引用:http://redd.it/24ag2p
スレッド「太平洋戦争の時の認識票や水兵の家族写真があるんだけど、遺族に返すにはどうしたらいいの?」より。
第二次世界大戦当時の遺品と思われる物をスレ主は多数所有しているという・・・。
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皮のケースの中には、成田山の御札やお守り、切手などが入っている。
「イカリ便」と書かれた封筒には、当時の写真が数多く入っている。
(海外の反応)
0 万国アノニマスさん
こんな物、どこで手に入れたんだよお前
↑ スレ主
大叔父から受け取ったんだ
1 万国アノニマスさん
最後の船の浮き輪に「TAKUNAN MARU NO.10」と書いてあるでしょ。
その日の夜にアメリカの爆撃機B-25に攻撃され、航行不可能となっている。
その後、他の船に牽引されるが、牽引部分が外れて沈没してしまったとある。乗組員2名が行方不明。
↑ スレ主
よく見つけてくれた!すごい!
2 万国アノニマスさん
上の『Takunan Maru no.10(第十拓南丸)』の情報は、ロバート・K・クレスマンって著者の
↑
スレ主
ナイスな情報ありがとう
さっそく著者にメール送ってみることにする。2000年出版の本みたいだし、望みはあるよね
3 万国アノニマスさん
というか、アメリカにいるなら日本大使館に連絡したほうがいいんじゃない?
↑ スレ主
もうワシントンDCの日本大使館にメールしてみた
良い返事が来なかったら、次は最寄りの大使館に連絡してみるつもり4 万国アノニマスさん
直接日本に返しに行こうぜ、そしてその様子を映画化しよう
↑ 万国アノニマスさん
普通に面白いアイディアだな
第二次世界大戦のドキュメンタリーはよく見てきたが
兵士の遺品を遺族へ届けるためにストーリーを展開させていくのは面白そう5 万国アノニマスさん
スレ主がちゃんと責任もって日本に配達すべきだよ!
7 万国アノニマスさん
たしか、第二次世界大戦の品物を遺族に返すという組織があったはず
9 万国アノニマスさん
座間の在日米軍にいる者だけど、近くに自衛隊も多くいるし
座間の在日米軍にいる者だけど、近くに自衛隊も多くいるし
何をすればいいのか分からないけど、スレ主の何か役に立ちたいよ
10 万国アノニマスさん
スレ主が、兵士の認識票と言ってる物は実際には違う。
スレ主が、兵士の認識票と言ってる物は実際には違う。
これは日本人のお守りで、彼らはそのお守りの御札に祈るんだよ。
日本の神社や寺院に行くと、厄除けなどのお守りをよく見かけるし。
”成田山”と書いてある物は、おそらく成田空港の近くにある成田山新勝寺のものかと。
12 万国アノニマスさん
ヨーロッパだと、赤十字に連絡すると行方不明の兵士や捕虜とかの情報を調べてもらえるんだけどな
ヨーロッパだと、赤十字に連絡すると行方不明の兵士や捕虜とかの情報を調べてもらえるんだけどな
日米だとどうなるんだか
13 万国アノニマスさん
日本の私立探偵とかに頼めばなんとかなるかもしれない
日本の私立探偵とかに頼めばなんとかなるかもしれない
14 万国アノニマスさん
写真の人達は間違いなく死んでるだろうな
写真の人達は間違いなく死んでるだろうな
15 万国アノニマスさん
写真の小さい子供はもしかしたらまだ生きてるかもよ
写真の小さい子供はもしかしたらまだ生きてるかもよ
年齢計算したら70代くらいのおじいちゃんのハズだし
17 万国アノニマスさん
スレ主がちゃんと持ち主の兵士の家族を見つけて
スレ主がちゃんと持ち主の兵士の家族を見つけて
失われた遺品を渡せることを祈ってるよ
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コメント一覧
写真の裏側を見れば手がかりがありそう。
第十拓南丸という船が行方不明2名なら戦死したということでもないだろうしね。
遺族に返すというがその人が長生きしてたら存命という可能性も(笑)
気持ちが十分嬉しいよ。無事に届きますように。
クズな大使とかだと自分の喧伝のために贈り主と遺族と遺品の写真取る予定作って作業を遅らせることがあった。
あった物をひょいっと取ってくるのかな
盗んだ品々を返還するのが「善行」かどうかも、意見が分かれる所だね。
>>あった物をひょいっと取ってくるのかな
日本兵はこれらの品を懐中深く持っていた筈だから、普通に死体漁りだろうね。
その会社に雇われていた「軍属」扱いの乗組員だったりするかもね。
昔は漁師町の墓地には「海軍軍属・◯◯之墓」と言う墓石がズラッと
並んでたりしたもんだよ。
それにしても海軍の略奪は珍しい気がする、いつもは陸軍ばかりのような
ずっと見てても飽きないわ
保存状態も綺麗だし本当に貴重だな
自分が孫なら遺族に返していいことしたってより恥を感じるよ。
アメリカってあちこちで戦争して略奪や虐殺してるが、ベトナムやイラクにも返してるのかい?
