Ads by Google引用:https://boards.4chan.org/int/thread/30821737/where-did-the-whole-stereotype-of-france-being
スレッド「どこからフランス人のステレオタイプである『弱虫』が根付いたのか」より。
(海外の反応)
1
万国アノニマスさん
どこからフランス人のステレオタイプである『弱虫』が根付いたのか?
第二次世界大戦後から?
フランス革命の文献を読んでると相当無茶なことしているし
共和制になっていく過程も革命などかなり凄まじいと思う
それがどうしてナヨナヨしたフランス人に行き着くのか
2
万国アノニマスさん
すべてのステレオタイプは第二次世界大戦で決まってしまったのだよ
3
万国アノニマスさん
おそらくナチスに速攻で白旗あげたからに他ならない
そこからのナチス打倒にもフランスはあまり関与してないしな
一応、軍事史的にはフランス軍はかなり有能な部類なんだがね
4
万国アノニマスさん
ナポレオン以降、だらしないリーダーシップの指導者ばかりって事実も大きいのではないか

↑
万国アノニマスさん
フランスの敗北ってほとんど政治家のせいだからなぁ
冗談じゃなくマジで
↑
万国アノニマスさん
ルイ18世、アドルフ・ティエール、ジョルジュ・クレマンソー、シャルル・ド・ゴールがいるのに
だらしないリーダーシップとな?

5
万国アノニマスさん
アメリカのメディアがネタにしすぎだから
6
万国アノニマスさん
現代のフランス人は弱虫であってる
現代のフランス人は弱虫であってる
ゲルマン系への憎悪をコンプレックスを抱えている
7
万国アノニマスさん
それよりフランス人のアメリカ嫌いがどうしてなのか興味がある
アメリカを恨んでる他の国より、嫌う理由が無さそうに見えるんだが
↑
万国アノニマスさん
嫌いなイギリスの継承者だからじゃね
↑
万国アノニマスさん
フランスかぶれのアメリカ人が嫌いなのであって、普通のアメリカ人が嫌いというわけではない
↑
万国アノニマスさん
99%のアメリカ・フランス人に嫌悪感はない、冗談で言い合ってるだけ
9
万国アノニマスさん
フランス=軟弱というのは典型的な英米の目線
フランス=軟弱というのは典型的な英米の目線
10
万国アノニマスさん
フランスに対するネガティブな感情は第二次世界大戦の退役軍人が大げさに流布してるのが大きい
フランスに対するネガティブな感情は第二次世界大戦の退役軍人が大げさに流布してるのが大きい
ここから始まって今に至ってると思う
自由のために少しくらい血を流して戦えばまた違った
11
万国アノニマスさん
イラク戦争参加を拒んだからアメリカが弱腰扱いしてるのも大きい
イラク戦争参加を拒んだからアメリカが弱腰扱いしてるのも大きい
12
万国アノニマスさん
個人的には嫉妬だと思ってる
個人的には嫉妬だと思ってる
強国が1度失態したりするとずっとネタにされ続ける
偉大な軍事史が背景にあることよりも臆病な行動をとったことを広めたいだけ
13
万国アノニマスさん
むしろナポレオンがカリスマすぎるのがいけない
むしろナポレオンがカリスマすぎるのがいけない
世界史で一番魅力的な人物じゃなかろうか

14
万国アノニマスさん
だって残念な臆病者だったのは事実だもの
だって残念な臆病者だったのは事実だもの
15
万国アノニマスさん
普仏戦争、第一次世界大戦、第二次世界大戦のせい
普仏戦争、第一次世界大戦、第二次世界大戦のせい
↑
万国アノニマスさん
>第一次世界大戦
この戦争を挙げるのは荒らしの書き込みだな
↑
万国アノニマスさん
敗戦してないイギリスとフランスが第一次世界大戦で勝手に大ダメージを負って
ほぼ無関係のアメリカが残ったみたいなことを言いたいんじゃないのかな
17
万国アノニマスさん
どんな戦争であっても、ちゃんと戦っとけという教訓
どんな戦争であっても、ちゃんと戦っとけという教訓
↑
万国アノニマスさん
なおオスマン・トルコとフランスの戦争(笑)

