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スレッド「日本は水素社会へ」より。
(海外の反応)
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 今日、トヨタが水素で走るFCV（燃料電池自動車）を正式に発表したんだ
大量生産されることになった初の水素自動車ということになる
これで日本は”水素社会”になるわけだけど、どう思う？
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさんちなみに車の本体価格は723.6万円(約6万2000ドル)
このうち202万円は日本政府が援助してくれる
10kmあたり100円という燃費で走ることが出来る(アメリカで例えると6.2マイルを0.86ドルで走れる)
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 水素仕様じゃなければ燃費的にも乗ってみたい
いつかアメリカにも登場するだろうから待ちきれない
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ディーゼル仕様のトヨタ・オーリスに乗ってるけど燃費が半額くらいで済むな
これは素晴らしい3 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 水素自動車って事故が起きたら爆発するんじゃねえの
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ガソリン車の事故でもそれはほとんど変わらないと思うけどねぇ
それに水素のほうが環境にやさしい
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
普通に興奮したわ、トヨタって頑張ってるよね
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
既にホンダも同じことやってるよね？
『トップギア』って番組で水素燃料電池車を特集した回を思い出したよ
技術的にはもう確立してるんだけど、
問題は水素ステーションがどこにも無いのと、みんな水素を怖がると言ってた気がする
6 
万国アノニマスさん
水素というと…
万国アノニマスさん 水素というと…
ヒンデンブルク号爆発事故：1937年5月6日にアメリカ合衆国ニュージャージー州レイクハースト海軍飛行場で発生したドイツの硬式飛行船・LZ129 ヒンデンブルク号の爆発・炎上事故。乗員・乗客35人と地上の作業員1名が死亡。この事故により、大型硬式飛行船の安全性に疑問が持たれ、それらの建造が行われなくなった。イギリスの豪華客船タイタニック号沈没事故、アメリカ・スペースシャトル・チャレンジャー号爆発事故などとともに、20世紀の世界を揺るがせた大事故のひとつである。
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 正直水素タンクを積んだ車に乗るのって怖いけど
安全が保証されてるだろうし、俺は金を出して水素自動車に乗ってみたいよ
7 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
この車はこっちに輸入されるのかなぁ
ノルウェーでは比較的大きいタイプの車が売れるんだよね
8 万国アノニマスさん
事故が起きたらマイケル・ベイの映画みたいになりそう
万国アノニマスさん 事故が起きたらマイケル・ベイの映画みたいになりそう
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万国アノニマスさん
個人的には、石油頼みの現状から独立するのが待ち遠しい
万国アノニマスさん 個人的には、石油頼みの現状から独立するのが待ち遠しい
中東がさらにひっでえ場所になるだろうな
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 喜んでるけどさ、さらに貧困層の移民がこっちに流れてくるから絶望だろ
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万国アノニマスさん
全体的なアイディアとしては微妙
万国アノニマスさん 全体的なアイディアとしては微妙
BMWやメルセデスも水素燃料電池車のプロトタイプを作ってたけど賢明だから辞めてる
水素を生産したり販売するのはエネルギーの無駄だし、水素自体が非効率的なエネルギーだ
電気自動車のほうが効率的じゃないか・・・
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 日本でも電気自動車は売ってるよ
まだ性能が十分じゃないから小型車向けな感じはするけど
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万国アノニマスさん
水素社会なんて素晴らしいじゃないか
