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スレッド「ラテン系はなぜ怠惰なのか」より。
(海外の反応)
1 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん イタリアやスペインなどのラテン系の人々はなぜ怠惰なのか？
2 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん死ぬまで働きたくないからさ、奴隷じゃないんだし
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 同意
3 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん 仕事とは死ぬまでやることなのかな？
地中海の住民はみんな寿命を理解しているんだよ
4 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
しかし怠けているというのは神話だ、スペインは結構労働時間長いし
※左がフルタイム労働者の勤務時間、右が時間あたりの生産性
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ルクセンブルクとかいう別格・・・
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん フランスは時間あたりの生産性が4位だしドイツを抜く可能性があるな
しかしそれはしんどいから無理かも
6 
万国アノニマスさん
イタリア人が怠惰なら、何故日本人よりリッチなのか
万国アノニマスさん イタリア人が怠惰なら、何故日本人よりリッチなのか
チェックメイトだ労働ロボット
※個人資産の中央値：1位はオーストラリア、2位はイタリア、3位は日本
7 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
参考に聞きたいけどヨーロッパ人はバカンスに何してるんだ
大学なら12週間くらい、高校までは8週間くらいの夏休みがあったけど
仕事してるとクリスマスや年末年始の2週間などをあわせて4週間くらいなんだが
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん イタリアでもそんなもんだ
4～5週間の休暇と年に4～5日の祝日がある
8 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん スペインはポルトガル・イタリア・バルト三国・ルーマニアと比べれば全然怠けてないよね
9 
万国アノニマスさん
ポルトガルなどはドイツなどから毎年援助をもらって生きている
万国アノニマスさん ポルトガルなどはドイツなどから毎年援助をもらって生きている
施す国と、施される国が別れてるよ
※青がヨーロッパ諸国の援助額、赤がその再配分。灰色は両方を合計したデータ
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ポーランドひどいな
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん ベルギーはEUの拠点が集まってるから予算が偏っても仕方ないけど
ポーランド・ギリシャ・ハンガリー・スペイン・ポルトガルは速やかに退場してほしい
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万国アノニマスさん
南ヨーロッパ人は怠惰か、なんてスレだ
万国アノニマスさん 南ヨーロッパ人は怠惰か、なんてスレだ
・・・隠れなきゃ
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万国アノニマスさん
学生の時も、年間でみたらイタリア人のほうが1週間くらい休み多かったりするよな
万国アノニマスさん 学生の時も、年間でみたらイタリア人のほうが1週間くらい休み多かったりするよな
