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スレッド「ドイツでは、国歌斉唱が社会的に許されないってマジ？」より。
(海外の反応)
1 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ドイツでは国歌斉唱が社会的に許されないってマジ？
YouTubeでそんな話を聞いたんだけど、ジョークだよね？
2 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさんリベラル主義の成果か
3 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ワールドカップのときは国歌を歌っても許されるっぽいぞ
4 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
そんな話はまったく無い、国歌斉唱は社会的に許されないわけではないよ
厳密には”3番の歌詞だけ”しか歌っちゃいけないというだけ
そういう意味では1番と2番は限りなく社会的に許されない、特に1番はNGだ
いくつか理由があるけど、”ドイツが他の世界を手に入れよう”みたいな歌詞だから禁止なんだ
5 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
ナチスの国歌はみんな大好きなのに
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 最近知ったけど、ドイツではナチスに関するあらゆることが禁則事項
たとえ現在のドイツのものより優れていたとしても、だ
7 
万国アノニマスさん
東ドイツの国歌：Auferstanden aus Ruinen(廃墟からの復活)は歌ったらどうなるんだろう
万国アノニマスさん 東ドイツの国歌：Auferstanden aus Ruinen(廃墟からの復活)は歌ったらどうなるんだろう
あっちのほうが良い歌なんだよなぁ～！
8 
万国アノニマスさん
ワイマール共和国時代に作られた国歌を使ってるのはある意味皮肉かもしれん
万国アノニマスさん ワイマール共和国時代に作られた国歌を使ってるのはある意味皮肉かもしれん
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万国アノニマスさん
国歌じゃないけどドイツの『旧友』って行進曲が好きだわ
万国アノニマスさん 国歌じゃないけどドイツの『旧友』って行進曲が好きだわ
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 自分の国の軍歌を知らないからちょっとガッカリする
10 
万国アノニマスさん
ドイツソングのスレですか？(※パンツァー・リートというドイツ軍の行進歌)
万国アノニマスさん ドイツソングのスレですか？(※パンツァー・リートというドイツ軍の行進歌)
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万国アノニマスさん
ナチスの国歌、『ホルスト・ヴェッセルの歌』は素晴らしいキャッチーなメロディだと思うんだがなぁ
万国アノニマスさん ナチスの国歌、『ホルスト・ヴェッセルの歌』は素晴らしいキャッチーなメロディだと思うんだがなぁ
なんでそんな過去を否定してるんだろう、何を恐れることがあるのだろう
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 否定してるわけではないよ
アメリカだって現代で日本人を差別的に扱うアニメを放送したりしないでしょ
ドイツは過去の過ちを後悔している唯一の国だ
他の国、スペインなどはアメリカ大陸を征服したことは正しいとか言っちゃうけども
間違いは間違い、悪いことは悪いと過去は認めないとね
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万国アノニマスさん
ドイツ人はもっと歴史とか文化遺産を誇っていいのにな
万国アノニマスさん ドイツ人はもっと歴史とか文化遺産を誇っていいのにな
ナチス以上にドイツを愛さないとアラブ系やイスラム教徒の移民に国が乗っ取られそうな勢いだ
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん フィンランドも他人事じゃないでしょ、スウェーデン経由でたくさん往来してるんだから
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万国アノニマスさん
じゃあドイツ国歌の2番は実際どういう感じなの
万国アノニマスさん じゃあドイツ国歌の2番は実際どういう感じなの
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 誰もそんなことを言い出さないから分からないなぁ
でも歌詞を見る限り性差別的とか言われてそうだ
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万国アノニマスさん
逆に星条旗(アメリカ国歌)はみんな1番しか知らないんだよね・・・
万国アノニマスさん 逆に星条旗(アメリカ国歌)はみんな1番しか知らないんだよね・・・
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万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
ど、ドイツのナショナリズムの高まりは・・・
勘弁してくれ
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さすがに国歌斉唱がNGというわけではないようですね
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コメント一覧