万国アノニマスさん 水素社会なんて素晴らしいじゃないか
俺も買えたらいいのになぁ
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万国アノニマスさん
素晴らしい
万国アノニマスさん 素晴らしい
唯一の問題点は半径300マイル以内に水素ステーションをいくつ置けるかって話だな
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万国アノニマスさん
私の姉はバイオガス燃料で走る自動車に乗ってる
万国アノニマスさん 私の姉はバイオガス燃料で走る自動車に乗ってる
スウェーデンの農村の牛糞から燃料を作ってるんだとさ
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万国アノニマスさん
水素と電気の両方で走る車とか作ってくれないのかな？
万国アノニマスさん 水素と電気の両方で走る車とか作ってくれないのかな？
排気ガスがまったく無い街を想像してごらんよ
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 実現したら完全に石油の時代が終わるってことだし素晴らしいな
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万国アノニマスさん
水素自動車って言うからもっとSF的な見た目を期待してたのに・・・まあ文句は無いけど
万国アノニマスさん 水素自動車って言うからもっとSF的な見た目を期待してたのに・・・まあ文句は無いけど
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万国アノニマスさん
アメリカは電気自動車「テスラ」を作り、そして日本は水素燃料電池車を作る
万国アノニマスさん アメリカは電気自動車「テスラ」を作り、そして日本は水素燃料電池車を作る
やはり我々は最高の同盟国のようだ
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ガソリンや軽油頼りじゃなくなることはいい事ですね
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コメント一覧
安ければ都市ガスの代わりに各家庭に供給されるようになるだろう
水素ステーションなんてイラネーぞ
スマホ、ノートパソコンでさえ発熱、発火の報告が有るのに自動車に利用とかあり得ない。
水素が本格化してくれたらロータリーエンジンが復活する可能性もあるし、トヨタには頑張ってもらいたい。
＞電気自動車のほうが効率的じゃないか・・・
その電気はどこから来るんだよ…
あと石油メジャーとの利権闘争
水素爆弾っていったら被曝しちゃうじゃない！！
日本はもう放射能から逃げられないのね・・・
ってコメント期待してた
海水と核融合炉ありゃ水素ステーションの普及あっという間じゃないかな
そうだね！反物質エネルギー使えるようになればエネルギー問題は解決したも同然だね！
まだまだ普及するのは先の話なんだろうなぁ
デザインが高級スポーツカーっていうくらい。
まるでガソリンが安全みたいな言い方だねw
燃料電池・・・自動車です。
電気自動車の一種です。
バッテリーの代わりに、水素を使い、化学反応で発電する。
んで、モーターを動かすのです。
ロータリーは関係ないし(内燃機関です)水素吸着金属からの還元が未だ難しいので
高圧タンクになった。
かなりの効率化されてるってやつ。
太陽電池だとどうしても放電とか伝送ロスとかメンテが大変だったりするからね。
水で作ったプラズマでゴミを蒸発させて完全に消し去るってのがあって
そのプラズマを作り出す工程で水素ができるらしい
それを再生エネルギーとして利用できるとか
これと合わせて進めていけば最強じゃない？
※「水で作ったプラズマ」説明を端折ってるので気になる人はググってね
自販機のように動作させて希望者募って庭にでも設置したらいい
もしくはコインパーキングと提携して置くとか
携帯コンロのガス交換みたいになるのか？
引火してフロア丸ごと吹き飛んだ事件あったよな
これで晴天1日分で何キロ走れるんだろう？
フィルター詰まって壊れやすい。バイオ燃料なんて信用ならんわ
タクシーなんか水素で走ってるんだよね安全性は心配ないと思う
電池式の電気自動車充電せんくなるし電池交換高いし微妙ですよね
適わなかったため、燃料電池車市場を開拓せざるを得なかった｣と
書かれてたけど、そういう事情だったんだね。
正にこれ。
自動車の動力としと以上に家庭用発電所になる。
そうすれば送電線もいらない。
ライフライン革命がおきる。
それにしてもずいぶん値段が下がったな、昔は一億とかしてたのに
とはいえ一般の人が買うにはまだまだ時間がかかりそうだ、ガソリン価格の牽制にはなるけど
つまんないな
水素生成に設置しすぎな太陽電池使うとか、安定生産出来なくて無理なのかなぁ。
蓄電池は劣化やロスがあるし、送電ロスもそうとう電気をムダにしてるし、水素にしておけば、いつでもどこでも100%エネルギーを取り出せるんだよね。