13 
万国アノニマスさん
ゲルマンの血が少ないから怠惰なんだ
万国アノニマスさん ゲルマンの血が少ないから怠惰なんだ
イタリアはルネッサンス期には厳格だったけど南部と統一して、現在はアラブやアフリカ人があふれている
同様にポルトガルやスペインも大航海時代に新大陸の奴隷の血がどんどん入ったから
↑ 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん なん・・・だと・・・
15 
万国アノニマスさん
万国アノニマスさん
地中海の気候は人間を堕落させんんだろうな
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怠けというより労働文化の違いって感じなのですかね・・・
コメント ※httpや特定の単語をNGワードに設定しております。また、不適切と管理人が判断したコメントは削除致します。ご了承下さい。
コメント一覧
で、公務員や政治家の数が国民の人口に比例してないよな～
犯罪がないのは警察のおかげでなく、金を稼ぐのに暇がないだけだからな～
いろんな意味で未来がないよな
親が住宅バブルの影響で家だけは持ってたりするから
やりたくないことわざわざしないし悠長に構えてる
就職失敗して死ぬ奴いる方が異常ですわ
キリギリスみたいな怠け者は困った時には平気でアリに頼る。で、助けてもらえばもらうほど働かなくなる。そういうだらしない人間にはなりたくない。
自分から奴隷になるようなもの
日本でも、20年前は沖縄なんて怠け癖が酷かったよ
ｼｪｽﾀをする国は、19時とか20時まで働いてるから、一概に怠けてるとは言え無いけど、総じてﾊﾞｶﾝｽは長く取るよね
労働＝奴隷は、日本文化にはない。
『働かざる者食うべからず』って言葉あるでしょ。
侵略や植民地にした又はされた国との価値観と違うんでしょう。
働かず搾取し、その上の富に喜ぶなんて出来るの？あんた
私なら心が痛む。人種差別の上なら尚更。
『働く』は『端を楽にする』とも言われてる。
この考えが日本的な価値観に近い。
もんもんとしたニートさんも『税金搾取』してないで
『端を楽にする』気持ちで働いてみなよ。
貧しくても心が鍛えられて強くなれるよ。
と言いたい。
仕事のグチに持ってくのやめろ
ヨーロッパに限った話じゃない
メキシコやブラジルとか中南米もだらしないし
気質だろうな
長い目で見れば滅びるのは低出生率の日本なのだから。
持続性のない社会。
これを遊びと言わず何と言うのか。
のんびりしすぎだろww
サビ残・休日出勤を廃止してからじゃないと、こういうスレははずいわ。
EUがあるおかげでドイツは財政赤字がほとんどなく、失業率が低いんだぞ
飯は美味いのに残念です(泣)
長い目も何も今すぐ潰れそうな面々に対しての日本ガーとか馬鹿じゃないの
日本人はかなり容量いいし効率いいぞ
ただ日本では他国と比べて何倍も丁寧な仕事が求められるからそう思うだけ
ちょっとうまく言えないが、手が空けば庭の草をむしったり家の前を掃除したりするような昔の人の生活習慣から来てるんだと思う。
バブルで日本人自身がそこを勘違いしてしまったのかも。
EUが成立してプロテスタント系の合理性に着いていけず出生率が低下してるのスペインやイタリアなど
通貨を統合し、通貨発行権もないので国民経済が歪み社会も壊れる
アニメに批判的な記事のコメント欄は大量のコメントで埋め尽くされて気味悪いけど、そういう人たちがいなくなれば日本はよくなるかもね
だな。効率の意味が分かってないやつがいるんだないまだに！夏休みか？
ある程度の余裕は日本人にも必要だよな。
そのときに発生する弊害を周囲に押しつけさえしなければ
楽して実態的に稼ごうと工夫することは決して悪いことではない
色々と生産性悪いな
日本は労働=修行と説いた人がいて
それが元になってる。
西洋でも職人根性はあり、罰ではなく
同じく修行と考える人もいる。
何でもITで一元管理できるようにしろよ
キンペーの弟はオーストラリアに住んでるしな
日本はサービス残業失くせばまだマシなんだけどなあ…
あとさんざん言われてるように日本の仕事って何事においても丁寧なんだよ