「アメリカとか他国はどうどうと国旗を振ってるのに、ドイツが国旗を振るとナショナリズムがー右傾化がーと言われる」
ってやつと同じかと思ったが
だから「ドイツは反省しているけど日本はしていない」みたいなウザい言いがかりもまあしょうがないかなと思えてしまう。よく日本のネットでは「ドイツはナチスに全責任を押し付けて…」って話あるけれど、これはあくまで理論的な話であって皮膚感覚ではそんな甘いものではないらしいよ。
実際、東西ドイツに分断されたし、国家国旗に対する意識も厳しいし、移民政策でも「ドイツはドイツ人の国だ」って当たり前の発言もしにくいらしい。
まあ、そういう意味では日本の方が恵まれているから、ドイツが優等生面してもしょうがないかなと思う。それ相応の犠牲を払っている訳だし。ツンデレではなく本当に「羨ましくなんかないんだからねッ！」。
そういや某大学の校歌は三番まであるけど二番だけ歌われなくなってるらしい
「自由」「独立」みたいな歌詞が多くて昔学生運動のテーマソングになってたからだって（真偽は分からん）
【悪いのはナチス】という事にして聖人ヅラしてるだけ
別に良くも悪くも中身が変わったわけではあるまいに
フランス国歌なんて
「奴らの血を我らの田畑に吸わせよ」とかだったと思うぞ。
枢軸国差別はいつまで続くのか…。
君が代に日本酒自慢が入ってたら引く
例えばドイツ、イタリアは電気自由化して原発廃止させられた
日本もそっちの方向に向かっててやばいわ
ドイツもリベラリストに流されてばっかりじゃなく目を覚まさないとまた敗戦国になるぞ
ただ言ってるように確かにスペインやら他の国々はやってきたこと反省してない事実。
ドイツの行き先はドイツ人で頑張ってくれとしか言えないな。
へーっ、そりゃご立派な事で
そこまで言うからには植民地統治時代にやらかした悪行に対しても
さぞや多大な謝罪と賠償を行ったんでしょうね？
フランスのワインはワインを味わうためのワイン。
ドイツのワインは料理を味わうためのワイン。
イタリアのワインは酔っ払うためのワイン。
毛沢東やスターリンのがすごかったんじゃね？
ドイツに対しては哀れに思うね国民が国を愛せないなんて
日本はようやく目が覚めてきてよかったよ
とりあえず戦勝国のお面かぶってるキツネは銀メダルと銅メダルで首締めて死ね
ユダヤにはヘコヘコしてるけどさ
「おまえは負けた！悪いから負けた！お前は悪者、戦勝国は正義！！！
正義の味方は正しい！正しい者の言うことは正しいこと！正しい俺のいうことをきけ！」
たくさん殺してるのは戦勝国なので、個人的に悪者は戦勝国のほうだと思うのですが・・・
戦闘力と政治力が足りなかったために、誇りも随分と奪われたよね
しかし世界には民族ごと淘汰されることもあるので、洗脳程度で済んで運がよい方ですね
>たとえ現在のドイツのものより優れていたとしても、だ
これは間違っている。
現在のドイツの憲法にはナチスドイツ時代にヒトラーが作った条文がそのまま残されている。
ヒトラーは犬猫等のペットにドイツ国民と同等の権利を認める憲法の条文を作っていて、その条文は戦後に何十回も改憲された後もそのまま残っている。
ドイツでは路上に飛び出してきた犬を避けて自損事故を起こした自動車の運転手に対し、裁判官が大きな事故や人身事故になっていた可能性もあったのだから犬を轢いてでも止まるようにするべきだったと発言し、その発言が憲法違反だとして裁判官が免職させられたという事件が数年前に起きている。
でも戦ったことは誇り
連中には足枷をかけておくのが吉
ドイツも統一までよく頑張ったと思うし、日本も戦後からよくここまで頑張ったと思う。
お互い国としての自信を取り戻せるかは、正にこれからって感じ。
安易な妥協をしたんだよ。日本も状況は似ているが取り戻すことはできそうだ
君が代を否定する基地外サヨクは時代遅れのゴミだ。遠からずポイされる
わろた。日本がどんだけ謝罪と賠償してきたと思ってんねん
これで完全に証明された。日独はこの伝統を守るべき。
一緒になって安倍政権のアベノミクス批判やったり反日発言したりしている、姑息なクズ民族だから一切同情なんて出来ないわ。
実際に今でも人種差別酷いし、日本人は未だにドイツに幻想抱いてる人間が多いけど、ハッキリ言って世界最悪レベルの下種民族だぞ。
ちなみにドイツからの発明が多かったのは戦前までの事で、今では世界的な発明はドイツからはほとんど出てこない。
この点に関しても勘違いしている日本人が非常に多い。
ここ30年に出た目ぼしい発明は、大半が日本とアメリカからのもので、後はイギリス、フランス、スウェーデンなどだよ。（これはデータでもハッキリしている）
更に言うと、21世紀のノーベル賞受賞者数(自然科学)に関しても1位アメリカで、2位は日本人だよ。
これに関してもドイツ人は日本人の半分しかいない。
未だに過剰なドイツ幻想抱いている人って、こういった事情とか全くしらない情弱ばかりなんだよねｗ
だからあちらさんの第二次大戦敗戦は、多分ワシら日本人の想像も付かない凄まじい衝撃なんだよ
物理的にだけじゃなくて精神的にも
というか精神面の衝撃の方がキツイのだろうな
まあだからといってどうってわけでもないが
南アメリカに逃亡して天寿を全うした！
まじか？
わたし 「確かにその通りだな 低能朝鮮猿ｗ」
朝鮮猿 「ぐぬぬ・・・」
↓↓↓↓
★日本は韓国に対し、一切謝罪する義務も理由もありません★
それどころか日本は『ドイツを見習って』韓国から数百兆円の賠償金を取らなくてはいけません
韓国人はよく「日本はドイツを見習え」と言いますが、これも馬鹿な発言です。
ドイツはナチス被害者への個人補償に限定して期限無制限の補償を行っていますが、戦争被害を受けた国への国家としての謝罪も国家賠償もしていません。 ←ココ重要！
すべてナチスが悪かったとしていて、国民は被害者だったとの立場です。
さらには、併合していたオーストリアからは投資に見合った賠償を取っています。←ココ非常に重要!!!