ビッグスリーがアメリカから逃げ出したからそれしか頼るものがないんだろ
タクシーはLPガス
早速イワタニがそれに目を付けたらしい。
埼玉県庁の水素ステーションは太陽光で作られる。
石油に代わる可能性は十分あると思うがな。
１００パーセントエネルギーは誤解を生むぞｗ、言いたい事は分からんでもないがｗ
安定電源にならない「余剰の太陽光発電した電気」なんかを水素で溜めておくって発想はないのか。
個人的にはガソリン車や電気自動車に負けて欲しくない。
テレビでも放送してたけど、ふと疑問に思った
排出された水素で発電しようと思わなかったのか？と
大規模な設備投資が必要なんだろうか？
都市ガスの代わりに水素ガスを供給する時代が来ると、凄い
たぶんだけど、水素のまま売った方が高く売れる。
水素での発電は小規模（それこそ車で使うレベル）なら何とかなるけど、事業で発電やるほどは設備作っても元取れない。
反応の仕組み見れば分かるけど、まさしく「電池レベル」なので、電池で売電やろうというのはさすがに難しい（太陽電池も似たようなものだけど、こっちは規模大きくするのが簡単だから何とかなる。ただそれでも補助金があればの話だから）。
消費者の負担も一応現実的な範囲内には収まっては来てるから
だけど電気車はバッテリーがね・・・
充電の時間がかかって劣化もしやすいのはかなりのデメリットだね。
電気分解で水素作るのに発電で石油使ってるから無意味ってのは勘違い。
例えば塩＋水＋電気で苛性ソーダを作るけど塩素＋水素が副産物で出来る。
電気エネルギーは苛性ソーダの製造に使ったと考えると水素の製造費はタダ。
供給時に水素を発生させる仕組みを目指してるところがある
まあマグネシウムが大量にあるなら取替え式のマグネシウム電池を置いて
電気自動車に換装するようにしたほうが効率いいとおもうけど
販売台数が少いなら配達すれば良いよ。
灯油でやっているよ。
水素って分子が小さいから漏れやすいでしょ？
じゃぁ
車って走ることでボディーその他歪んだり色々あると思うけど
耐久性というか経年劣化はガソリン車より早いんかな？
出す予定か否か微妙な所。もう試作機は実在してるから、タイミング待ちなのかも。
でも、まだ小型化されたのが欲しい要望があるので、さらに小型化していくみたい。
だから１機5億円必要な水素スタンドが普及するかとは思えない。各家庭に小型スタンド１個の
時代が来ると予想してます。現存のガソリンスタンドに併設型だと消防法や、その他の規制が
多いので見切り発車で普及させるには「コンビニ敷地内に小型スタンド」が出来ると考えてる。
空になった電池はスタンドに預けて充電→完了後は他の車に積載・・・てなぐあいに循環させる
石油利権の圧力にも対抗できて、開発が進めることができるかも。
彼ら沢山水素作れるから。
燃料系のメンテ理費がすごい事になりそうな予感
詰まるってそれ作った燃油の質が悪いだけだろ
ディーゼルエンジン開発当初の燃料は食用油(ピーナッツ油)だぞ
まさにガソリンのように電気を使えるところだ。
それに、発電所で余った電気を水素の生産に使えば、エネルギーの効率利用ができる。
今じゃ半分化けの皮が剥がれ掛かってるし。
革新的発明が無いと厳しい
今の所水素生産はコンビナートや製鉄所などの工業活動で発生する余剰水素をストックするのが一番だと思う。
事故っても水素そのままが漏れるわけじゃないなら爆発はしない
だろう
アルミ被膜が燃えたんやで。
そもそもがヘリウム産出国アメリカ
のテロらしいし。
水素を爆発させてエネルギーにしてるわけじゃない。水素を分解してつくった電気を利用するのに
「水素と電気の両方で走る車とか作ってくれないのかな？」とか何いってんだろうなこいつら
原油価格や燃費でだいぶ変わるけど、今は水素の方が高いです。
でも政府は2030年には今の水素価格から3分の1にすると言っているので、将来的には水素の方が安くなるかも・・・
かもです・・・
あれは水蒸気爆発だボケ
俺は原発再稼働賛成だけどね。
これが将来成功したら歴史的な日として残るわけで、世界に積極的にアピールすべき。
外人相手に消極的なのはむしろ良くない。日本のがんばった技術者のためにもアピールしないといけない。
自動車が便利だったから、自動車が増え、それに乗っかる形で給油ステーションが増えた。
インフラを整備しないと、普及しないってのはそれ自体が元々使えないのに、言い訳をしてるだけ、
本当に良い物なら、放っていても売れてる。
同時に色んな実用レベルの代替エネルギーは増やしていかんとね
何か一つに頼りきりなのが一番リスキーなんだから
水素はやっぱ現実的に一番可能性高そうだな
まぁ、日本のエネルギー政策は独自の道でいいんじゃねーの。
ドイツのメーカーが燃料電池車の開発をストップしているのは、先行していた日本に主要な特許を抑えられていて、にっちもさっちも行かないからだ。
この水素を使ったシステムを、各家庭で発電して使う事で原発も減らせるし
世界のエネルギー事情も激変させる代物だよ。
だだ、既存の利権が減少・消滅するだろうから
石油メジャーや電力会社・海外自動車会社が、何らかの嫌がらせや攻撃をしてくる可能性はあるけどねぇ。