海外の製品なんて雑だぞー、蓋がきっちり閉まらないとかデフォ
高級ブランドレベルでやっとごく普通の日本製品と同レベルって感じだ
「労働時間が長い＝頑張ってる国」じゃないって事は、年々、膨れ上がる赤字国債に官僚機構、地方・世代・労働の格差や少子高齢化などが、「日本は極めて非効率な社会そのものなのだ」と、如実に物語っているだろがよ
要するに、実質、赤字倒産企業の社員が得意げに中小零細企業の連中を蔑み嘲笑しているようなもん
よくこんな糞スレを海外でドヤ顔で立てれたもんだわな
例えがおかしい
むしろ最近のコンビニブランドとかの『金の〜』とか中身開けたら韓国のお菓子並のぼったくりで怒り心頭だよ
だから経済的な体力も規模も違うし、不況の元になってる原因も違うんだから比べるなって言ってるんだよ小学生かお前は
なんつーかすぐ判るわ。
それだけ日本が不安定な国で上目指し過ぎてるって事じゃ？
安定した気候で同じもの食ってりゃ、そりゃ効率的
国際貢献は少ないけどな
人口が増えれば増えるほど一人当たり～っていうのが減るのは当然だし、兵器輸出してないのに、ここまで食いついてるほうが異常だって理解できないんだろうか？
生産能力が高くなればなるほど、技術の空洞化が起こって人材に高い要求を出し、人口が増えれば増えるほど失業者も増え、淡々と数字に反映するようになっていくんだよ。
あの化け物染みたアメリカでさえ、潤い始めてから数年、未だに日本の失業率の倍近いんだし。
20時あがりできたら幸せな気分
責任者は忙しい時は週いち帰宅であとは車中で仮眠 先月休み一日
金は稼げて貯まるけど使う暇無し
本当は長期休暇でパァーっと遣いたいけど無理だからたまに高い買い物するだけ20年もやってたらこれが当たり前になってるけど正直外国の休暇制度が羨ましい
でもいざそんな長期休暇あっても大半暇過ぎて途中で手持ちぶさたになるんだろうけど
こいつなんなの
一昔前の事実だろ
もうシエスタなんて絶滅危惧種って聞いたけど
80歳でも働いているのが普通だな
ともあれ日本人は少数精鋭として生産性を上げていくよう取り組まないと駄目だな
たった一度の人生楽しめてないよな。
特に翻訳目的で煽るようなスレはやめてほしい、管理人さんたち！
その下の2割が能力も高く効率も良い人。適度に働く長い目で見れば↑よりも優秀な人たち。
それ以外は大体無能。長い時間をかけた＝働いたと勘違いしてる馬鹿。学生で言うと問題集も進まず教科書もよまなかったのに椅子に座ってた時間を勉強時間に換算しちゃう人種。
ほとんど世界のことを何も知らないのに相手の国を怠慢と決めつけたり日本が厳しい環境だと信じていたり、頭の悪さが丸出しになるから日本に馬鹿しかいないと思われかねない
おいしい米を作る為に努力することのほうが誇らしいけどね。
まっ人それぞれさ。
完全にドーピング社会だな
既にその効果も切れて副作用に悩む時代に入ってる
似ているとされるドイツでも父親は教育から逃げてない 日本の傷は深いな
>>26
いや効率悪いだろ システムとして効率が悪い
特に昔の接待ゴルフ、接待麻雀、接待☓☓・・・ など無駄の極み
そのコネで上に立つから管理職でも部下の評価ができてない
決められない会議に何の意味があるのかと
「は？お前みたいなやる気ないやつは『社会』に出てくんなよ」
こっちのほうがよっぽどおかしいと思うんだけどなぁ
神様も怠惰は罪だとしているだろうに。不思議だなあ。
日本人は融通が利かないとか言われることもあるけど、グッダグダな電車や賄賂無しには欲しいものも得られないような国の人に言われてもなあ。
>>66くっさ
イタリア(46.7ドル／第18位)
日本(40.1ドル／第20位)
日本は主要先進7カ国中で最下位
OECD平均の44.6ドルよりも下
日本は効率いいとか言ってる人は現実を見たほうがよい
日本人て何で奴隷みたいに働くの？
日本人て何で過労死するの？
生産効率が低くて使い物にならなけばどっちも似たようなものだろ
人生を浪費してまで無駄なもの作りながら有意義な人生を見つけては邪魔することのどこに誇らしさがあるんだ