自分で陶酔するためにドキュメンタリーまでつくるなんて自己正当化甚だしいよ
外国旅行など難しい時代、単純に外国人に興味があったのかもしれない
この人が生きていた証にと思って持って帰ったのかもよ
それかとりあえず薬や弾丸と一緒に適当に持ってきて、捨てるにしのびなくて持っていたのかも
本人にしかわからないのにあまり悪く言うのはどうかな。
読めたのでこれかな。保泉に関しては二つ呼び名があったんで二つ併記。
あとは神社かなぁ・・・手がかりになるのは。
名前だけ入ってるのはおそらく家族。保泉さんはたぶん近所の人か親しい間柄の家族だと思う。
スレ主本人が持ち帰ったわけじゃないし、返してあげたいって気持ちで
こういう行動に出てるんだから、スレ主は普通にいい人でしょ。
中にはオークションで売り捌くクズもいるぐらいなんだから。
当時は有色人種差別があった時代だから、幾ら軍規や戦時国際法があっても
有色人種は適用外って守られなかった事も多々ある。
だから狩りの戦利品感覚な人も居ただろうし(兵の遺体の一部を持ち帰ってる人なんかはこのタイプ)
元々、戦いに勝つ=倒した相手から略奪するのは勝者の当然の権利ってのが昔の戦争。
その感覚が色濃く残ってた時代の所業を今の価値観で処断するのは無意味だよ。
結構簡単に遺族や関係者が見つかるんじゃないかな?
無事に遺族が見つかると良いね。
思うに、ずっと戦争してるアメリカだからこそ
遺族にとっての戦死した家族の遺品が持つ意味を深く理解してるのかもしれないね。
大戦時はまぁ、同じ「人」扱いじゃなかったから、その辺の心理も働かなくて持ち帰っちゃったんじゃないかと。
こうやって返そうとしてくれる人の気持ちは嬉しいよ。
死体から遺品を奪うのは、確かに悪いことだと思いますが、当時のアメリカは他の方がいったように、外国のもの(特に日本のもの)が大変珍しく、それで戦利品としてとってる兵隊は多いのも事実。
自分が高校生のころ、よく覚えてるのは第二次世界大戦のベテランが歴史の授業に来てくれたときのこと。そのとき、グレネードなど、戦時に使ったものを少し持ってきたけど、そのうえになぜか日本の刀を机に持って行った。あの人の話では、どこか(場所忘れた)で他のアメリカ人と周りを見に行ってたところ、日本人の兵士を一人すぐ近くで見えてきた。お互いすぐに反応して、こちらの兵士が日本人を殺してしまった。アメリカの兵士(授業に来てくれた人)がベースに戻って報告しようとしたところ、もう一人の兵士が「ほら、やっつけたし、誰もいないから持ってる刀でもとっとけよ。勝ったんだから」と薦めて、死体からとって手渡したそうだ。兵士は、「一人の男を二人でやっつけるのはずるいことだけど、相手だって殺す気でこちらに向かってきてる。それが戦争だ」といってたけど、それでも戦利品として持つのにはあんまり抵抗がなかったようだ。そのときの言葉を聞いて、私は少し嫌な気持ちを抱えたけど、その時代では当たり前。兵隊の風習というやつ。
でも、こちらの遺品を張ってる人は、これらのものを直接死体から受け取ったのではない。おじさんからもらったんだ。おじさんはいい人かどうかは別として、こうやって遺品をちゃんと遺族に返そうとする人もいる。時代は変わったし、人間の道徳もそれなりにかわると思うので、アメリカ人をそこまで悪く思わないでほしいな。こういう戦時の行為が正しいと思う人もそこまで多くないと思う。
日本語が読みにくかったらすみません。
遺体とともに朽ちさせてやるべきってのはどの宗教でも共通だろうに
親族・関係者が見つかればさぞやお喜びになるでしょう。
現在の感覚でとやかく言ってもどうしようもない。
よく海外より日本人は素晴らしいと評価されている的な話を見かけるが
ベースは米人のほうが良いやつだ
右も左も戦争をルールに守られ大勢の監視の目にあるスポーツの試合みたいな発想で理解してる奴って結局戦争や平和の事を深く考えてないんだよな。
それがアメリカ本国に回収された後で何らかの形で出回ったものかもしれない。
戦闘後に呆然とする中、いつか戦後に返したいと思って保管してくれていたものかもしれない。
いずれにせよ、「今」こうして持ち主や遺族に返してあげたいと思ってくれている心がとても嬉しい。
せめて帰れることを祈る。
俺はアメリカの権力者は嫌いだが、普通なアメリカ人は好き。もう少しテレビを冷静に見て、ブッシュの嘘とかに騙されて戦争を始めないで欲しい。
単純に興味があったにしろなんにしろ、とどのつまり死体を漁って懐から抜いていったんだろ? これが死体漁りでなければなんなんだよ
※18
それつまり有色人種の死体は人間の死体でない、獣の皮を剥ぐのと同じって事だろ
死体漁りなんかよりタチ悪いだろ
※22
アブグレイルにグアンタナモ、見つからない大量破壊兵器。よくなるどころか悪くなってるんじゃないの?
箱やトランク等の漂流物を拾い上げたんじゃないのかな
写真やお守りなんて当時の米兵にとって戦利品として微妙ななずだがよく保存してなたとおもう
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