと言うことはできても
自分そのものと言えることはできない
宗教はどうしてああなってしまったんだろうか
なるほどね。そういうことを言いたいのなら※37は言葉が足りなすぎるわ。
近代っていったら普通フランス革命以降だし意味わからんかったわ。
アフリカ並とは思わないまでも威厳は感じられないし、そんなに頑張って広めてくれないでもいいんだけどさ。選挙事務所じみた忌避感があるわ。
模倣すら出来た者はいないのだし。
野蛮な中世ヨーロッパ人と戦うためには宗教自体が歪まざるを得なかったんだよ。
何も違わないよ。
イスラムから様々な知識を学ぶ
カトリック教会は「マルコポーロがシナから持ち帰った」と歴史捏造
住み分けって大切だ
じゃあどこが発祥でキリストは何人？
言語は何だった？
異国の神を祭ってるのがヨーロッパなのにな
似てはいないわな
今はピンポイントで爆撃するから歴史的地域を狙わないようにしてるぞ
ドイツと日本は残念だったが
むしろ当のイスラム教徒たちがバビロニアとかを劣等文化とみなして盗掘や破壊してる
中世ヨーロッパでは地球が平らだと信じられてた、とかいうやたら人口に膾炙してるデマ
当時も地球が丸いってのは常識だったよ 天動説ではあるけどね
だから、22のいう～古典世界の遺産に居座って模倣してるのも否めない
って意見に心底同意するわ
まぁ偶像崇拝駄目だから彫像的なもの駄目で、紋様の装飾が発達みたいなイスラム独自の発展もあるとは思うが
1606年に林羅山が、地動説と地球球体説を主張するイルマン・ハビアンを、地球方形説と天動説で論破したのは象徴的な事件
「おっ俺の親父は強いんだぞ！」臭がぷんぷんして情けない。
俺は、狩りもできないし水脈も探せない。身一つでアフリカ行ったら最弱だと思うわ。
ああゆう人間的にタフな文化って、こっちこそ見習わなきゃならない部分がある。
アフリカ馬鹿にしているけどエジプトって一応アフリカだよね. . .
アフリカの場合はブラックアフリカの印象。
エチオピアはブラックだし、シリアも古代（文明時）はブラックアフリカの匂いがする。
エジプトは後にイスラムが入ったけど、それ以前は古代シリアと似た人達じゃないかな。
いやマジで。
ドチラも現存してないのが残念。
特に東大寺を焼いた平家は許せん。
現代のやすっぽいモスクみたいのは確かにあれだけど、
そんなのはイスラムに限ったことじゃないしな。
スペインとかトルコ辺りのちょっと混じりあった辺りの建築がたまらなく好きだ。
第二次世界大戦前の日本だって同じように馬鹿にされてたさ
＞現在の中東世界の建築は・・・・haha、いいね
死ねよおまえ
どうせお前が爆撃したんだろ
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