どうせ終末が来るんだから教会のために働こうぜ！ってスローガンが元だって聞いたが・・・
あとソビエト連邦がよく使ってた言葉
『欲しがりません勝つまでは』と組み合わさると日本的だよねｗ
これも元は・・・
その時間は太陽の強い光やら暑さが酷いから。
お昼寝自体をしないだけで、シエスタやる時間はのんびりしてるよ
暇だからって体鍛えてたりするらしいけど
スペインは(50.0ドル／第15位)で日本やイタリアより上だった
国民1人当たりGDPは
日本(35,203ドル／18位)
イタリア(33,139ドル／19位)
スペイン(32,081ドル／20位)
で同水準
結局、日本は仕事の効率悪いのを労働時間を増やして補ってんだね
昼の間にバルに行って酒飲むなんてザラ
家かえって飯食う人も多いし、いろいろゆったりし過ぎ
自己責任だ。EU危機の時なぜ日本も融資してやったんだ。怠けて破綻したんなら馬車馬のように働け。他国に甘えるな。
他の国のことなんかしるか、そっちがよければそっちで働けばいい
得るものがるし。
結局ダメじゃん
ドイツにタカってないでもっと働かないと
QOLこそ豊かさ
日本の場合年寄りを甘やかしすぎ。税金で賄えなくなってサービスが落ちるならわかるが更に生産人口から税金あげてとることしかかんがえない。
税金とりすぎなんだよ日本は。そんでもって日本人の我慢強さが却って経営者や為政者を付け上がらせる。
「スペインの方が時間当たりでは効率的じゃないか」と言われても、
それにしてはギリシャの次にずっこけて、ドイツの頭痛の種になりそうな状態だしな…
しかしスペインにはドイツパパがいるから、まあいいだろう。
だが日本にはパパがいないんじゃ。
パパの居ない子はひたすら働くしかないんじゃ。
そもそもラテン系が怠惰って考え方に疑問を持つべき。
特に日本人のイタリアに対する先入観はひどい気がする。
イタリアは間違いなくヨーロッパ有数の科学大国で
たとえばロボット研究でも日本に勝っている分野も多数あるなんていうと
『えっ！？』みたいな顔をされることがほとんどだが
どうしてこんなことになっているのか不思議。
そうなんですか
それは失礼いたしました
金融危機って働いたから防げるってもんじゃないからね
過労死が問題になるぐらい働きまくっても日本のバブルが崩壊したのが良い例
債務の監視、締め付けがどこまで出来るかが重要
南欧地帯も気候温暖で、あんまがんばんなくっても食ってけちゃうんだよねー
そういう環境のとこへ勤勉を求めてもムリポよ
イタリアなんかも南部はあかんけど北部民はわりと働くんよね
何時間でも働くのが好きだから生産性の問題が気にならないんだよね。
ヨーロッパは休暇を大切にするから生産性を重視するから
日本よりは生産性がよくなるんだよ。
やっぱり日本は亜細亜クラス
南がマフィアでクズなだけで
うまくいく人も勿論いるだろうけど大半は何かしら失敗したかなって後々どっかで思う
特に家族がいれば自分だけの問題じゃなくなる
だからそう言うあなたは嫌だと思えば仕事変えれる、自分次第で仕事を選ぶ事ができるエリートさん
もしくは現実を知らないただのバカ
まぁ過労死や、精神や体を壊してしまういきすぎな酷い労働環境で耐えてる人も、頑張るのは良いけど結局自分が壊れたらもともこもない
スペイン人はよく働くよ
スレ内にもグラフが出てるけど、労働時間は長い
昼休みは長いが、その分夜遅くまで仕事をする
経済難をほったらかしにしているわけではなく
政府はかなり必死に改革をやってるし
国民も危機感を持ってる
そのかいあってか今年はやっと経済が回復しはじめた
ただ、日本と比べると国民性がお気楽で
「仕事がない・・・死のう・・・」という思考回路が無いだけ
大家族主義だから仕事なくても親戚が助けてくれたりするし
「ドイツにたかってる」ってイメージは
ドイツ寄りにすぎる意見だぞ？
能力や結果に関わらず勤続年数で昇進できる無能上司生成システムの方が問題だと思うんですが
日本の公務員は単位人口あたりの就業者数は先進国の中でダントツだぞ
その少なさで
180度違う情報で、日本の現状を考え直すのも面白いぞ
怠け者でけっこう、韓罪者よりマシ
日本人を世界から嫌われるようにしたいのが丸分り。