↑
万国アノニマスさん
やっぱナポレオンって最強だわ
18
万国アノニマスさん
1940年にあっさりヒトラーに降伏した要因って何だろうな?
1940年にあっさりヒトラーに降伏した要因って何だろうな?
もっと頑張って防衛しようとか思わなかったのかね?
↑
万国アノニマスさん
何だかんだで第一次世界大戦のトラウマが大きい
そして政治的戦略で物事を考えるという思考が麻痺していた
ようやく脳みそを使い出した時には、既に手遅れ
19
万国アノニマスさん
フランス革命が誇らしい軍事史の1つだとは絶対に思いたくない
フランス革命が誇らしい軍事史の1つだとは絶対に思いたくない
古代の栄光をもっと誇りたいよ、ローマ時代とかキリスト教のために戦った時代とかをね
20
万国アノニマスさん
第二次世界大戦の白旗+イラク侵攻の不参加
第二次世界大戦の白旗+イラク侵攻の不参加
この組み合わせでアメリカ人のイメージは固まったから
21
万国アノニマスさん
そもそもステレオタイプなんだから現実と同じじゃなくてもいいんだよ
そもそもステレオタイプなんだから現実と同じじゃなくてもいいんだよ
22
万国アノニマスさん
アメリカは歴史が短いから必然的に19・20世紀中心の歴史の授業になる
だから普仏戦争で負けて、世界大戦でパフォーマンスを披露できなかったフランスしか知らないんだろう
これ以前からヨーロッパは何百年も闘争ばかり続けてるのに
23
万国アノニマスさん
俺は第二次世界大戦よりイラク拒否が大きいと思うんだよねえ
俺は第二次世界大戦よりイラク拒否が大きいと思うんだよねえ
自由のフライ(英語: freedom fries)は2003年頃にアメリカ合衆国で一時期流行ったフライドポテトの別名。フランスがイラク戦争への加担を拒否したため、これに腹を立てた一部の米国民が不買運動などの反仏活動を行い、その一環としてフレンチフライドポテトを「自由のフライ」と言い換えた。
24
万国アノニマスさん
フランス人だって、そしてイギリス人やアメリカ人だって
フランス人だって、そしてイギリス人やアメリカ人だって
ドイツに対してステレオタイプを抱いてるのと一緒でしょ、なあそうだろ
25
万国アノニマスさん
『Victoria II』ってゲームをやればフランスを悪くは言えないはずだ