これを日韓関係に置き換えると、悪かったのは軍指導者であり日本国民は被害者という立場を貫き謝罪は必要無し。
戦争被害にあった中国や東南アジアの人には個人賠償を行うけれど、併合国だった朝鮮（韓国）からは投資した金（現在価値にして300兆円以上）の回収を行う、という事になります。今からそれをやるのなら、日韓基本条約を破棄して現状復帰
（日本が支払った金と当時日本が半島に置いてきた資産相当額の回収）を行い、謝罪は一切無しとなります。
国際法に照らした上でも、アメリカやイギリス、ソ連、中国など連合国側の立場で見れば『韓国人は加害者』です。被害者ではありません。
それも単なる加害者ではなく『被害者を装う、非常に下劣で卑怯な加害者』です。
我々日本人は声を大にして、何千回も何万回も、『韓国人は被害者を装う下劣な加害者だ』という事実を叫び続けなければいけません。
これは世界に対する日本国民の義務です。
科学的な事実に基いてホロコーストに疑義を唱えても、それだけで違法行為となり逮捕、監獄行きとなるｗ
【実例その1】
ゲルマー・ルドルフ(化学者)。「チクロンＢ」という毒ガスを使ってユダヤ人が殺されたとされているアウシュビッツとビルケナウの収容所のシャワー室の壁の煉瓦の表面のサンプルを調べた結果、チクロンＢが実際に使われたとしたら煉瓦に残るはずの残留物が残っていなかったことから、１９８５年に「チクロンＢは使われておらず、ガス室は存在しなかったのではないか」と主張する論文「ホロコーストの検証」を発表した。
→ 本は発禁処分、逮捕
【実例その2】
エルンスト・ツンデル。１９８０年に「本当に６００万人も死んだのか」という題の、ホロコーストの死者数は誇張されていると主張する本を書いた。
→ ホロコーストを否定した容疑で逮捕
【実例その3】
ジークフリート・フェルビーケ。「アンネの日記」について、日記は戦時中に書かれたものであるはずなのに、その原版を見ると、戦後の製品であるボールペン（１９５１年に市販開始）で加筆された部分がかなりあり、後から意図的に改竄されている、などと主張する論文を刊行。
→ 発禁処分、ドイツに移送され起訴
そのせいでドイツ人はホロコーストに関する事には一切口を出すことが出来なくなり、完全な言論弾圧状態となっている。
仮にユダヤ人が、どんなに酷い捏造プロパガンダを展開しようとも、ドイツ人は一切その嘘を批判し対抗する事が出来なくなってしまっている。
ドイツ人は本当に馬鹿だよｗ
日本だって一歩間違えば、このドイツと同じような事になる。
安倍自民党政権は、日本がドイツみたいなメチャクチャな状況になる事に対して、今、必死になって抵抗しているんだよ。
だから、中国、朝鮮、そしてアメリカ（オバマ民主党政権）などの反日勢力から叩かれまくっているわけ。
そしてその尻馬に乗っかっているのが、日本の反日サヨクマスゴミと、こうした状況がまるで理解出来ていないお花畑集団の低能サヨク（←自称知識人ｗｗ）。
これが事の真相。
自分もこれ好き。とてもいい曲だと思う。
ワロタ、翻訳のせいかも知れないが「後悔」だけなら殆どの国がしているだろｗｗｗｗｗ
「謝罪」だったらこの発言をした奴は頭がおかしいか、とてつもない無知か、もしくは「謝罪」の定義が一般人とはかけ離れているんだろうな。
ホロコースト土下座はユダヤの報復恐れただけだろ
日本はそもそもホロコーストなんざやってないしな
そこは封印しておかないとちょっと恐怖
でもそれは、自分たちの戦争責任を全てナチスだけに擦り付けて、姑息に逃げたドイツ国民の自業自得なんだよ。
結局ドイツ人は小ズルく立ちまわったツケを払う羽目になる。ドイツ人は本当にカッコ悪いよ。
それに対して、逃げずに自分たちがやった戦争を背負う事を選択した日本人は、偉いだけでなく賢かったと思う。
（まあそのせいで、未だに中国や朝鮮から言われもない事で攻め続けられているわけだけどさｗ）