外人のコメントには無かったが、日本人は自殺が先進国の中でも
突出しているではないか、働き過ぎだと意言われかねなかった。
これが偽日本人でなく本物だとすれば相当頭が悪いか、
日本に恨みのある日本人だろう。
団塊のために身を粉にして働き、休む事も許されず、心身を壊して社会から捨てられていくんだ…
そう、まだ社会に出る前の学生だったころはな
でも、いざ自分がそこに放り込まれるとなんか違うと思うよ
毎日、長時間拘束されて家には寝に帰るだけ
人間が生きるって一体なに？生きてて意味あるの？
そんな疑問が浮かばない日はないよ
そりゃ、毎年何万人も自殺するわけだ
俺もそのうちその中の一人になるかもしれないがな
＞イタリア人が怠惰なら、何故日本人よりリッチなのか
＞チェックメイトだ労働ロボット
おい糞ブラジル人 まずお前はワールドカップですら
手抜き工事でオリンピックですら開催ヤバいだろ
労働ロボットよりもバカだってことを恥に思わねえのか猿
スペイン人は意外に働くと聞くけど分からん。
イタリアはカトリック信者10億人から搾取できるし
フランスはフランス語圏と観光客から搾取できる。
スペインもスペイン語圏から搾取できる。
イギリス人は何もしない怠け者。
植民地がなくなったら何も残らなくなったゴミ。
だから今は必至アメリカをまねて移民を増やして
働かせたり知的産業につかせようとしてる。
英語圏の人間は基本自分じゅ何もできない。
原始人みたいに宗教に執着してるからだともう。
科学の敵が宗教だし。
欧米ではゴリッゴリの宗教家になればなんとか科学をすることが許された。
カトリックに従属してないと科学を学ぶことが許されなかった。
その懲罰を懸命にこなせば救われるかのように改革したのがプロテスタントで資本主義を発達させた連中。
それに働かないと言うが、欧州ではエリートと一般人の役割分担がハッキリしてるだけ。
あちらでは一般人はどんなに頑張っても上層エリートには昇進できない。
年功である程度のポストまでは必ず昇進できる日本とは違う。
だから昇進の可能性が無い一般人は、仕事に対するモチベーションがはなから低い。
より良い給料にありつくには転職するしかないから。
反面、エリート層は日本の無能な管理職なんか比較にならない程仕事中毒だよ。
自分達が国民を食わしてやっているかのような意識だからね。
欧州が長期間の休暇や労働時間の制限を設けているのは
実はそうしたエリート層の働き過ぎを抑えるためで、庶民のためではない。
世の中、働きバチみたいな民族だらけだったらつまんねーだろ
バランスとれてていいじゃねーか
対立を煽って金を稼ぐってどんな気持ち？
南部が足を引っ張ってるせいでそういうイメージなのかなあ
紅の豚を見ても結構働き者だよね
暗算すら満足にできない人たちが8割ぐらいいるってきいたし。
宗教＞政治＞戦争＞恋愛＞日常生活＞仕事なんだよ。
男も女も怠けてるか遊んでるだけでしょ。
一生懸命なのは政治と宗教と戦争と犯罪と意地悪する時ぐらいでしょ。
欧米では
宗教＞政治＞国防＝恋愛＞日常＞仕事っていう意識だよ。
イギリス、フランス、イタリア
だからイギリス人やフランス人に怠け者っていうと怒るんだよ。
かれらにとってはそれが仕事。
ヨーロッパは原始人みたいに宗教に執着してて
経済システムは物々交換と国家と政府が全部を管理してるから
仕事なんて意味ないんだよ。
やり方も知らないだろうし。
日本の見よう見まねだろｗ
不得意なことをしてると無能さがばれるのが嫌でふてくされてる。
他国のほうがその点メリハリあっていいんじゃないの
でもイギリスはそんなシステム的な押し付けがなくても怠け者で、だからこそ移民を
あれだけ入れてるんだよ
結論としては世界一の怠け者はイギリス
イギリスでは一部と移民しか働いてない
為替にもよる
米英独はゲルマンでも最高品種だが米英は有色人種のユダヤの
金に目がくらんだ裏切り者
トランプ大統領はあえてネタニヤフに壁のすばらしさとヒスパニックの
きもさをＰＲ
壁っていいよね ← いまここ
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