先の大戦のイメージで語られれるのは多かれ少なかれ同じですね


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コメント一覧
(´・ω・`)
ダブルスタンダードなんだよな
(´・ω・`)
日本の柔道家メダリストがパリにいたらスーパースター並みの熱狂で歓迎されたらしい
フランス人の格闘技愛凄いと言ってたよ
ちゃっかり戦勝国になってるしw
英雄扱いしてるから弱虫だと思われるのだよw
その程度しか英雄にできる人物がいないのかとね
ドイツ国旗は
schwarz黒→勤勉
rot赤→情熱
gelb黄色→お金
だから。
教育、勤労、納税の日本が未開なこと。
(´・ω・`)
日本とドイツは似て否なる。
日本だとゲームで戦争と言うとWW2だけど、ヨーロッパではナポレオンゲームも大人気だから、フランスのイメージにはナポレオンが大きく影響してるからそれ程負け続きのイメージは無い
問題は、続編に『Heart of Iron』(第二次世界大戦全般が対象)があるんだよね。
で、どちらかというと続編の方が有名だったりするww
言葉だったりやわらかいってイメージがある
現実は腹黒い国だけど
確かにフランスと韓国は似ているな。wwwww
( ´∀`)
亡命して抵抗したフランスの勢力が頑張ったから
フランス人のアフリカ戦線知らないのかよ
あとフランスに残って抵抗したたフランス人の作家や映画監督、舞台役者なんかレジスタンス活動で殺されてる奴多すぎる
ただ歴史を知らずにアングロサクソン(アメリカ・イギリス)の垂れ流したプロパガンダを信じてる奴が多い
日本も垂れ流されてる側だな
ずる賢いってことで、弱虫とはちと違う。
たかが弱虫と思われてるくらい屁じゃないだろwwwwww
現代人がどうかは全く知らん
実は1940年の英仏軍連合軍の物量は、師団数、戦車、砲兵、空軍、兵站他すべての面で、独軍を遥かに上回っていた。
一般的なイメージとは正反対だ。
だがフランス軍は、ベルギー背後の野戦軍とマジノ線の隙間に位置する「アルデンヌの森」を、戦車は通行不能だと決めつけていた。
1940年の大敗は、そこを劣勢な独軍に突かれたに過ぎない。
「フランスは平和ボケして軍備増強を怠っていた。」
「マジノ線構想に固執し戦車を重視しなかった。」
戦後のこのような批判は、的外れにもほどがある。
日本なんか世界中でアメポチと言われている
………ふぅ(ブレス)…………
戦争云々は…………良く知らない…………けど
輸入されてくる…………
フランス映画は静か…………
「……………」←これが一時間占める
格好いいじゃん
イスラム国とか問答無用に攻撃してるから弱虫と言われてもピンと来なかったが
傀儡政権樹立しただけで、併合なんてされてねーよ。
何この再翻訳
言ってる意味がわからない、倒置法?
ステレオタイプが思い込み先入観ってのは分かったけど
フランス人の思い込みが『弱虫』になったとかますます分からないんだけど?
だろうね
日本人の目線からはフランスは軟弱と言ったイメージはない
逆に今じゃアメリカ人がアホのデブだったりイギリス人が二枚舌の姑息な詐欺師になりつつある
武器輸出なんて日本以外はどこもやってることでしょ
商品だって一世代前のモデルかモンキーモデルってやつだろ
少なくともナポレオン1世の良いイメージ(?)を持っていた明治日本が見限ったのが普仏戦争らしいけど。
・・・と、も思ったけど、意外とそれより前、シェークスピアの「ヘンリー五世」あたりの
イメージもあるかも知れないね。
思い込みって言葉がどこから出てきたのかさっぱりわからん
直訳したら固定された印象って意味なんだが。
近年のイラクなどの中東のイメージもアメリカでのイメージだし
剣の刃と職業軍の建設を
は読んで目から鱗が落ちた
フランス人は過度に誇ったり自虐したり両極端
メンタルが中華思想っぽいから周りに何か言われても気にしない、それか即座に言い返すだけ
あとパリの人間はそれ以外のフランス人から嫌われてるからボロクソに言われる
ステレオタイプ的にこんな感じ
ネットだと日本びいきのフランスとの仲に嫉妬する隣国人が大暴れして成りすましがフランスを罵倒しまくってるけどな
友達が南仏出身だったから知ってる
場所は1945年の解放された街中
武器はバリカン
交戦相手はドイツ人と寝た自国の女たち
どうでもいいけど日本じゃそんなイメージはまったくねえな
ってことで終了
HOIと違って思ったよりは勝つ所だけは違うけど
パラドゲーのフランスだとEU2だな、プレイヤーが使えば世界征服
百年戦争やユグノー戦争とかでヘタレてくれないと欧州統一する勢いで拡張するからgkbr
ロシアや中国(ユーロ圏でフランスが最大)への武器輸出のイメージが強い
グレコローマンスタイルレスリングを創始したのはフランス人
昔は、グレコをフランス式、フリースタイルをイギリス式レスリングと呼んだ
ナポレオン=無敵
それ以降=黒星続き
のイメージ、あまり詳しくないけど
ジョルジュ・クレマンソー以外、ダメじゃね?
むしろシャルルドゴールがフランス人は弱虫ってのを決定づけたんだと思うんだが。
・・・もちろん皮肉で言ってるんだよな?
南’朝’鮮は即逃げてアメリカが戦うとか(笑)
どこもマイナスイメージなステレオ像を持ってると思うからお約束みたいなモンだろ。
で、フランスはWW2ネタが使い易かっただけ。
英国は2枚舌、フランスは白旗、ドイツはナチス、イタリアはヘタリア。
主にイギリスで書かれた古典文学作品でもよくこのイメージが取り入れられてる
『困難に出くわすと努力をせず、ひたすら泣き喚いてひざまづき神に祈る』
ロビンソンクルーソーだったか、スウィフトのガリバーだったか・・・ともかくこういうイメージは世界大戦から遥か以前には固まっていた
そういうこと言い触らす方が性格悪いわ
近代化を急ぐ日本は当初フランスを陸軍の見本にしたが、普仏戦争を境にドイツ(プロイセン)へ鞍替えしたしね
言葉の柔らかさや装飾的な美文化からか、米英の男っぽさに比べて女性的な感じ
かと言って弱虫とは思わないけど
イギリスのフランス観なんて全く信用ならんわずっと敵対してたんだから
自分も現代の仏軍はおそらく欧州一だと思うしナポレオン戦争以外でもかなり強いイメージある
漁夫の利なんてどこの国もそうだしフランスだけネタにされるのは大国だからだと思うよ
マイナスイメージもスレにあるようにイラク戦争拒否ったから英米がマイナスイメージのプロパガンダを広めてったからだと思う
独立戦争とかあきらかにフランスのおかげなのに独力で大英帝国に勝ったみたいなこと言ったりとか。
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