でも断固として自分たちがやった事に関して逃げずにいる日本人は、いつか必ず日本の誇りを取り戻す事になる。
今、中国や韓国が発狂したように安倍政権を批判し続けているのも、その兆しを恐れているからにほかならない。
南京大虐殺や従軍慰安婦の嘘がどんどん暴かれているしねｗ
でも姑息な詭弁で自分たちがやった戦争の事実から逃げ出したドイツ民族が、そのような誇りを取り戻す可能性は永久に失われてしまった。
ここが日本人とドイツ人との決定的な違い。
ドイツの男性たちが自慢できるものについて歌った歌詞じゃねえの？
昔から美しく素敵な女性たちがいるから高貴な行いをしなくちゃって思うって意味なんしょ？
うちの母ちゃんや姉妹や娘はとても素敵な人たちなんだって意味じゃねえの？
それとももっと下種い意味なの？
フランス革命前の農民の暮らしを思えば王侯貴族の血を田畑の肥やしにしたるわくらい言っても仕方ないと思う
ドイツのホロコーストや独裁に引っ張られて同じような目で見られる日本の方が悲惨だろ。同盟は結んでいたが、政策が一緒だったわけじゃないんだぜ。それなのに東条英機まで何故だが独裁者にされている。明らかに独裁者ではないのに。
日本なんて反日のくせに寄生してくる乞食が隣国という…
そのくせに過ちを後悔していると思い込んで日本に韓国や中国に何故ちゃんと謝罪しないんだ？と
口酸っぱく言ってくるドイツ人もいるらしいから呆れる。
反省の仕方はそれぞれの国のやり方で違うってことを認めろ
ドイツはリースリングワインとか白ワイン系かな。
フランスやイタリアと違ってドイツでは糖度による格付けが主流。
自然氷結のアイスヴァインは極甘だけどうまいよ。
ギリシャでのディストモの虐殺についてイタリア最高裁で謝罪賠償命令出されたのに、
不服だつって国際司法裁判所に逆ギレ提訴した国ってどこだっけｗ
ちなみにちゃーんと証拠がある虐殺なんだよな、コレ。
つーかホロコーストやらかした国と、してないうちの国を一緒にすんなｗ
あらゆるタブーにする程の特定民族に対する民族浄化なんて悪行、してないんだから。
合法の戦争をしただけ。しかも日本は全ての戦争責任を清算してる。
日本に文句言う資格の無い国が文句付けてきてるのも、
そいつ等が文明社会に共通の価値観を持たない国だからだ。
ドイツはしたたかに自国の力をつけてきてますし、国の好感度もいつも上位ですよね。
ドイツに反発しようものならしっかりとその国を締めて黙らせているのは見ればわかります。
引き換え日本はどうですか？日本はそれができてない。中国・韓国のディスカウントジャパン運動で印象がドンドン悪くなってますよね、国民や政治家がしっかりしていればすべて未然に防げたはずなのに、他人事で非難ばかりしていても改善しないですよ、まずは米国から主権をとり戻しましょうよ。
こんな調子で世界の歪みはこれからも広がるばかりだろうな
全くだね。
日本もドイツのような薄汚い精神を持つべき。
本来ならいくらでも圧力かけて黙らせられるのにそれをしないのは、
確かに米国の影響下にある所為だからね。
ロースハムはローマイヤさんが日本で発明した素晴らしいハムだと思う
移民のコミュニティから叩かれるとか
その国の代表として出てるのに歪んでるよなあ
ドイツはワインも有名だよ
つまり、ドイツは後悔はしているが、反省しているわけではないが、
日本は反省はするが、後悔はしていないということでは？
ナチスに関するものを徹底的に言論統制して、思想・表現の自由を否定。
元ナチ党員を見せしめのように追いつめて処刑
ユダヤがナチスに変わっただけで、根本的にやってることは変わらないじゃん。
たとえば学校でも、生徒が挙手するのも禁止。ハイルヒトラーのポーズに似ているからだそうだ。
従って挙手する時はひじを曲げて上げ、そのひじにもう片方の手のひらを添えるポーズをしないといけないらしい。