しばらくは、日本国内のみの発売でシェアを伸ばして、海外には限定的に販売するくらいで良いんじゃないかね。
これは吸蔵合金じゃなく超高圧タンク、吸蔵合金は重さと過熱して水素を取り出すのがネック
※83
水素を分解ではなく、酸素と結合させて水を作りながら発電する
※85
福島のは普通に水素爆発ですよ
テスラは燃料電池を非現実的だとバ力にしてるし、ドイツメーカーも日産もEVカーに舵を取った
ハイブリッドの次のエコカーを巡る争いは政治家も巻き込んで面倒な（面白い）ことになりそうですね
価格も高くないなら、あとは水素ステーションが増えれば、楽しみな技術だ。
てゆうか石油燃料舐めすぎなんだよ一般人は頑張れトヨタ。
電力の不安定供給問題が、水素で解決だね！
当然普及すれば本体価格も含めて価格は下がるでしょ
何より排ガスを一切出さないってのは魅力だな
なら海外の反応サイトなんか見んなよ
水素ってのはさ水からできるフリーエネルギーだから、こういった類のニュースに価値があるの。
装置（発電機）の作り方、図面まで公開されています。
あちらにとっちゃ最高かもしれんなそら。
危険だし、現状は作るのに石油からだし、
仮に水からでもエネルギー源は石油。
藻油とかセルロース分解バイオメタノールとかの方がいい。
↑ 素人がやってすぐにものにできるものではないようです。大変失礼しました。
水素です
どうしてそうならないのかちゃんと大々的に宣伝すべきだよな
教養のある国民なら受け入れるはずだ
太陽光とか風力のような汚い電気を水素生成に使えばバッチリ。
まともなマット作れよ ぼけ
全然わかってねー。
藻は肥料入れてかないと一年で消滅する。肥料はもちろん石油製品。
太陽光エネルギーを植物に蓄えることを考えるならとうもろこしが最大だけどたった７％。
ガソリンたんまり積んでるのに爆発は怖くないというのは何故か
水素爆弾のイメージが強いんだろうな
で、電気自動車はどうかというと容量や充電速度の問題がかなり改善されたバッテリーのサンプルが出てくるのが2020年頃って事はその2-3年頃には日常利用では問題ないレベルの電気自動車が出来上がる上に燃料コスト的には燃料電池車が敵わないレベル訳で…。
うーん、2030年頃に燃料自動車の価格が普通の自動車と大差がなくて更に水素燃料のコストがかなり低くなっていたら競争力が出るだろうけれど、やはり更なるコストパラメータを勘案する状況にならないと難しいような気がする。
藻の種類の組み合わせで二段構えにできるし。
突き詰めれば下水道の富栄化がむしろ社会にとってメリットになった場合、ディスポーザーによる生ごみ処理が今とは逆に好ましい状況になる。
それはつまり燃えるゴミで出している生ごみを下水に流す事が（パイプの問題はあれ）良しとされる訳で、その場合ごみ処理コストが削減されることになる。
ゴミ容量削減による運搬費用の削減、焼却用の重油の削減、埋め立て用地のコスト削減。
藻によって生み出される燃料コストだけでない社会的メリットが生じる。
意外に大きいと思うよ。
電気自動車は自宅でも充電できる（だよね？）のがシンプルだが最大のメリットになってコストが更に下がったら一気に普及するだろうな
ガソリン高すぎるわボケ
あの国はすべてが間違ってるからな・・・。
ガソリンを作るのにもエネルギーが必要なんですがそれは…
なんていうか，全てに置いて考えが浅いわ
目的は普及だけじゃない，現存する化石燃料の価値の低下も視野に入れている
シナがレアメタルを独占しようとした時，代用出来る技術がある事が解ると
レアメタルの価値が一挙に下がってシナ涙目というのがあったんだけどね
>アメリカは電気自動車「テスラ」を作り、そして日本は水素燃料電池車を作る
日本も昔からEVの研究開発してるし既に販売もされてるんだけどね
水素ガスより効率のいいエネルギーを外国が
開発して暫く競合するがやがてそれが世界のスタンダードになりそうな予感。
トヨタがここに本気にならなかったのは偉い。
充電時間３分とかで１００ｋｍいけるとかじゃないと電気自動車社会はこない。
水素での合成で発電してその電気で走らせてるんだけどｗ
中学生の理科から習い直して来い
それは早計だな
電気自動車を今のガソリン車と比べるから見劣りするのであって
モジュール化されて価格が下がったら乗り出すよ
火力+地熱発電、水力発電にした方が
コスパ的にも環境的にも良いと思うけどね
ガソリン車でも酸素は消費するだろうが、これを全世界一斉にやって大丈夫なのか？
ドイツ製はダイヤフラム式圧縮機
それにドイツにできることが日本にできないとでも？
水素エンジンは現行のピストンシリンダーエンジンをそのまま流量できるから、いいんだよ
500万切って、補助金が200万出るとかなら、普及するかも？
日本主導で世界に働きかけているこの動きを俺は評価したい
安倍ちゃんは日本の強いリーダーやわ アメリカの議会演説でも堂々としてたし、ザイニーチ含む中韓に嫌われてるだけあるｗ
結局電気起こすのにガス使ってるじゃん
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