ウルトラマンのスペシウム光線みたいな感じだね。
悪い部分だけで国歌を否定してたら、国そのものの存在価値もなくなるだろよ・・
今あるドイツ軍人は、よくそんな国の為に軍務に着けるよな？
ホロコーストはドイツだけじゃなくて日本もやってるって言って
中国の南京プロパガンダを全力バックアップして世界中に宣伝しまくり
日本をナチの位置まで貶めようとしてる張本人だからなｗ
中韓の次に嫌いな国だわ
国旗や国歌でもそうだけど、こういうは本当に馬鹿馬鹿しいと思えるよ。
天気図から台風を消しても、嵐が来ないわけがないのに。
上でも言ってるが現在の発明や新技術はほとんど日本、アメリカ、フランス、イギリスが出してる
ドイツは昔は凄かったけど今はどうしようもないよ
自動車メーカーと一部医療機器のみの国だよ
その自動車もデザイン特化だし
まぁ医療機器関係が一流なのはさすがだけど
被害者コスプレってこの事だろ
ドイツ人のジョークはいつも面白くないな。
戦前から共通するイメージもあれば、戦後に作り上げたイメージもある。
日本が天皇を象徴として天皇と国民の関係を変えてまでも堅持したように、ドイツでもドイツなりに変えねばならなかった事、替えてはいけない事はあったと思う。
しかしいくら現地だったからと言って、ローマ式挙手をすべて拒否するってのもすごい感じがするな。
日本では手を上げることに何の問題も感じないために、余計にドイツの徹底具合がすごいと感じる。
そういう所がドイツ式の戦後清算の一つなんだろうけれどね。
教室で挙手する時も、店で店員を呼ぶ時も、手のひらを上げるのではなく、人差し指をさし上げる。
・・・日本の動画とかヨウツベにいろいろ上がっているけれど、交通安全教育のビデオとか見たら問題視されるかな？ 小学校の教室での教育風景とかも。
「信号は手を上げて渡ろう」とか、「挙手する時は元気よく」とかのシーンで。
欧州の他の国にまで再検証を法で禁止事項にさせようとして断られた程
そんな歪みの中、ドイツ人の多くはWW2に関して話す事自体忌避してる
それを理解しないドイツに来た外国人は地雷を踏み怒らせる
特にアメリカ人w
オーストリアとかドイツとかゲルマン民族はさすがだ。
ある程度余裕持たせないと後で困るぞ
日本は人種差別を撤廃しようとして、結果的にダニみたいな奴にたかられてエライ目に遭ってる。
全然違うな。
＞否定してるわけではないよ
＞アメリカだって現代で日本人を差別的に扱うアニメを放送したりしないでしょ
はあ？ アメリカのアニメ「ファミリー・ガイ」で鯨や海豚を殺す野蛮人扱いだったり、
アジア人は全員細目で頭のおかしいキャラ、終いには竹島を独島と呼んだり、
そのアニメの脚本家が「真珠湾攻撃で死んだ人間の方が東北大震災より多い」と
戦勝国のアメリカ人が未だに日本へのコンプレックスを持っている事が分かる
WW2後、反省して賠償請求は多くの国が捨てた。が、代わりに延々と人権侵害、思想の侵害をしてる。
戦中をくぐりぬけた世代が社会の一線である間はしょうがなかったけど、この先も続くようでは、再び
WW3の原因になりかねんてことを、戦勝国づらしてる連中は理解できんのかねぇ？
原発は廃止で正しい。国中汚してあんなもの何処が良いんだ。今のお前は
サヨクへの反発＞きれいな国土を守る気持ち
だ。これじゃ大きな反抗期の子供だ。
※83
もっと庶民の事を考えてやってください、原発が津波で破壊されるのはいつおきるのかわからないが
原発稼働させない事で電気代の負担に耐えられず雇用が失われそこで人生や生命が失われていく
それは確実に起こってる事
だから普通の人は原発は嫌だがそういう事情の人達もいるからと悩んでいるんだ
その辺の心情がわからない人間だから放射脳とか呼ばれるんだ
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